» »

Enofazni - nevtralni/ozemljitev?

Enofazni - nevtralni/ozemljitev?

Ales77 ::

Zdravo vsem, upam, da tole ne bo preveč "neumno" vprašanje:
V 100 let stari (dobesedno) hiši menjam luč za ventilator. Pri luči sta bili nevt. in ozemljitev priklopljeni skupaj, zdaj pa imam seveda za vsakega svoj priklop.
Faza vem katera je :D vprašanja sledeča:
- kako naj priklopim, če ne vem, kater vodnik je N in kateri zemlja?

Prosim za pomoč :(

P.S.: motor ventilatorja 50W, žarnica max. 60W. Možne težave? Vse 3 žice so črne..
  • spremenilo: Ales77 ()

Matko ::

Problem starih inštalacij in vseh "mojstrov" pred tabo. Ta povezav (brik) med N in PE je zagotovo še precej.
Čeprav je zelo nenavadno, da bi bile uporabljene 3 žile.

Ne moreš vedet. In ne moreš izmerit, brez da razdereš vso inštalacijo do glavne omarice in jo povežeš ponovno (uporabi barvne bužirke, da bodo žile razvidne).

St235 ::

To ni najbolj logično. Koliko žil imaš ven iz stene? 3? Če tri, kako sta bila nula in zemlja skupaj povezani?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Ales77 ::

Trije vodniki so iz stene: faza in dva pri katerih faznbrifer ne sveti...

Pri stari luči sta pa samo 2 priklopa takole:oba "nefazna" vodnika sta bila skupaj priklopljena na modro, faza pa na rjavo.

AmokRun ::

A si siguren, da sploh imaš ločeno nulo in ozemljitev?
Lahko je nula štukana kar direktno na žarnici. :)

Ales77 ::

Em... ne razumem, AmokRun - 3je vodniki so iz stene, ventilator ima pa fizično ločen in označen priklop za fazo, N in ozemlj.

Ales77 ::

Oz takole, če pomaga:
 Slika

Slika

madog ::

V hiši imate 100% narejeno "ničenje", lahko priklopiš katerokoli ali pa obe naenkrat "nevtralni" žici in bi moglo delat.
Phenom II X4 955 BlackEdition|M4A87TD EVO|OCZ 2x2GB @1333MHz|Sapphire HD5770 OC

mojca ::

Verjetno bi pomagala še kakšna fotografija elektro omarice. Če so vsi trije vodniki iz stene črni, sanacija itak ne bi škodila. Malo sem v dvomih, ali imaš dejansko speljano ozemljitev ali ne. V mnogo starejših napeljavah ozemljitve enostavno ni. In če sta bila pri tej luči dva vodnika zvezana skupaj, kdo pravi, da ni enako še pri kateri drugi luči.

Preveriš lahko upor(nost) med nulo in zemljo na elektro omarici in obeme žicama. Če imate FID stikalo in zvežeš nulo v ventilatorju/luči na zemljo, bo verjetno FID stikalo vrglo ven. Ampak če so stare inštalacije, FID morda ni ...

Ales77 ::

Ni FID, samo talilne varovalke in sanacija ni opcija.

Kako naj zvežem, da zagotovo ne bo narobe? Oba vodnika "brez" faze na N?

St235 ::

Ne, ker potem ne bos imel zascitenega ohisja luci. Tereticno bo delalo ce vezes enega na zemljo in enega na N.

Ales77 ::

Kaj pa če narobe zvežem/zamenajm n in ozemljitev?

Saj zdaj tudi ni bilo zaščiteno, če sta bila zvezana skupaj?

St235 ::

Odvisno kaksna je bila prejsnja luc.

Problem je v tem ker ne ves kam sta kabla vezana na drugi strani. Ce so narejene bricke nekje, verjetno pri vticnicah potem je popolnoma vseeno kaj je na drugi strani. To najlazje probas da enkrat priklopis eno na N in potem drugo. Ce obakrat dela potem je nekje krizno vezano.

ce ne je pa mozno da sta bila kabla skupaj zato ker se ta N nadaljuje nekam naprej. A ti je od kar si odklopil luc se kaj drugega crknilo? Ker ne bi bilo nemogoce da gre N od luci do luci.

Dodatno je mozno da so tri zile zato ker luc prizigas z dvemi stikali?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

Ales77 ::

Stikalo za luč je samo eno.
Varovalka je odvita :D če jo privijem pa delajo vse ostale luči, šalterji...

pviran3 ::

Zveži fazo na fazo, N pa zemljo pa združi v enega. Men fazo in drugim kablom moraš z multimetrom namerit 230V.

Mogoče sta bila una kabla kaj štukana za naprej za ostale luči, da so prišparali na N kablu?

Ales77 ::

Kdo bi vedel :) multimeter je že več opreme, kot jo premoremo :)

Bi blo načeloma lahko kaj narobe, če res zvežem N in zem. skupaj???

pviran3 ::

nop

johnnyyy ::

Tvojemu sistemu varovanja pred električnim udarom se reče ničenje. Bistvo ničenja je v tem, da imaš N in PE spojen skupaj v vtičnici/elektro omarici in nimaš FIDa. Če pride do preboja faze na ohišje, mora po liniji steči tak kratkostični tok, da varovalka pregori v dogovorjenem času (400ms). V tem sistemu ni nič narobe, če skupaj zvežeš N in PE.

mirator ::

Do luči običajno pride faza od stikala in direktna nula. Če je inštalacija tudi stara toliko kot hiša, skoraj zagotovo ni ločenega zaščitnega vodnika. Tako kot je že zapisal @AmokRun, imaš verjetno dovod od stikala (faza) ter dovod in odvod (na neko drugo svetilko ali celo vtičnico) nule. Na tvojem mestu bi tako priklopil tudi ventilator, saj lahko v primeru, da ločiš domnevana vodnika N in PE, povzročiš nevarnost električnega udara na neki drugi napravi.
Priporočil bi ti pa tudi, da daš inštalacijo nekomu pregledati, da boš vsaj vedel pri čem si.

St235 ::

Načeloma ne. Razen tega da boš imel zemljo prazno in bo v primeru da gre kaj narobe v luči ohišje pod napetostjo.

FX6300B ::

jaz predlagam da tudi sedaj tako vežeš vazo na fazo in obe žici na Ničlo, in potem samo narediš ničenje, narediš briko iz zemlje na ničlo

najbolj optimalno bi bilo pa da pogledaš kam gresta te dva kabla in boš takoj vedel kaj je za naresti, drugače je pa napeljava očitno šalabajzersko narejena, ok res da je stara ampak da nimaš niti označene žice..
May the force be with you!

Ales77 ::

Ok... Tako kot je napisal FX6300B, L na L, N in PE pa sta zdaj vezana skupaj na N in potem brickano iz N na PE v ventilatorčku. Vse štima.

Žal stara hiša, in vsi kabli neoznačeni črni. Za nameček je bil prej moder kabel od stare luči vezan na fazo :) Ker ni v moji lasti, inštalacija ostane taka kot je :)

Hvala vsem za pomoč!


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Vgradnja fid stikala (strani: 1 2 )

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
9129535 (2708) mirator
»

ozemljitev

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
257971 (3862) mirator
»

Spajanje N in PE žic

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
183038 (2123) mirator
»

FID in ozemljitveni vodnik za njim

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
125151 (4905) Invictus
»

Ničenje in PC

Oddelek: Elektrotehnika in elektronika
3917307 (11521) int47

Več podobnih tem