Normiran s.p. vprašanja... ?

Okapi je 4. dec 2023 ob 12:36 izjavil:

matic492 je 4. dec 2023 ob 11:56 izjavil:

Delam več kot "full time 8 ur na dan", itak ne smeš met več kot 80% dohodka od ene stranke, legalno gledano.

Ne prodajaj bučk. Nihče ti ne brani delati 12 ur na dan, in prav tako imaš lahko 100% prihodkov od ene same stranke. Ampak seveda kot pravi freelancer, se pravi brez elementov delovnega razmerja.

Drugače pa - delati samo za eno (dobro) stranko je najbolj udobno, ampak po drugi strani manj varno. Običajno imamo freelancerji vedno nekaj "želez v ognju". Če imaš preveč dela, lahko tudi koga (za določen čas) zaposliš. Ali pa outsourcas del posla (se pravi, angažiraš drugega freelancerja).

Ja jaz imam cisto freelance pogodbo. Ni nobenih dopustov in bolniskih. Se izrecno mi pise da tega ni, ker sem freelancer. Delam od doma, na svojem racunalniku, kadar hocem. Ja ok, delam 40h ampak to je bolj iz navade, v pogodbi tega nimam napisano. Je pa pac tako, da ima stranka vec projektov in je potem lazje delati samo za to stranko. Je pa ravno ta varnost problem. Sej, ce bi bilo to par let nazaj, ko je bil trg dober, se ne bi sekiral. Tudi zdaj naceloma ni konec sveta, ce mi ukinejo pogodbo. Verjetno bom kak mesec se reskiral in placal tiste prispevke in pac delal nic in vmes iskal novo stranko, ce pa ne najdem nic pa zaprl in sel na redno zaposlitev, ki jo pa hitro dobis pri nas. Ja denar ni tak kot na S.P. je pa vsaj nek income, ki pride na racun.

matic492 je 4. dec 2023 ob 12:54 izjavil:

Okapi je 4. dec 2023 ob 12:36 izjavil:

Ne prodajaj bučk. Nihče ti ne brani delati 12 ur na dan, in prav tako imaš lahko 100% prihodkov od ene same stranke. Ampak seveda kot pravi freelancer, se pravi brez elementov delovnega razmerja.

Saj točno to sem napisal, da delam več kot 8 ur na dan :)

Elementi delovnega razmerja so bili že 100x predebatirani, zato sem samo omenil v enem stavku. Tako da se strinjam z obema, ampak kot rečeno, stvar se presoja na posameznem primeru, ne moreš kar tako napisat, da so vsi legalni, ali pa da so vsi nelegalni (freelancerji)

Jap verjetno jih je veliko teh nelegalnih. By the way cist tako. Je ze kdo dobil obisk inspektorja glede tega in kako to izgleda? Pridejo nenajavljeni na tvoj dom in ti recejo, da jim dokazes da nisi ilegalec? :D

Jaz poznam zaposlene preko SPja, ki hodijo vsak dan v pisarno delat (slovenske firme).. Sem spraševal kak to zdaj zgleda, ko se morajo štemplat :D

theanswer3 je 4. dec 2023 ob 12:59 izjavil:

Jap verjetno jih je veliko teh nelegalnih. By the way cist tako. Je ze kdo dobil obisk inspektorja glede tega in kako to izgleda? Pridejo nenajavljeni na tvoj dom in ti recejo, da jim dokazes da nisi ilegalec? :D

Mislim da so bili bolj primeri da se spravijo na firmo, ki to ponuja, npr. če ena firma to dela z 10 zaposlenimi preko SPja, potem pač vse naenkrat pohopsajo.

Mato989 je 4. dec 2023 ob 13:19 izjavil:

Jaz sem se zdaj zanimal še za en šiht in so mi tipi poslali pogodbo o sodelovanju in not piše Člen 4.

Delo obsega 20 ur na teden, cca4-5 ur na dan
Izvajalcu pripada 20 prostih delovnih dni na leto (plačanih)

Wtf

Sicer me res zanima kaj bi FURS rekel če bi imel 3 take pogodbe, ker pol je težko element delovnega razmerja kr vse 3, če delaš za 3 različne na principu da si pri vsakem 20 ur na teden...

To so klasični elementi delovnega razmerja. In ja, lahko delaš za 3 take stranke in imaš pri vseh elemente delovnega razmerja, in če pride inšpektor, bodo sankcije.

V pogodbi mora pisati, kaj moraš narediti. Lahko piše, da je obseg tega dela "okvirno 20 ur na teden", ozirona še bolje, "okvirno 1040 ur na leto", plača pa se glede na dejansko opravljeno število ur. Nobenega pogoja glede delovnih dni, dopusta...

Ne moreš se zaposliti za 3x20 ur na teden, ampak če tako vseeno delaš, pod pretvezo espeja, boš vseeno plačal kazen, in dobil prepoved opravljanja takega dela. Kazni se lahko vsaj deloma izogneš, če te bosta dve stranki zaposlili po 20 ur.

Kot rečeno, inšpektorjev ne zanimajo izgovori, ampak preverjajo elemente delovnega razmerja. In lahko brez problema pri vseh treh strankah, za katere delaš, to ugotovijo - in ukrepajo.

Moe_Lester je 4. dec 2023 ob 14:14 izjavil:

Jap verjetno jih je veliko teh nelegalnih. By the way cist tako. Je ze kdo dobil obisk inspektorja glede tega in kako to izgleda? Pridejo nenajavljeni na tvoj dom in ti recejo, da jim dokazes da nisi ilegalec? :D

Jaz si ne predstalvjam kako to izgleda. Za eno firmo delam že kakšno leto, pa nimam sploh pogodbe z njimi. Kaj naj rečem inšpektorju? Naj gre v Hong Kong preverit k direktorju kakšno je realno stanje?

Tudi, če bi imel pogodbo ne vem kak interes bi imel, da bi mu jo pokazal.

Tebi je v interesu, da mu jo pokazes in dokazes, da vse stima in da ni elementov delovnega razmerja.

Seveda mu je ne rabis pokazat, ampak na koncu bo dokazni breme na tebi, FURS ti bo pa kazen napisal.

Ni ti treba obvestiti, ampak lahko, če hočeš izkoristiti ugodnosti, ki ti v tem primeru pripadajo. Ampak tvegaš, da te stranka v tem primeru ne bo najela (ker je to zanjo manj ugodno).

Danes imam pa jaz eno vprašanje, ker nisem več 100%, če se je kaj spremenilo v novem zakonu:

Ali lahko popoldanski (normirani) SP ima več kot 50k prometa na leto oziroma velja enako kot na vseh normirancih (300k s povezanimi osebami v 2 letih)?

Yup, basically 5000EUR davka do 50k, potem pa za vsakih 25k dodatnih 5kEUR davka.

Sprašujem zato, ker mi je nekdo rekel da se je to nekaj baje spremenilo.

Ja, večina normirancev sploh ne ve da se jim prispevki višajo vsako leto in da se jim bojo 2024 še bolj...

Mato989 je 5. dec 2023 ob 10:45 izjavil:

Kako ne vejo? A ne plačujejo prispevkov da bi to vedli oz. videli?

Z letom 2024 bodo zagotovo vedeli oz. videli.

Mato989 je 5. dec 2023 ob 10:45 izjavil:

matic492 je 5. dec 2023 ob 10:32 izjavil:

Ja, večina normirancev sploh ne ve da se jim prispevki višajo vsako leto in da se jim bojo 2024 še bolj...

Kako ne vejo? A ne plačujejo prispevkov da bi to vedli oz. videli?

Večina itak plačuje minimalne prispevke. Opazijo samo nekaj 10-50€ razlike, ko gre minimalec gor.

Meni bi bil najbolj logičen odgovora, da seveda ja; ker če pogledaš iz vidika pravne osebe, da bi naprimer imel DOO, bi bil odgovor 100% da. Pri SPju je samo malo nejasno kaj je tvoj denar, kaj pa od SPja oziroma ne vem če bi se kdo vpičil v to (da imaš 300k od "prej" ali kaj takega)?

Seveda pa najboljše da vprašaš računvodstvo..

Ja, saj ista siva cona je v oddajanju stanovanja, ki je pisano na mene kot fizična oseba, oddajam pa kot SP. Najbolj všeč mi je bila razlaga, da SP ima isto davčno številko kot ti, tako da ne moreš podpisat pogodbe sam z sabo oz. dat isto davčno na obe strani pogodbe.

Iz drugega pogleda je pa to lahko tudi smatrano kot investicija v SP... torej moje stanovanje investiram v SP. Ali pa investiram 300k v SP in SP da denar na revolut? Ne vem.

Ja, najemne pogodbe imajo moji najemniki sklenjeni z SPjem. Lastnik sem pač v zemljiški knjigi jaz kot fizična oseba.

Ja oziroma v mojem primeru malo več, ker imam še ves drugi promet, od programiranja, na istem SPju.

Pri popoldancu se ti splača namesto 25% davka nekje pri 4000€ na leto najemnine, da je ceneje popoldanc. (ker so še 70€ prispevki)

Kdaj se ze povisajo prispevki drugo leto, enkrat spomladi?

Aha saj res - ampak to je mal hecno. A ziher ne rabis poracunat prispevkov za nazaj (tako kot davek)?

matic492 je 5. dec 2023 ob 15:30 izjavil:

Ne, ker je vseeno 12 mesecev, samo da je od marca do marca (oz. kakorkoli pač je)

Samo kaj pa če oddaš marca pol naslednje leto pa januarja in se znižajo? A tudi začne veljat komaj marca?

Živijo,

vem, da se je glede tega vprašanja že večkrat debatiralo - ampak še vedno nimam konkretnega odgovora (prejel sem že štiri različne informacije, od računovodkinj pa do posameznikov, ki delajo na isti način).

Imam odprt normiran s.p. in kot programer opravljam storitve za stranke v Sloveniji z decembrom pa pričnem z delom še za tuje (avstrijsko) podjetje.
V poslovnem letu ne bom presegel meje 50.000€.

1. Oddam zahtevek za pridobitev ID št. - da postanem atipični davčni zavezanec (spet dve različni informaciji pod katero točko izdati zahtevek: 18. ali 19.?)
2. Vsak mesec oddam obrazec DDV-O (Tukaj ponovno več različnih informacij - ali kot normiranec plačam ddv ali ne?)
3. Oddam rekapitulacijsko poročilo

Na splošno: ali kot normiran s.p. na mesečni ravni od izdanega računa v tujino plačam 22% davka, ali se ta znesek obdavči enako kot prihodek od izdanih računov slovenskim strankam. Oz. ali kdo že posluje na isti način in bi lahko predložil kako se v tem primeru pravilno izpolni oba obrazca.

To razumem ja in sem bil kar precej specifičen glede vrste in načina opravljanja dela. V tem primeru me je bolj zanimal potek oddaje in izpolnitev DDV-O obrazca - poročanje FURS-u.

Hvala za hiter odgovor.

meh19 je 5. dec 2023 ob 17:10 izjavil:

To razumem ja in sem bil kar precej specifičen glede vrste in načina opravljanja dela. V tem primeru me je bolj zanimal potek oddaje in izpolnitev DDV-O obrazca - poročanje FURS-u.

Hvala za hiter odgovor.

Smo imeli en post "FAQ", ti skopiram relevantne kose:

2.2 IZDAJA RAČUNOV
Tukaj je najprej pomembno ločit 3 področja.


1. Slovenija
2. Države EU (bolj natančno - vse države, kjer imajo VAT ID - torej enako kot naša davčna)
3. Vse ostale države izven EU (ZDA,UK)

2.2.1 Pravnim osebam

Področje Slovenije:
- Če ste navadni DDV zavezanec (NE SAMO ATIPIČNI!) - se izda račun, kjer je vaša davčna napisana z predpono SI in zaračuna DDV
- Če niste DDV zavezanec ali samo atipični - se izda račun z klavzulo TODO, kjer je vaša davčna zapisana brez SI (v obeh primerih)

Področje EU:
- Morate postati atipični zavezanec - se izda račun z klavzulo TODO, kjer je davčna zapisana z predpono SI

Področje izven EU:
TODO

2.2.2 Fizičnim osebam
Področje Slovenija:
Račun izdate normalno, z klavzulo TODO
Pdoročje EU:
TODO
Področje izven EU:
TODO




2.3 Atipični DDV Zavezanec
Večina v IT konktekstu tudi izdajamo račune v tujino - EU, zato boste v tem primeru postali atipični DDV zavezanec.
Kaj to pomeni?
Oddam na eDavkih dokument, kjer zaprosim za DDV/VAT ID (to pomeni da bo pred vašo davčno SI, ter bno veljavna mednarodno).
(* Glej spodaj točko za navodila)


2.4 "Navadni" DDV Zavezanec.
Večina It/Programerjev nas ne bo nikoli spadalo sem! Razen če imate Slovenske stranke > 50k na leto.

Če postanete "navadni" zavezanec, morate vsem strankam na obdavčljivem prometu obračunavati DDV, torej 22% oziroma 9.5%.

Kot napisano zgoraj, morate biti res pozorni, ker se to poračuna za nazaj, če veste, da bo več kot 50k obdavčljivega prometa v tem letu, morate že ob začetku leta postati zavezanec in izdajati račune z DDV (če ne jih boste plačevali za nazaj).

Random linki:
DDV KLAVZULE: https://www.mm-konto.si/aktualno/ddv-kl...
OBRAČUN DDV V TUJINI: https://data.si/blog/obracun-ddv-za-sto...


2.5 ODDAJANJE MESEČNEGA OBRAČUNA DDV

Tudi kot atipični zavezanec morate oddajati obračune (če imate računovodstvo, to oni delajo seveda). Tudi če nimate kak mesec nič prometa, je potrebno oddat prazen dokument z nulami.

Oddajata se 2 dokkumenta prvi je DDV-O Obrazec DDV-O za obračun davka na dodano vrednost :

Za ddv-o samo pod 12. vneseš skupno cifro, spodaj izbereš 2x NE.

Drugi je pa VIES-KP (RP-O) Rekapitulacijsko poročilo
za vies-kp za vsako stranko vneseš VAT številko in znesek

* vse to je SAMO za EU stranke - torej kjer imaš na računih jihovo davčno. Če izdaš račun v ZDA/UK, se ne poroča tukaj.
** Če imaš kak mesec na DDV-O samo nulo, potem ni treba prazen VIES-KP oddat.
*** Na DDV-O se doda tudi obračun DDVja prejetih računov, uporaben primer je naprimer service fee, ki ga dobiš iz Upworka (ker ti oni ne obračunajo DDVja)

Ja, prispevki se izracunajo glede na visino prispevkov prejsnjega leta in placane dohodnine. V letu 2023 bo vec dohodnine za placati, ker bo manj priznanih stroskov. To pa pomeni, da se bodo prispevki tudi dvignili.

Na večino sp-jev itak vpliva vsakoletni dvig minimalnih prispevkov. To se zgodi okoli marca in nima veze kdaj oddaš DDD-DDD.