Škandali v slovenskem zdravstvu

Kaj niso govorili 30 dni do specialista ali kako že?

LeQuack je 13. jun 2023 ob 21:00 izjavil:

StarMafijec je 13. jun 2023 ob 20:45 izjavil:

Kaj niso govorili 30 dni do specialista ali kako že?

Saj je, za člane Levice.

To je imel SD v predvolilnem programu!

111111111111 je 13. jun 2023 ob 22:05 izjavil:

Pravzaprav je Golobček govoril o ekonomskem stress testu zdravstva. Da bo vrgel notri 1,5 miljarde EUR in dokazal da v zdravstvu ni problem denar. Sedaj so pa notri dali koliko? 200 miljonov? :D

Ne me narobe razumet, bolje da so dali samo 200 ker nimajo pojma o strategiji, zdravstvu in kazalnikih v zdravstvu.

Zadnjič sem se menil z zobotehnico, ki dela v eni od Slovenskih šol. Ona in zobozdravnica skrbita za cca. 300 otrok. Pazite zdaj: Na celi osnovni šoli NI KARIESA pri otrocih. Si predstavljate? 2 osebi pokrijeta celo osnovno šolo, ni nobenega plombiranja, samo preventiva, premazovanje zob, itd...

Vprašajte se sedaj, če primankuje družinskih ali ne. Primarno zdravstvo lahko uredi ogromno težav, tako da do sekundarnega sploh ne pridejo. Ogromno se da urediti s preventivo, če bodo družinci imeli dovolj časa. Ampak tega se ne da doseči čez noč.

Se strinjam z ugotovitvijo, da bi na primarni ravni lahko bilo več preventive in zgodnje diagnostike. Samo pozabljaš, da zdravniki načeloma niso prav brihtne glavce. Poleg tega se jim tudi ne da kaj dosti. Kakšne starim dr. mamicam se kratkomalo jebe. Mogoče kakšnemu res dobremu zdravniku delam krivico, ampak jaz s temi starimi babnicami žal nimam nekih prov dobrih izkušenj.

Tako da dvomim v to, da več časa pomeni vedno boljšo storitev.

Sedaj so piškotkarji naumili, da daljšanje čakalnih vrst kaže na to, da zasebniki ne zmanjšujejo vrst.

Naslov zmaga.

Ni šlo za eksperiment, ampak za poskus stabilizacije sistema

SSKJ:

eksperim?nt -?nta m (? é) znanstveni postopek, s katerim se kaj ugotovi ali dokaže, poskus: delati eksperimente;

V stilu. Na vlak nismo čakali eno uro, ampak 60 minut.

Pritisk na zdravstvo bo vedno večji:

1. Prebivalstvo se stara. Več bolnih, več ljudi, ki potrebujejo drago oskrbo.
2. Mladih ljudi je malo, malo potencialnega kadra in tako ni zdravnikov, ne višjega ter srednjega zdravstvenega osebja, predvsem čedalje manj plačnikov v sistem.
3. Znanost in razvoj zdravstva gre naprej, vedno je več posegov, ki pa so zelo dragi. Pri zdravljenju je le nebo meja. Spomnite se na vse posege, ki stanejo več milijonov € in za katere se zbira zamaške ali pošilja SMS na 1919.
4. Tudi samo zavedanje prebivalstva, da potegnejo od zdravstva čim več, je čedalje več. Včasih so šli ljudje k zdravniku, ti pa so jih odslovili, pacient je šel pa s sklonjeno glavo domov. Danes čedalje več ljudi zahteva dostojno oskrbo.

Tako, da ni le problem v samem sistemu, preveliki korupciji ali lastništvu (državno ("javno") ali privatno) zavarovalnic ter bolnic.

StarMafijec je 14. jun 2023 ob 14:30 izjavil:

Pritisk na zdravstvo bo vedno večji:

1. Prebivalstvo se stara. Več bolnih, več ljudi, ki potrebujejo drago oskrbo.
2. Mladih ljudi je malo, malo potencialnega kadra in tako ni zdravnikov, ne višjega ter srednjega zdravstvenega osebja, predvsem čedalje manj plačnikov v sistem.
3. Znanost in razvoj zdravstva gre naprej, vedno je več posegov, ki pa so zelo dragi. Pri zdravljenju je le nebo meja. Spomnite se na vse posege, ki stanejo več milijonov € in za katere se zbira zamaške ali pošilja SMS na 1919.
4. Tudi samo zavedanje prebivalstva, da potegnejo od zdravstva čim več, je čedalje več. Včasih so šli ljudje k zdravniku, ti pa so jih odslovili, pacient je šel pa s sklonjeno glavo domov. Danes čedalje več ljudi zahteva dostojno oskrbo.

Tako, da ni le problem v samem sistemu, preveliki korupciji ali lastništvu (državno ("javno") ali privatno) zavarovalnic ter bolnic.

Glavni problem pa je v tem ker spet pustimo da starci na podlagi zdravstva predolgo živijo...

Evtanazija za vse nad 70 let (ali pa 0 zdravil če živijo pol ok) pa naenkrat ne bodo več nič preobremenjeni... lajf bo spet lep...

111111111111 je 13. jun 2023 ob 22:05 izjavil:

Pravzaprav je Golobček govoril o ekonomskem stress testu zdravstva. Da bo vrgel notri 1,5 miljarde € in dokazal da v zdravstvu ni problem denar. Sedaj so pa notri dali koliko? 200 miljonov? :D

Ne me narobe razumet, bolje da so dali samo 200 ker nimajo pojma o strategiji, zdravstvu in kazalnikih v zdravstvu.

In je dokazal, da v zdravstu ni problem v denarju.

Mato989 je 14. jun 2023 ob 14:38 izjavil:

Evtanazija za vse nad 70 let (ali pa 0 zdravil če živijo pol ok) pa naenkrat ne bodo več nič preobremenjeni... lajf bo spet lep...

To ne bo rešilo ničesar, začeti je treba pri milenijcih (slepem črevu človeškega razvoja), njihove otroke, se morda še lahko še spravi k pameti z veliko prevzgoje in potem bo lajf res spet lep.

Zigerion je 14. jun 2023 ob 15:07 izjavil:

Še lani je šlo za zgodovinski eksperiment, letos pa to več ni ekspertiment ampak poskus (pravijo celo da uspešen?!) stabilizacije sistema. Se že veselim naslednjega poskusa - digitalizacije :-)

Jaz se pa veselim, ko se bo sodrgo od SDja, NSija in SDSa vrglo na kres, ker so nam oni to skuhali v 30 letih delanja sranja po državi.

Oni vejo kaj delajo. Denar se trga in krade povsod kjer se lahko. Samo število občin pove vse, kjer ima vsaka vas z 20 prebivalcev svojo. Če to ni indija koromandija...slovenec pač ne ve kaj plačuje in kaj dobi pol pa jamra da je vse drago. Država, kot taka bi se mogla ukint pa aneksirat avstriji al pa hrvaški, slednja bo itak prehitela Slovenijo.

Dwupo je 14. jun 2023 ob 15:05 izjavil:

In je dokazal, da v zdravstu ni problem v denarju.

Ne. Dokazal je samo to, da nima pojma o zdravstvu in edina pametna stvar je, da notri ni vrgel 1500 miljonov, ampak samo 200. Če so nesposobni so pač nesposobni.

Lotili bi se 1 veje zdravstva. Skupno nabavo. Samo kot primer: vzameš 10 največ porabljenih produktov po ZD-jih in bolnicah in na trgu pridobiš enotno ceno, urediš centralno skladišče... To bi se dalo za 200 miljonov uredit. Imaš izredno jasne kazalnike, koliko in kje si prišparal.

Vsakemu družinskemu zdravniku še za 1/3 delovnega časa diplomirano medicinsko sestro, ki prevzame večino birokracije, ki jo osebni zdravnik kuca za pacienta. urediti tako kot na sekundarni ravni, zdravnik posname zvočni zapis, sestra pa stvari spiše v sistem in zraven doda zvočni posnetek, ki se bo enkrat v prihodnosti vnašal z umetno inteligenco.

PrihajaNodi je 14. jun 2023 ob 16:07 izjavil:

Oni vejo kaj delajo. Denar se trga in krade povsod kjer se lahko. Samo število občin pove vse, kjer ima vsaka vas z 20 prebivalcev svojo. Če to ni indija koromandija...slovenec pač ne ve kaj plačuje in kaj dobi pol pa jamra da je vse drago. Država, kot taka bi se mogla ukint pa aneksirat avstriji al pa hrvaški, slednja bo itak prehitela Slovenijo.

Kaj ti Romunček se še vedno usajaš za Slovenijo?

PrihajaNodi je 14. jun 2023 ob 18:44 izjavil:

Ne, samo vidim se vecji propad, revscino in bedo slovenije. Kriva sta pa tudi ti in tvoja zena. Zdj pa noge u luft in to je to

Važno da gre Romuniji bolje. :D

Je ok. Prva pomoc dela:) z napotnicam se ne skace okol. Prid pogledat ti bom pokazov kako moderne so bolnice da ne bos propagando levih gledov ki trobijo kako je pa v Romuniji slabo. Zdj sta z zeno itak tolk dodatkov pokasirala da mata oba noge u luftu.

Wrop je 14. jun 2023 ob 14:15 izjavil:

Naslov zmaga.

Ni šlo za eksperiment, ampak za poskus stabilizacije sistema

SSKJ:

eksperim?nt -?nta m (? é) znanstveni postopek, s katerim se kaj ugotovi ali dokaže, poskus: delati eksperimente;

V stilu.

Narobe si napisal! Tako je prav:

Na vlak nismo čakali 60 minut, ampak samo eno uro.

Se bolje sliši

PrihajaNodi je 15. jun 2023 ob 14:28 izjavil:

Ja, prid pogledat, pa nehaj gobctmas zaston postlo pa te pelem okol. Itak nimas nc za delat.

Pol bova dala pa slike na slotech pa primerjala da se drugi vidjo kaksn skret je slo. zdravstvo.

POvej naslov pa pridem v začetku julija, ko imam službeno pot na Balkan.

Mislim da lahko preimenujemo temo, škandali v slovenskem zdravstvu ne obstajajo več, ampak je celo zdravstvo en škandal.

"Dokazal je več stvari. Prvič, da je metanje denarja v javni zdravstveni sistem nesmiselno, Ne pride do tega, kar si želimo, glede na denar, ki je bil zmetan v krajšanje čakalnih vrst. Kot drugo je dokazal, da se moramo boriti za javno zdravstvo. Videli smo, da so posamezniki, tako zasebniki s koncesijami kot posamezniki v javnih ustanovah, pripravljeni izpleniti zdravstvo do zadnje kaplje krvi. Tretjič, zdravniška zbornica je ugrabljena, skupinica znotraj nje dela zase. Delal je časovnice, vse so padle. Organizira novinarske konference, na katerih megalomansko obljublja stvari s figo v žepu. Veliko je laži, storjenega nič v enem letu. Predlagam, da potegne zadnjo časovnico, upam, da mu bo ta uspela, in to je odhod z ministrstva za zdravje," je dejal Brecelj.

Najbrž tudi Brecelj nima pojma, kot ga nimamo niti mi, ki že dolgo govorimo, da ta vlada samo obljublja, naredi ne pa nič - nič koristnega that is.

Še češnja na torti:

Kaj meni o tem, da iz opozicije ni pritožb in doslej nobene interpelacije zoper delo ministra, so ga še vprašali. "Kolikor vem, se srečuje s predstavniki opozicije, tako da ni nenavadno, da je opozicija zelo na njegovi strani."

Kot smo rekli, v zdravstvu se ne bo spremenilo nič, dokler ga bojo vodili zdravniki. Preveč denarja se tam obrne, da ga bi izpustili. Noben "pošten" zdravnik ne bo priplaval na površje, da bi naredil red, pokvarjenih smo imeli pa že dovolj.

A resno misliš, da je problem v tistih, ki zaslužijo magari 15 bruto, in ne v tistih, ki pokradejo še 10x postrani, z nabavami? Kdo bo prišel na vrh, tist, ki se bori za čim večjo plačico, ali tist, ki vidi še $$$ od nabav? Prvi bo poskusil dobro delat in napredovat, ta drug bo šel preko trupel.

Saj v zdravstvu nimamo problemov zaradi nekaj posameznikov. Mi imamo sistemski problem.
Sistemstega problema pa se ne lotiš tako, da nekaj posameznikov malo pobožajo po tazadnji. Rešuje se ga z spreminjanjem sistema. Mi tega koraka nočemo narediti in v naprej lahko povem, da sistema tako ne bomo rešili.
Samo slabše bo in dražje bo. Nepotizma, splošne korupcije na vseh nivojih, političnega ritolizništva, neučinkovitosti in deloma tudi pohlepa, ne boste rešili z dodatnim denarjem.
Sedaj si pa zamisli, da delaš v takem sistemu nekje na nižjem nivoju in hočeš delati strokovno, pošteno in z veseljem. Medtem, ko delaš za 2000 € neto, se mimo tebe premikajo "kovčki denarja", zlati kolki, zlate žilne opornice, obleke se perejo z zlatim pralnim praškom, vzdrževanje zlate (rač.) opreme itd, zlate cevi, ni da ni. Na koncu vedno več dela, pa vedno več nezadovoljnih strank, pa še mediji napadajo tvoj poklic, ker ne delaš zastonj.
Ni čudno, da marsikomu dopizdi in gre privat za višjo plačo in manj dela.

111111111111 je 16. jun 2023 ob 10:45 izjavil:

PrihajaNodi je 15. jun 2023 ob 14:59 izjavil:

Glej AFI COTROCEN, ne morš falit:) številke si boma pa že kasneje izmenjala.

Torej si v Bukarešti, to imaš pa res vpogled kakšna je situacija v državnem zdravstvu. :D

Bojim se da je Bukarešta malo preveč izven moje poti. Sem mislil da rezidiraš bližje: Cluj-Napoca

Saj sem vedel da ne bo nič sem pa tudi v cluju koristil zdravstvene storitve. Ni dohtarja ki ne zna anglesko...

Sej to je tudi fora različnih držav. Nekatere imajo celo določene storitve poštimane, a le na omejenem lokalnem nivoju. V Sloveniji smo vsi na istem. To je tako, kot da bi rekli za Ljublančane bo vse takoj, za ostale ostanjo preostale luknje.

Itak, če pa umrejo vmes ali pa jih ne boli več.

Zadnji Šabedrov podpis: nova bolnica dražja za štiri milijone evrov

Šalabeder zopet presegel samega sebe. Zakaj bi poceni, če pa lahko 50 % dražje.

Kot je en napisal v drugi temi od Goloba, jaz ne razumem, zakaj minister za zdravje ne more biti ekonomist/finančnik in mora pod nujno biti zdravnik?!?!

Opomba: Šabeder je ekonomist in je glede tega izjema, je pa res, da nismo bili z njim nič na boljšem.

Ali lahko rečemo, da je to del problema v Sloveniji?

feryz je 3. avg 2023 ob 13:15 izjavil:

Ker so ponudili kvadratne noge namesto okroglih. Saj ti lepo piše.

Res je. Pa tudi 0,5 mm pretanke plasti na delovni površini ne smemo pozabiti. Čeprav se že sledi pritožba.

Navsezadnje tudi posameznik ne bi vzel bajte za 200k €, če bi notri bila bela miza z leskom, če pa bi lahko dal 300k €, pa bi dobil enako bajto z mizo brez leska. Saj tudi tu ne bo šlo 50 % več iz Šalabedrovega žepa. Kaj pa je teh 4 milijone več.