☰

» »

Normiran s.p. vprašanja... ?

Normiran s.p. vprašanja... ?

Temo vidijo: vsi
««
256 / 277
»»

bm1973 ::

@velikBrokoli

Ti ne veš, kaj je bruto bruto plača.

To je strošek delodajalca, kjer na pogodbeno bruto plačo plača še 16,8 % prispevkov.

Malica, prevoz, niso plača.

velikBrokoli ::

bm1973 je izjavil:

@velikBrokoli

Ti ne veš, kaj je bruto bruto plača.

To je strošek delodajalca, kjer na pogodbeno bruto plačo plača še 16,8 % prispevkov.

Malica, prevoz, niso plača.


A zdaj se pa zaletavas v podrobnosti, no, potem pa temu reci strošek delodajalca, pa je izračun popolnoma isti. Kaj si hotel s tem doseči?

KobayashiM je izjavil:

Ja 10k je takih in kar koncentrirani so v podjetjih ki sem ti jih naštel (seveda tudi v GENI, HSE, ELES, KZP, verjetno tudi v državnih izgubaših kot so železnice...)

"Kot sem ti rekel, 1% ljudi, ki so prisesani na drzavni denar in norci, ki jim je vseeno za davke." V zgornjih podjetjih niso "norci, ki jim je vseeno za davke" ampak so to podjetja, ki delajo v skladu z zakonom. Da imaš šefe oddelkov zaposlene preko s.p. pač ni v skladu z zakonom. Sem že napisal da ste normirani s.p. čista nelojalna konkurenca podjetjem in bi vas morali povsem ukiniti.


Naj te pomirim, da večinoma ne delamo za slovenske firme, ker niso konkurenčne tujim firmam. Ti pa kar plačuj državi več kot polovico svojega prihodka v zamenjavo za slabe storitve. Kdo je to nor?

Zgodovina sprememb…

KobayashiM ::

Nori so zakonodajci, ki takšne razlike dopuščajo.

velikBrokoli ::

Vi se pa ne bi zavzemali za nižjo obdavčitev redne zaposlitve, ampak ukinitev normirancev. Sam da sosedu krava crkne, a? Tebe bo pa še vedno država na suho jebala, mi bomo pa poslovanje optimizirali preko dooja in državi plačali še manj.

bm1973 ::

velikBrokoli je izjavil:

Vi se pa ne bi zavzemali za nižjo obdavčitev redne zaposlitve, ampak ukinitev normirancev. Sam da sosedu krava crkne, a? Tebe bo pa še vedno država na suho jebala, mi bomo pa poslovanje optimizirali preko dooja in državi plačali še manj.

To je ironija vseh redno zaposlenih, zato, ker tudi če damo socialno kapico na nemško raven, tam cirka 1200 EUR, še vedno nimajo nič od tega. Ker imajo tako zanič plačo, da tega ne dosežejo.

Ja, zdajšnji normiranci bomo pač optimizirali poslovanje, ali preko d.o.o, ali pa preko s.p.ja svojega partnerja, ali pa kar popoldanec, da se izogneš visokim prispevkom. Pač se nekje zaposliš za minimalca.

Redno zaposleni pa v tem ne vidijo priložnosti, da se njihove plače dvignejo, ker v kolektivni pogodbi je tako ali tako bruto plača, in bi jim socialna kapica avtomatsko prinesla višjo plačo.

Ta o crknjeni kravi je pa v Sloveniji vedno resnična...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

kzzzz ::

https://www.24ur.com/novice/dejstva/zad...

KobayashiM ::

Sta povsem falila..zavzemam se, da so vsi enako, vendar nižje obdavčeni. Sem celo za enotno davčno stopnjo.

Mato989 ::

KobayashiM je izjavil:

Sta povsem falila..zavzemam se, da so vsi enako, vendar nižje obdavčeni. Sem celo za enotno davčno stopnjo.


Tako enotna na ravni normiranga sp pa bo manj tudi normirancev naenkrat...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Geho ::

Super članek

bm1973 ::

Mato989 je izjavil:

KobayashiM je izjavil:

Sta povsem falila..zavzemam se, da so vsi enako, vendar nižje obdavčeni. Sem celo za enotno davčno stopnjo.


Tako enotna na ravni normiranga sp pa bo manj tudi normirancev naenkrat...

Oni bodo dali enotno davčno stopnjo na najvišjo stopnjo dohodnine

delavec44 ::

Geho je izjavil:

Super članek


Če že bi bilo super, da bi dal cel članek.

jerry2 ::

velikBrokoli je izjavil:

Ja pač ga je zelo pihnil mimo.

Ravno podjetnikom prispevki niso problem - spji imamo socialno kapico, doojevci pa si lahko izplačujejo minimalca.


Podjetnikom so prispevki največji problem, ker narastejo do enormnosti in sami sebe dvigajo gor v prihodnjih letih.
tom & jerry

KobayashiM ::

Geho je izjavil:

Super članek


Ja, res je. Takšnih manjka v MSM. Finance ima povprečen folk za "neoliberalen" cajtng. Pa ne vem če je še rešitev za Slo. JS+upokojenci so pač največje volivno telo.

delavec44 je izjavil:

Geho je izjavil:

Super članek


Če že bi bilo super, da bi dal cel članek.


Plačaj ga, saj ni tako drago.

Zgodovina sprememb…

delavec44 ::

Seveda, še to se mi manjka, da bom enim financam dajal denar :D Tanja bi bila že vesela ja.

Če nočete objaviti članka, tudi prav. Ampak potem tudi linkov za paywallom ni treba limati.

jerry2 ::

Zanima me, zakaj ne spremenijo raje davka, do xxx vsote je 4%, potem 10%, pri 50k je 20% in tako naprej... Vem, da bi nekateri normiranci, ki nudijo storitve, sprejeli večjo obdavčitev, samo da se ne bi bilo treba ukvarjati s papirologijo.
tom & jerry

KobayashiM ::

delavec44 je izjavil:

Seveda, še to se mi manjka, da bom enim financam dajal denar :D Tanja bi bila že vesela ja.

Če nočete objaviti članka, tudi prav. Ampak potem tudi linkov za paywallom ni treba limati.


Evo tole ste pa naši tipični normiranci. Vse bi zastonj, pa za vse bi goljufali/kradli. Če ti nalimam plačljiv članek je to dejansko kraja. Za koji kurac bi pa kdo tebi delo plačal, ti ga bomo raje spizdili.

Zgodovina sprememb…

velikBrokoli ::

jerry2 je izjavil:

velikBrokoli je izjavil:

Ja pač ga je zelo pihnil mimo.

Ravno podjetnikom prispevki niso problem - spji imamo socialno kapico, doojevci pa si lahko izplačujejo minimalca.


Podjetnikom so prispevki največji problem, ker narastejo do enormnosti in sami sebe dvigajo gor v prihodnjih letih.


A si sploh prebral moj zapis? Prispevki so omejeni pri spju, pri dooju pa si izplačaš minimalne. Kako je to problematično?

KobayashiM ::

Ja bi brisal a ne Brokoli... Idioti smo tisti ki plačujemo davke po zakonu, carji ste pa goljufi...

velikBrokoli ::

A jaz pa ne plačujem davkov po zakonu? Koliko si jih ti plačal v prejšnjem letu?

bm1973 ::

KobayashiM je izjavil:

Ja bi brisal a ne Brokoli... Idioti smo tisti ki plačujemo davke po zakonu, carji ste pa goljufi...

Normiranci, ki jih je zdaj med s.p. že več kot 50% plačajo več davka kot marsikateri d.o.o

delavec44 ::

Mah daj pusti trola pri miru. Za open source itak še ni slišal.

matic492 ::

KobayashiM je izjavil:

Davki pod to vlado pri nas v pri vrsti niso namenjeni polnjenju proračuna ampak so povsem ideološki. Dokaz so davčne spremembe pri normirancih, kjer bodo že po vladinih predvidevanjih zbrali samo 9 milijonov več, kar je zanemarljivo. Zjahali bodo pa 15000 normirancev, pa še tistih 9m ne bodo več nabrali. Zato ni dvakrat za reči da ne bodo kakšne takšne bedarije sprejeli.

Sicer v usa in na nizozemskem teh davkov ne bo. Predlogi sicer gredo v to smer da bi bili te davki v igri samo za 100 milijonov in več vredne portfelje ne za vse.



Shizofrenija?
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

jerry2 ::

velikBrokoli je izjavil:

jerry2 je izjavil:

velikBrokoli je izjavil:

Ja pač ga je zelo pihnil mimo.

Ravno podjetnikom prispevki niso problem - spji imamo socialno kapico, doojevci pa si lahko izplačujejo minimalca.


Podjetnikom so prispevki največji problem, ker narastejo do enormnosti in sami sebe dvigajo gor v prihodnjih letih.


A si sploh prebral moj zapis? Prispevki so omejeni pri spju, pri dooju pa si izplačaš minimalne. Kako je to problematično?


Sem prebral, zapisal si: "Ravno podjetnikom prispevki niso problem", jaz pa pravim, da nimaš prav. Prispevki so največji problem.
tom & jerry

velikBrokoli ::

Torej, jaz jutri odprem d.o.o. in si izplačujem minimalca, kako mi to predstavlja problem? Ostalo si pa izplačam ven iz firme in ne plačam prispevkov.

Odprem normiranca in imam 50k prihodkov, moji prispevki bodo minimalni. Kje je problem? Tudi pri 150k prihdokih in max prispevkih je še vedno relativno ugodno.

Prispevki so problem samo pri redno zaposlenih, kjer socialne kapice ni. Pri podjetnikih pa je problem samo pri tistih, ki imajo prenizke prihodke, ampak tam itak nima smisla imeti podjetja lol

Zgodovina sprememb…

Geho ::

delavec44 je izjavil:

Geho je izjavil:

Super članek


Če že bi bilo super, da bi dal cel članek.


Mi nekako ne pusti pastat besedila...
Spomladi nas je »prijetno« presenetila novica, da namerava vlada v okviru temeljite, razvojno naravnane davčne reforme zahtevati tudi tiskanje računov na avtomatih za kavo (kar se k sreči ni zgodilo). Približno v tistem času, ko je potekala razprava o davčni (ne)reformi, sem stala v vrsti na otroškem oddelku trgovine z oblačili. Pred mano je par plačal za 200 in še nekaj evrov otroških oblačilc. Med drugimi tudi z bankovcem za 200 evrov.

Kdaj ste nazadnje plačali z bankovcem za 200 evrov? Bankomati ga ne izdajajo, na banki običajno tudi ne (morda na zahtevo). Gotovine praktično ne potrebujemo več. Hočeš nočeš, morda po krivici, morda tudi ne, sem pomislila na sivo ekonomijo. In v času, ko so novi davčni prilivi tako zelo pomembni, da je smiselno predlagati celo nadzor nad avtomati za kavo, je vprašanje sive ekonomije toliko bolj relevantno.

Naj na začetku poudarim, da to besedilo ni poziv k novim administrativnim bremenom, temveč kvečjemu poziv k temeljitemu razmisleku o davčnem okolju v luči ambicioznih želja glede gospodarskega razvoja, ki je temelj za blaginjo. Kar bi lahko omililo tudi izzive sive ekonomije.

Ali cveti delo na črno?

Dobovšek in Kuhar (2009)[1] povzemata opredelitev sive ekonomije po Glasu (1991), ki je v sivo ekonomijo najprej vštel neprijavljeno delo, ki je običajno plačano v gotovini in je neobdavčeno, sledijo tihotapljenje, ilegalne igre na srečo, delo brez dovoljenj, nedovoljena trgovina z različnimi substancami, tudi tobakom in alkoholom, pa tudi delo in popravila v lastni režiji, izdajanje previsokih računov, uporaba delovnih sredstev podjetja za zasebno korist, ilegalna prostitucija, delo in plačilo v času prejemanja bolniškega nadomestila in nadomestila v času brezposelnosti, pridelava lastnega sadja, zelenjave in njihova prodaja ter drugo.

Ocene obsega sive ekonomije so metodološko zelo različne in posledično so tudi ocenjene vrednosti obsega zelo različne. Eksperimentalna statistika pod okriljem p(Eurostata#Eurostat), ki jo pripravljajo vsakih nekaj let tudi v Sloveniji, je ocenila, da je bil obseg sive ekonomije v letu 2019 okoli 1,9 milijarde evrov, kar je okoli 4,2 odstotka BDP, pri čemer po ocenah p(Sursa#ZRS) večji obseg pomeni tisti del, ki se nanaša na »namerno napačno poročanje«, skoraj 1,7 milijarde, preostalo pa so popravki zaradi enot, ki se deloma ali v celoti izognejo registraciji.[2] Metodologija izhaja iz popravkov v zajetju BDP po proizvodni metodi in med državami žal ni neposredno primerljiva.

Ocene sive ekonomije, ki so jih pri p(Mednarodnem denarnem skladu#IMF) p(MDS#IMF) objavili Kelmanson in soavtorji, kažejo, da je bil obseg sive ekonomije v Sloveniji leta 2019 dobrih 27 odstotkov BDP. p(Svetovna banka#Svetovna banka)[3] v okviru Prospectus Group ocenjuje obseg sive ekonomije z dinamičnim modelom splošnega ravnotežja (metoda DGE, angl. dynamic general equilibrium) in modelom MIMIC, ki oba kažeta, da je bil po zadnjih razpoložljivih ocenah leta 2020 obseg sive ekonomije v Sloveniji okoli 25 odstotkov BDP, kar je sicer precej manj kot v Grčiji, Bolgariji, tudi Italiji in na Hrvaškem, vseeno pa dvainpolkrat več kot v Avstriji (Slika 1). Zaradi razlik v metodologijah in zato tudi deležih so morda bolj zanimiva razmerja med državami (Slika 2). Slovenija je po deležu ocenjene sive ekonomije nad povprečjem EU, predvsem pa močno nad deleži, ki jih imata Avstrija in Nemčija.

infogram:redek-siva-ekonomija-01-1hmr6g81wkgqz2n
infogram:redek-siva-ekonomija-2-1h1749woxnzzq2z
So krivi tudi (pre)visoki davki?

Ne glede na to, kje na intervalu med konservativno oceno, ki jo daje Surs, in precej visokimi modelskimi izračuni Svetovne banke je Slovenija, se je smiselno vprašati, kaj storiti, da bi se deleži dela na črno (bistveno) zmanjšali. Tako bi imela država nekaj večji davčni izkupiček in bi morda zato čutila manj potrebe po preganjanju (predvsem) kurjih tatov z dodatnimi administrativnimi zahtevami v že pretirano zbirokratiziranem in neprijaznem poslovnem okolju.

Vrednote. Slovenci smo, če gre verjeti podatkom World Values Survey, precej pošteni, saj kar 68,5 odstotka anketiranih meni, da goljufanje pri davkih nikoli ni opravičljivo. Avstrijci, Nemci, Švedi, Finci, tudi Švicarji, ki imajo vsi manjše deleže sive ekonomije, so manj načelni od Slovencev, na primer Švicarjev je zelo poštenih le slabih 62 odstotkov, preostale naštete države pa so med Švico in Slovenijo. Med državami EU, za katere so bili zbrani podatki v okviru omenjene ankete, so najmanj »pošteni« Slovaki, Litovci, Čehi, Latvijci in Španci, kjer se delež zelo poštenih, ki menijo, da goljufanje pri davkih nikoli ni opravičljivo, giblje okoli polovice. Vendar pa empirične povezave med (izpovedanimi) vrednotami in sivo ekonomijo praktično ni zaznati. Razlogi torej morda bolj tičijo drugje.

Slovenci smo »precej« obdavčeni. Med glavnimi razlogi za sivo ekonomijo so tudi visoka davčna bremena in birokracija, ki je povezana z davki. Schneider in Buehn, ki sta analizirala dejavnike velikih deležev sive ekonomije v razvitih državah p(OECD#Organizacija za gospodarsko sodelovanje in razvoj), sta ugotovila, da visoka davčna bremena vplivajo na vedenje posameznikov in tudi na pripravljenost za delo.

Plače v Sloveniji niso visoke, prej nizke, hkrati pa so nadpovprečno obdavčene, zelo močna je tudi progresija. Podatki Eurostata o dejanskih davčnih stopnjah glede na tip družine in višino dohodka glede na povprečnega (Slika 3) kažejo, da je država v Sloveniji posamezniku ali družini ne glede na vrsto družine ali višino dohodka vzela več kot povprečna evropska država.

infogram:redek-siva-ekonomija-slika3-1hnq41o39xw5k23
Poglejmo še efektivno oziroma dejansko davčno stopnjo, po kateri je v Sloveniji in drugih državah EU leta 2023 davke plačal par, pri čemer sta oba partnerja zaslužila povprečno plačo (Slika 4). V povprečju je to po podatkih Sursa pomenilo leta 2023 vse tiste »zelo bogate« pare, kjer sta partnerja zaslužila vsak 1.445 evrov in imela dva otroka. Slovenija je bila v vrhu držav EU in precej nad povprečjem, predvsem pa so bile daleč za nami številne države, od koder prihajajo neposredni tekmeci našim podjetjem.

Veliko davčno breme najprej močno vpliva na odločanje posameznikov o tem, koliko in kakšno delo (siva ekonomija ali ne) se splača, tudi ob upoštevanju transferjev. Na p(TV Slovenija#RTVS) (Tarča, 29. avgusta) smo lahko zasledili podatek, da družina dveh brezposelnih (s sicer šestimi otroki) dobi dobrih 3.600 evrov transferjev in subvencij. Če bi oba starša delala in prejemala minimalno plačo, pa bi družina skupaj s transferji in subvencijami dobila samo okoli 200 evrov več. »Kdo je tukaj nor« (da bi legalno delal za »minimalca«) in kdo se obnaša racionalno? Povsem nespoštljivo do delavnih ljudi je, da država dovoli takšna razmerja. Da o motivaciji za delo sploh ne govorimo.

infogram:redek-siva-ekonomija-slika4-1hnp27eo5x9jn4g
Precej za nami po obdavčenju dohodka so države, od koder prihajajo podjetja, s katerimi naša podjetja neposredno tekmujejo na globalnih trgih s svojimi (stroškovno zato morda manj) konkurenčnimi izdelki. Ta ista podjetja na evropskem trgu vse bolj tekmujejo tudi za kadre. Velika davčna bremena vplivajo na konkurenčnost in razvoj podjetij. Podjetja imajo višje stroške dela, pri čemer morajo ostajati cenovno sprejemljiva, kar zmanjšuje tisti del vrednosti, ki bi ga podjetja lahko namenila za naložbe.

Predvsem pa zmanjkuje sredstev za vlaganja v najboljše kadre, katerih plače so še bolj obdavčene. Najboljši inženirji, ki bi lahko pomagali razvijati inovativne, prebojne izdelke z visoko dodano vrednostjo, se ne bodo zadovoljili s 1.500 evri. Pred kratkim je eden od sogovornikov v naši raziskavi za letošnjo PKP opozoril, da bodo za konkurenčnost v prihodnosti odločilni ravno inženirji. Ker jih pač primanjkuje. Jih bomo znali zadržati, motivirati, zmogli ustrezno nagraditi? Katera podjetja jih bodo lahko in katera ne?

Šibka država. Kelmanson in soavtorji med glavne razloge za velike deleže sive ekonomije v Evropi uvrščajo tudi več vidikov »šibke države«, ki jo označujejo nizka kakovost institucionalnega okvira, šibkost »vladanja«, šibek pravni sistem in korupcija. Kot kažejo podatki Worldwide Governance Indicators, je Slovenija po kazalnikih učinkovitosti vladanja, vladavine prava, nadzora nad korupcijo, politični stabilnosti in kakovosti regulatornega okolja precej slabša od, na primer, Švedske, Avstrije, Nemčije (Slika 5), torej primerov bolj razvitih držav v EU. Podatki o kakovosti regulatornega okolja, povezani s podatki o deležu sive ekonomije (Slika 6), govorijo v prid tezi, da je »šibka država« povezana z velikim deležem sive ekonomije.

infogram:redek-siva-ekonomija-slika5-1h984wvq0n09d2p
infogram:redek-siva-ekonomija-slika6-1h0n25o3mgpwl4p
Pomagal bi tudi temeljit premislek o strukturi in obsegu porabe države

To besedilo – ponavljam – ni poziv, naj se začne težava reševati s povečevanjem nadzora z vse bolj »inovativnimi«, pretiranimi in nesmiselnimi administrativnimi zahtevami. Je kvečjemu poziv k temeljitemu razmisleku v smeri ekonomike ponudbe, da je »manj in drugače lahko več«. Temeljit premislek o davčnem bremenu je pomemben zaradi motivacije za delo, sive ekonomije in s tem davčnega izkupička, predvsem in najbolj pa v luči čedalje ostrejših razmer na globalnem trgu z narodnogospodarskega, razvojnega vidika.

Paradoksalno, ampak morda bi nekoliko temeljitejši premislek o porabi in zmanjšanju davčnih bremen na srednji in daljši rok pripomogel celo k večji blaginji. Sprememba se ne bo zgodila čez noč, toda sistem, ki se je oblikoval, vse bolj duši kreativne posameznike in gospodarstvo, spodbuja se kultura nedela, večja je privlačnost sive cone, na kar opozarja tudi literatura.

Manj in drugače. Koncept proračunske omejitve intuitivno zelo dobro razumemo vsi. Država žal ne. Jasno in javno izražena zahteva pristojnega ministra, da vsako od ministrstev pregleda svoje izdatke, temeljito razmisli, kaj se res nujno potrebuje, in zmanjša porabo morda samo za en odstotek, bi bila lepo znamenje države, da se trudi zmanjšati in predvsem racionalizirati porabo. Naj še država stopi naproti gospodarstvu in ljudem. Ali pa naj s temeljito, natančno analizo vsaj dokažejo, da so to poskusili in da res ni mogoče zmanjšati davčnih bremen. In če to ni mogoče, naj bo proračun vsaj razvojno naravnan.

[1] Dobovšek, B., in Kuhar, B. (2009). Preprečevanje sive ekonomije. Revija za kriminalistiko in kriminologijo, 60 (1), 64–67

[2] Statistični urad Republike Slovenije (2021). Eksperimentalna statistika: Popravki zajetja v BDP, Slovenija, 2019. https://stat.si/StatWeb/news/Index/9314

[3] Elgin, C., M. A. Kose, F. Ohnsorge, in S. Yu. 2021. Understanding Informality. p(CEPR#CEPR) Discussion Paper 16497, Centre for Economic Policy p(Research#Research), London. https://www.worldbank.org/en/research/brief/informal-economy-database

KobayashiM ::

matic492 je izjavil:

KobayashiM je izjavil:

Davki pod to vlado pri nas v pri vrsti niso namenjeni polnjenju proračuna ampak so povsem ideološki. Dokaz so davčne spremembe pri normirancih, kjer bodo že po vladinih predvidevanjih zbrali samo 9 milijonov več, kar je zanemarljivo. Zjahali bodo pa 15000 normirancev, pa še tistih 9m ne bodo več nabrali. Zato ni dvakrat za reči da ne bodo kakšne takšne bedarije sprejeli.

Sicer v usa in na nizozemskem teh davkov ne bo. Predlogi sicer gredo v to smer da bi bili te davki v igri samo za 100 milijonov in več vredne portfelje ne za vse.



Shizofrenija?


LOL, a zate je shizofrenija, če si proti povečanjem davkov eni skupini, ki v proračun ne prinese nič, hkrati pa pokažeš na nelojalno konkurenco te skupine redno zaposlenim. Vsi bi morali biti obdavčeni na nivoju normirancev.

Glede goljufanja, mislim predvsem na tiste, ki delate samo za eno stranko in imate v tem odnosu prav vse znake delavnega razmerja, delate pa preko s.p. To, po zakonu, ni prav in takšni ste dejansko nelojalna kokurenca tako drugim zaposlenim kot tudi podjetjem, ki se tega ne poslužujejo.

delavec44 je izjavil:

Mah daj pusti trola pri miru. Za open source itak še ni slišal.


a za open source novinarstvo? Ti pa že ne boš plačeval Tanji članka a ne...

Zgodovina sprememb…

eEdbM ::

Tanji pa res ne, zaradi nje je večkdo upravičeno odpovedal naročnino zaradi povzročene škode.

Geho, ne lepi člankov javno brez zapadlosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: eEdbM ()

alkor ::

evo, ce ima kdo dostop

https://www.finance.si/bodo-poslanci-po...
LP, a

eEdbM ::

Samo mašilni članek, nič konkretnega - povzetek je tole

Nasprotno: pričakujemo lahko višje socialne prispevke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: eEdbM ()

sunsun ::

Pustijo naj mejo(izstopno) za stalne in pop. normirance tako kot je. Spremeni se naj samo davek nad neko mejo če večina misli, da je to potrebno. Tako ne bomo potrebovali delati optimizacijo v drugih državah in bo država še vedno kaj imela od nas.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sunsun ()

Saul Goodman ::

KobayashiM je izjavil:

matic492 je izjavil:

KobayashiM je izjavil:

Davki pod to vlado pri nas v pri vrsti niso namenjeni polnjenju proračuna ampak so povsem ideološki. Dokaz so davčne spremembe pri normirancih, kjer bodo že po vladinih predvidevanjih zbrali samo 9 milijonov več, kar je zanemarljivo. Zjahali bodo pa 15000 normirancev, pa še tistih 9m ne bodo več nabrali. Zato ni dvakrat za reči da ne bodo kakšne takšne bedarije sprejeli.

Sicer v usa in na nizozemskem teh davkov ne bo. Predlogi sicer gredo v to smer da bi bili te davki v igri samo za 100 milijonov in več vredne portfelje ne za vse.



Shizofrenija?


LOL, a zate je shizofrenija, če si proti povečanjem davkov eni skupini, ki v proračun ne prinese nič, hkrati pa pokažeš na nelojalno konkurenco te skupine redno zaposlenim. Vsi bi morali biti obdavčeni na nivoju normirancev.

Glede goljufanja, mislim predvsem na tiste, ki delate samo za eno stranko in imate v tem odnosu prav vse znake delavnega razmerja, delate pa preko s.p. To, po zakonu, ni prav in takšni ste dejansko nelojalna kokurenca tako drugim zaposlenim kot tudi podjetjem, ki se tega ne poslužujejo.

delavec44 je izjavil:

Mah daj pusti trola pri miru. Za open source itak še ni slišal.


a za open source novinarstvo? Ti pa že ne boš plačeval Tanji članka a ne...


če bi rad bil obdavčen na nivoju normirancev, šenkaj nazaj dopust, bolniške, otroške dodatke, redno zaposlitev in vse varovalke, ki ti jih država ponuja kot redno zaposlenemu, fakin idiot. zakaj pa si sam ne znižaš davkov s tem da greš na normiranca? točno zaradi tega. imel vse kar že imaš, pluš še davke na nivoju normirancev. ne upaš pa dat jajc na tnalo in si najt strank in furat lastnega biznisa, ker je za gnoje kot si to že scenarij izven cone udobja.

Zgodovina sprememb…

KobayashiM ::

Lollolo, država mi plača dopust, bolniško do 30 dni itd??? Redno zaposlitev Kar firma to plača zaposlenemu. Jaz sem dal jajca na tnalo bistveno bolj kot ti in plačujem delavcem vse kar moram po zakonu in nimam najetih s.p.
Potem pa uletite takšni pametjakoviči ki se vam sanja nič ne in ste mi z bistveno manj plačanimi davki nelojalna konkurenca, po možnosti še goljufate skupaj z naročnikom tako da delate samo za enega naročnika in pametujete in žalite na forumu...only in slovanija. Podn.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: jest10 ()

Hugo2024 ::

Zdravo!

Ravno sem v razmisleku, kaj je najboljše narediti, glede na spremembe, ki prihajajo za polno zaposlene normirance.

Stvar je, da imam storitve in zelo malo stroškov. Kot vemo za življenje (mesečni stroški) ne gredo v stroške s.p.-ja in državo boli K**** ali preživljaš družino sam ali ne. Zato nekih hudih mesečnih olajšav ni.

Pri tvojem komentarju sedaj razmišljam izid, v kolikor bi res odprl d.o.o..


Torej, če prav razumem je nekako takole:


- Mininalna plača 1254€ in vsi skupni stroški delodajalca so cca 1655€.
- kar ostane je dobiček in za izplačilo tega kot dividende, se plača naprej 19% davek na ta dobiček in nato še 25% davka na izplačilo dividend.


Ali zgoraj omenjeno v alinejah štima?


Torej, če recimo zaslužiš 100k se ti bolj splača odpret d.o.o., si izplačat minimaca in nato ostalo potegnit ven mesečno v obliki dividend?

Ali pa poleg odpre s.p. za ene druge dejavnosti in iz d.o.o-ja nakazat na s.p. (Izdan račun s.p.). V tem primeru me moti povezanost. Zato tega načina sam ne odobravam.

Vglavnem, ali glede d.o.o-ja štima ali ne?


V naprej vam hvala!


Ali je to prav ali imam popolnoma narobe?















velikBrokoli je izjavil:

Torej, jaz jutri odprem d.o.o. in si izplačujem minimalca, kako mi to predstavlja problem? Ostalo si pa izplačam ven iz firme in ne plačam prispevkov.

Odprem normiranca in imam 50k prihodkov, moji prispevki bodo minimalni. Kje je problem? Tudi pri 150k prihdokih in max prispevkih je še vedno relativno ugodno.

Prispevki so problem samo pri redno zaposlenih, kjer socialne kapice ni. Pri podjetnikih pa je problem samo pri tistih, ki imajo prenizke prihodke, ampak tam itak nima smisla imeti podjetja lol

xeon ::

Hugo2024 je izjavil:

Zdravo!

Ravno sem v razmisleku, kaj je najboljše narediti, glede na spremembe, ki prihajajo za polno zaposlene normirance.

Stvar je, da imam storitve in zelo malo stroškov. Kot vemo za življenje (mesečni stroški) ne gredo v stroške s.p.-ja in državo boli K**** ali preživljaš družino sam ali ne. Zato nekih hudih mesečnih olajšav ni.

Pri tvojem komentarju sedaj razmišljam izid, v kolikor bi res odprl d.o.o..


Torej, če prav razumem je nekako takole:


- Mininalna plača 1254€ in vsi skupni stroški delodajalca so cca 1655€.
- kar ostane je dobiček in za izplačilo tega kot dividende, se plača naprej 19% davek na ta dobiček in nato še 25% davka na izplačilo dividend.


Ali zgoraj omenjeno v alinejah štima?


Torej, če recimo zaslužiš 100k se ti bolj splača odpret d.o.o., si izplačat minimaca in nato ostalo potegnit ven mesečno v obliki dividend?

Ali pa poleg odpre s.p. za ene druge dejavnosti in iz d.o.o-ja nakazat na s.p. (Izdan račun s.p.). V tem primeru me moti povezanost. Zato tega načina sam ne odobravam.

Vglavnem, ali glede d.o.o-ja štima ali ne?


V naprej vam hvala!


Ali je to prav ali imam popolnoma narobe?



štima. računati pa še moraš strošek vodenja dvostopenjskega računovodstva, obvezen poslovni račun in pa seveda nisi upošteval progresivno obdavčitev dohodnine. Kombinacija z spjem se ne splača ker si povezana oseba. Torej računati, da je doo rešitev ni obetavno. Ostale ti bodo drobtinice in pa dela z administracijo boš imel kar nekaj.

matic492 ::

Ne vem zakaj mešaš notri progresivno obdavčitev dohodnine? Saj je napisal, da bi imel minimalca.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Okapi ::

Je neka meja, do katere se ti bolj splača kot normiranec manj zaslužiti, kot plačevati več davka kot doo, ker boš z manj dela dobil enak neto.

Kje točno je ta meja, boš pa vedel, ko si boš natančno izračunal, koliko dodatnih stroškov še lahko prikažeš, poleg plače (in malice, prevoza, regresa...).

matic492 ::

Približno 90k brez stroškov je meja, kjer se ti najbolj splača zmanjšat zaslužek na 60k na normiranca.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Hugo2024 ::

Po mojem mnenju bodo res dobro zjebal vse, ne vem kaj naj drugega rečem.


Če si pa izplačaš ven veliko plačo pa plačas državi skoraj še 1x toliko. Primer za 3000€ izplačila se plača 5.8k vse skupaj.

Bolano.


Kaj je torej rešitev?

Ker pri dejanskem s.p. je davka na dobiček še pa još.



Pač fora je, da jaz ne želim, da mi ostanejo drobtinice. V jebenm podjetništvu sem, da si delam bolje ne pa slabše kot nekdo, ki je zaposlen in vemo kako se dela pri nas v SLO. 8 ur na šiht od tega malce, kavice in klepet potem pa brez brige domov.

Pa kmalu bo tako, da bo zaposlen živel bolje kot pa marsikateri s.p. Več kot očitno gremo v to smer.

Okapi ::

matic492 je izjavil:

Približno 90k brez stroškov je meja, kjer se ti najbolj splača zmanjšat zaslužek na 60k na normiranca.

In potem je še neko območje nad 90k, ko moraš resni razmisliti, ali se ti splača toliko več delati za razmeroma majhen dodaten "izplen". To je pa odvisno od tega, kaj delaš, in koliko ti dodatnih 10 ali 20k letno pomeni (se pravi, si pripravljen 4 mesece dlje delati, zato, da dobiš samo 10k več).

Lonsarg ::

@Hugo, v podjetništvu, če si vsaj za silo dober, imaš takoj faktor 2 več od nekoga ki je zaposlen. Tak da če plačaš isto davka kot zaposlen imaš še vedno faktor 2 več. Skratka ni namen podjetništva da boš zaradi manjših davkov več zaslužil, ampak je point da je že bruto večji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Okapi ::

Hugo2024 je izjavil:

V jebenm podjetništvu sem, da si delam bolje ne pa slabše kot nekdo, ki je zaposlen in vemo kako se dela pri nas v SLO. 8 ur na šiht od tega malce, kavice in klepet potem pa brez brige domov.

Če si v podjetništvu, se ne razmišlja, kako plačati čim manj davka pri zaslužku 100k letno, ampak kako zaslužiti 500k letno ali več. One-man-band ni podjetništvo - podjetništvo je, da zaposluješ ljudi, ki delajo zate.

Če zaslužiš 100k letno, 50k (kot strošek) nameniš za širitev dejavnosti - najameš poslovne prostore, kupiš/najameš opremo, zaposliš ljudi... Če tega ne nameravaš, ali ne znaš početi, je verjetno bolje ostati normiranec in uživati v prostem času, ki ti ostane, ko prideš do 60k letno.;)

matic492 ::

Okapi je izjavil:

In potem je še neko območje nad 90k, ko moraš resni razmisliti, ali se ti splača toliko več delati za razmeroma majhen dodaten "izplen". To je pa odvisno od tega, kaj delaš, in koliko ti dodatnih 10 ali 20k letno pomeni (se pravi, si pripravljen 4 mesece dlje delati, zato, da dobiš samo 10k več).


Ne, moraš začet razmišljat o kreativnih stroških, avto na firmo, investicije preko firme itd.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

bm1973 ::

KobayashiM je izjavil:

Lollolo, država mi plača dopust, bolniško do 30 dni itd??? Redno zaposlitev Kar firma to plača zaposlenemu. Jaz sem dal jajca na tnalo bistveno bolj kot ti in plačujem delavcem vse kar moram po zakonu in nimam najetih s.p.
Potem pa uletite takšni pametjakoviči ki se vam sanja nič ne in ste mi z bistveno manj plačanimi davki nelojalna konkurenca, po možnosti še goljufate skupaj z naročnikom tako da delate samo za enega naročnika in pametujete in žalite na forumu...only in slovanija. Podn.

Pritoži se nad državo, ki tako obdavči plačo, ne nad normiranci...

Krivec je tu država, ne mormiranci. Pač preveč požrešna...

Še en, ki bluzi neke floskule, ki jih ne razume.

Okapi je izjavil:

Če tega ne nameravaš, ali ne znaš početi, je verjetno bolje ostati normiranec in uživati v prostem času, ki ti ostane, ko prideš do 60k letno.;)

Problem je, ker te stranke ne bodo gledale, da boš delal 4 mesece, in potem nič več.

Ne moreš tako zlahka znižati letnega zaslužka na 60k, če dobivaš tam 600-1000 EUR/dan.

matic492 je izjavil:


Ne, moraš začet razmišljat o kreativnih stroških, avto na firmo, investicije preko firme itd.

Sam to je denar, ki si ga zaslužiš, že plačal davek na dobiček, ali pa ga nočeš, in ga ne moreš koristiti zase.

Sam bom najbrž udaril popoldanca, drugo leto presegel mejo, 2026 je še daleč, "davek" (prispevki plus davek na dobiček) bo cirka 25%, kar je bistveno manj kot d.o.o.

Mene zjebejo prispevki, ki me predejo mesečno čez 2k...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: bm1973 ()

alkor ::

Hugo2024 je izjavil:

Zdravo!

Ravno sem v razmisleku, kaj je najboljše narediti, glede na spremembe, ki prihajajo za polno zaposlene normirance.

Stvar je, da imam storitve in zelo malo stroškov. Kot vemo za življenje (mesečni stroški) ne gredo v stroške s.p.-ja in državo boli K**** ali preživljaš družino sam ali ne. Zato nekih hudih mesečnih olajšav ni.

Pri tvojem komentarju sedaj razmišljam izid, v kolikor bi res odprl d.o.o..


Torej, če prav razumem je nekako takole:


- Mininalna plača 1254€ in vsi skupni stroški delodajalca so cca 1655€.
- kar ostane je dobiček in za izplačilo tega kot dividende, se plača naprej 19% davek na ta dobiček in nato še 25% davka na izplačilo dividend.


Ali zgoraj omenjeno v alinejah štima?


Torej, če recimo zaslužiš 100k se ti bolj splača odpret d.o.o., si izplačat minimaca in nato ostalo potegnit ven mesečno v obliki dividend?

Ali pa poleg odpre s.p. za ene druge dejavnosti in iz d.o.o-ja nakazat na s.p. (Izdan račun s.p.). V tem primeru me moti povezanost. Zato tega načina sam ne odobravam.

Vglavnem, ali glede d.o.o-ja štima ali ne?


V naprej vam hvala!


Ali je to prav ali imam popolnoma narobe?















velikBrokoli je izjavil:

Torej, jaz jutri odprem d.o.o. in si izplačujem minimalca, kako mi to predstavlja problem? Ostalo si pa izplačam ven iz firme in ne plačam prispevkov.

Odprem normiranca in imam 50k prihodkov, moji prispevki bodo minimalni. Kje je problem? Tudi pri 150k prihdokih in max prispevkih je še vedno relativno ugodno.

Prispevki so problem samo pri redno zaposlenih, kjer socialne kapice ni. Pri podjetnikih pa je problem samo pri tistih, ki imajo prenizke prihodke, ampak tam itak nima smisla imeti podjetja lol



mislim da je davek na dobicek 22% do leta 2028, zaradi poplav.....

In kot razumem se davek dohodek iz kapitala ne steje v dohodnino...

https://www.fu.gov.si/davki_in_druge_da...

Po Zakon o dohodnini (ZDoh-2) se dohodki fizične osebe glede na njihovo naravo obravnavajo različno. Dohodek iz zaposlitve; dohodek iz dejavnosti, pri katerem se dohodek ugotavlja na podlagi dejanskih prihodkov in dejanskih odhodkov; dohodek iz osnovne kmetijske in osnovne gozdarske dejavnosti in dohodek iz prenosa premoženjske pravice ter drugi dohodki se v načelu obdavčujejo tako, da se vključujejo v letno dohodninsko napoved oziroma prek letne davčne osnove, sintetično prek progresivnih stopenj in ob upoštevanju davčnih olajšav. Dohodki iz kapitala pa se od leta 2006 dalje ne vključujejo več v letno dohodninsko napoved, ker se izračunana in plačana dohodnina od navedenih dohodkov šteje za dokončni davek. Ti dohodki se obdavčujejo z dohodnino po proporcionalni stopnji, ki je načeloma 25 % (v letu 2020 in 2021 27,5 %, v letu 2019 in prej po 25 %) odstotkov, in brez upoštevanja davčnih olajšav.

ZDoh-2 vključuje med dohodek iz kapitala:

obresti
dividende in
dobiček iz kapitala; za kapital se štejejo:
nepremičnina, ne glede na to, ali je bila odsvojena v spremenjenem ali nespremenjenem stanju,
vrednostni papirji in deleži v gospodarskih družbah, zadrugah in drugih oblikah organiziranja
investicijski kuponi.
LP, a

Mato989 ::

Ne moreš tako zlahka znižati letnega zaslužka na 60k, če dobivaš tam 600-1000 EUR/dan.


Če delaš 600-1000 na dan odpreš DOO in nimaš težav... 1.000 na dan je cca 200k letno... 600 na dan pa cca. 120k letno... to je no brain d.o.o. tudi če imaš samo za 5k letnih stroškov...

Največji problem so tisti ki delajo 80k... ti pa imajo problem po novem načinu ja, ČE nimajo skor nič stroškov...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

bm1973 ::

Ti res nimaš pojma...

Če dam moje 200k/leto dohodke, bo moj dobiček skoraj cel prihodek, 22%. 40k EUR davka. Ko si izplačam denar, plačam še 25%. na koncu mi od 200k ostane 100k.

Za to vsoto, ki jo plačam v enem letu državi, lahko že kupim neko bajto na Hrvaškem v nekem zabačenem kraju in si zrihtam davčno rezidentstvo. Ter tam odprem firmo.

Mato989 ::

bm1973 je izjavil:

Ti res nimaš pojma...

Če dam moje 200k/leto dohodke, bo moj dobiček skoraj cel prihodek, 22%. 40k EUR davka. Ko si izplačam denar, plačam še 25%. na koncu mi od 200k ostane 100k.

Za to vsoto, ki jo plačam v enem letu državi, lahko že kupim neko bajto na Hrvaškem v nekem zabačenem kraju in si zrihtam davčno rezidentstvo. Ter tam odprem firmo.


Zakaj tega ne narediš? Kaj čakaš? Če je tako bi jaz to že včeraj naredil namesto pisal na forumu...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

bm1973 ::

Malo prehitro bo konec leta... Bom pa preveril v letu 2025...

Drugače poznamo ljudi, ki so to že naredili, pa tudi računovodje bodo začeli študirati kako preseliti posel dol.

matic492 ::

bm1973 je izjavil:

Ti res nimaš pojma...

Če dam moje 200k/leto dohodke, bo moj dobiček skoraj cel prihodek, 22%. 40k EUR davka. Ko si izplačam denar, plačam še 25%. na koncu mi od 200k ostane 100k.

Za to vsoto, ki jo plačam v enem letu državi, lahko že kupim neko bajto na Hrvaškem v nekem zabačenem kraju in si zrihtam davčno rezidentstvo. Ter tam odprem firmo.


Kupiš si novo Teslo za 60k in dobiš 40% olajšave + 5 let po 20% amortizacije. Avto voziš zastonj v privat, vso elektriko plača firma. Računalniki in vse te zadeve spadejo v isto 40% olajšavo (skupaj dobiš v 2 letih od nakupa računalnika 140% "amortizacije"). Lahko si kupiš Herman Milller stol za v pisarno. itd..

Ženo/punco zaposliš zraven in ona odpre popoldanca za svoje delo, pa še ona lahko vozi 100% legalno avto ali pa kupiš še njej avto.

Investiraš preko DOOja v nepremičnine, tu imaš potem spet "kreativne" stroške (+prihodek iz najemnine).

Malo je treba pač začet razmišljat. Veš koliko malo denarja rabiš za preživet, če imaš avto na firmo in najdeš še kakšne "kreativne" stroške.

Jaz sem že napisal, za mojo situacijo je DOO bolj ugoden kot normiranc z nabitimi prispevki. Državi bom 5-mestno cifro manj plačal - ampak grem v to da se investira preko podjetja, ne izplačilo dobičkov.
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matic492 ()

Mato989 ::

Ja matic tvoj way je super pod pogojem da:

1. Ne rabiš več kredita za nepremičnino
2. Ne rabiš še malo več gotovine za karkoli pač želiš in ne gre na firmo

Drugače pa ja... ko enkrat služiš 100k+ je kr smiselno imeti d.o.o.

Težava so taki ki služijo 70-90k...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115
««
256 / 277
»»