Gore-tex čevlji - premočijo

Jaz sem na Alpini in sem zadovoljen. Ampak so bolj trdi čevlji, tako da za jokice to ni ;)

Za prebrat - predvsem za tiste, ki preveč verjamete Gore-tex "nepremočjivosti".

Sam imam popolnoma enake izkušnje s "so called" nepremočljivimi materiali.

kako se pa obnesejo tisti, ki jih ima SV?

Torej, če prav razumem, tale v videu trdi, da je voda izhlapela v vodo? Res zanimivo.

Gore-tex ni namenjen nepremočljivosti, ampak dihanju. Se pravi prehodu švica iz telesa v okolico. Ker ljudje pri aktivnosti pač švicajo in jo mokra tkanina na telesu bistveno bolj nevarna kot pa malo mokra jakna ...

Takoj ko je nosilna tkanina prepojena z vodo, začne tudi gore-tex prepuščati vodo v notranjost. Sicer manj kot ostali tex-i, ker ima kljub starosti še vedno najmanjše luknjice ...

Če daš čez gore-tex nepropustno tkanino, potem ga sploh ne rabiš ...

fantasycamp je 17. okt 2015 ob 21:20 izjavil:

Dejte mal Alpino kupovat, ljudje samo slišijo tujo znamko pa mislijo da je bog batina...

Tako je.
Sam imam dvojne alpinine čevlje "Tundra": črne in rjave in pa visoke škornje "Trapper" - in ni pogojev da premoči.
Uporabljam pa angleški "Nikvax" in pa neko nemško vojaško kremo - obe sta primerni za čevlje z membranam.
Uporabljal sem tudi "Grangers" G-Max", vendar se mi zdi, da ni ravno najboljši: čevelj sicer ne premoči, vendar se usnje napije vode, Nikwax pa že v štartu odbije vso vodo in voda do usnja sploh ne pride.

Sploh pa Alpini ni treba biti sram naspram drugim, tujim, znamkam: alpinini čevlji so izredno cenjeni na področju EX-YU, Balkanu in pa državah vzhodnega bloka. Vse več njihove obutve se pa proda tudi v Skandinaviji in pa GB - in celo v Grčiji. (slučajno sem seznanjen s tem v službi)
Še več: Alpina si je izborila tudi nekaj državnih pogodb za vojsko - jaz vem za SV in pa makedonsko vojsko - kar samo po sebi govori o kvaliteti in vzdržljivosti njihovih čevljev.

Če redno spremljaš alpinin internet shop, na vsake toliko časa naletiš na popust 20%, 30% ali celo 50% in si lahko kupiš, recimo, super-duper profi gojzarje za v hribe, ki so drugače +200.-EUR - za 100.-EUR, kar je pa za moje pojme super deal.

A niso Alpina pohodni že vsi Made in China, medtem ko Planika še zaključuje čevlje pri nas iz polizdelkov narejenih v Bosni?

Alamar je 18. okt 2015 ob 11:24 izjavil:

A niso Alpina pohodni že vsi Made in China, medtem ko Planika še zaključuje čevlje pri nas iz polizdelkov narejenih v Bosni?

Ne morejo biti made in china; uvažajo material; usnje, podplate, pete...
Za nekatere njihove modele iz modne linije, sem pa res zasledil, da je poreklo BiH.

noraguta je 18. okt 2015 ob 10:18 izjavil:

Gt je namenjen nepremočljivosti. Ostale membrane so jih že davno ujele. Cel kup imas namenskih membran ki imajo specifične lastnosti prilagojene namenu uporabe. Je pa gt znamka ki poskrbi da se pri designu izdelka upošteva spajanje različnih delov etc...
Se pa vse membrane v čevljih precej hitro obnucajo. Ampak nove nebi smele spustit po eni uri rose.

AFAIK tudi Gore-tex ni en sam, ampak delajo različne. Podobno kot recimo tudi podplati vibram so različni, in to ne samo po profilu. Poleg tega imaš lahko več slojev gore-texa. In nobena stvar, ki prepušča vodo v eno smer, ne more biti povsem nepropustna v drugo smer (razen ventilov ). Vprašanje je samo, koliko časa dovolj uspešno zadržuje vodo na eni strani. S tem da v čevelj lahko pride voda tudi pri šivih, stiku gore-texa s podplatom, pri luknjah za vezalke in še kje, odvisno od kakovosti izdelave pač.

O.

Alamar je 18. okt 2015 ob 11:41 izjavil:

Vanich je 18. okt 2015 ob 11:33 izjavil:

Alamar je 18. okt 2015 ob 11:24 izjavil:

A niso Alpina pohodni že vsi Made in China, medtem ko Planika še zaključuje čevlje pri nas iz polizdelkov narejenih v Bosni?

Ne morejo biti made in china; uvažajo material; usnje, podplate, pete...
Za nekatere njihove modele iz modne linije, sem pa res zasledil, da je poreklo BiH.

Zakaj ne? Na njihovih nizkih pohodnih in športnih v Alpina trgovini sem večinoma videl napis Made in China. Po mojem v SLO delajo samo še najdražje modele in še to seveda iz polizdelkov. Nekje sem zasledil članek, da imajo tovarne v Romuniji, Bosni in na Kitajskem in da v SLO dela v proizvodnji le peščica ljudi, vse ostalo je razvoj in marketing.

Ja, zgleda, da imaš prav - o tem je že bilo govora. Samo se mi zdi, da so made in china tisti modeli, ki so pretežno iz tekstila: tisti klasični usnjeni bi pa ja morali biti made in Slovenija?

jype je 18. okt 2015 ob 11:35 izjavil:

perci> Torej, če prav razumem, tale v videu trdi, da je voda izhlapela v vodo? Res zanimivo.

Ja, saj fizikalno gledano v tem ni nič posebnega.

Ti, ko se s kolesom dosti voziš tudi v slabih razmerah, boš znal povedat, da v dežju švicaš bolj ali manj?

Vanich je 18. okt 2015 ob 11:50 izjavil:

...razen iz BiH, pa tudi nisem zasledil, (pa bi moral)da Alpina uvaža čevlje. Sploh iz Romunije. Tisti iz Kitajske pa pridejo v kontejnerju čez Koper, verjetno.

primus1024 je 18. okt 2015 ob 11:47 izjavil:

Heh, sem padel na to foro, kupi domače in sem kupil Alpina pohodne čevlje in superge. Čevlji po eni sezoni odlično vsrkavajo vodo in jo uspešno zadržujejo notri, superge so pa po eni sezoni zgolj za v smeti.
Tako slabe izkušnje nisem imel še z nobeno drugo znamko.

Kateri modeli?

Čez katerokoli pristanišče lahko pridejo. V Kopru cariniki precej dobro čekirajo ponaredke, je pa res, da je od lastnika blagovne znamke odvisno, če potem financira uničenje ali pa pošiljko sprosti.

Glede ponaredkov v Hervisu (menda tudi Intersport) bi se pa morali vprašati, kaj delajo inšpekcijske službe in carina.

Bolj na tole se je nanašalo. Sicer pa, zakaj misliš, da Alpinih ponaredkov pa ni?

No, seveda, če si že od dežja moker, potem težko zaznavaš švic.

Mene so učili, da voda hlapi v zrak, ki ni nasičen z vodnimi molekulami - zgleda narobe?

Okapi je 18. okt 2015 ob 12:04 izjavil:

Po mojem v SLO delajo samo še najdražje modele in še to seveda iz polizdelkov. Nekje sem zasledil članek, da imajo tovarne v Romuniji, Bosni in na Kitajskem in da v SLO dela v proizvodnji le peščica ljudi, vse ostalo je razvoj in marketing.

Sicer pa to velja za praktično vse firme. Jaz imam "italijanske" AKU. Na njih ponosno piše "handcrafted by expert bootmakers". Pri strani pa Made in Rommunia.

O.

OK, ampak kdo pa je rekel, da v romuniji ni expert bootmakerjev? :)

perci> Mene so učili, da voda hlapi v zrak, ki ni nasičen z vodnimi molekulami - zgleda narobe?

Zakaj bi bilo narobe. Saj niso rekli, da izključno. Večina molekul vode izhlapi tako, nekatere pa tudi drugače.

perci je 18. okt 2015 ob 12:05 izjavil:

OK, ampak kdo pa je rekel, da v romuniji ni expert bootmakerjev? :)

Mogoče so celo boljši. Nimam nobenih pripomb čeznje, čevlji so odlični, ker sem jih kupil na razprodaji, je bila tudi cena ok. 85 evrov sem dal za tele:
http://www.backpacker.com/gear/footwear...

Gore-tex naj bi bil že brez dodatnih impregnacij nepremočljiv, vsaj z mojo motoristično jakno je bilo tako, ki je kljub hudemu nalivu je ni premočilo. Koliko je dihala, ko je bila tako namočena, pa ne vem. Najbrž ne kaj dosti, ker je bil zunanji material čisto napit z vodo.
Tudi pri gtx čevljih je bilo podobno, so držali vodo brez impregnacije.

Po mojih izkušnjah je Gore-tex še vedno tista prava in skoraj edina zadeva za dež in odvajanje vlage od telesa. Je pa cenovno precej višje kot "konkurenčni" texi...
S temi ostalimi izpeljankami vodoodpornih in navzven prepuščajočih membran nisem bil nikoli tako zadovoljen, kot Gore-texom. Sem jih sprobal kar nekaj pa je žal pri večini njih ta pojem nepremočljivosti samo na papirju ali pa držijo samo kratek čas, potem pa premočijo.

Gore je pač zakon




Če ti čevlji spuščajo, jih nesi nazaj, ker taki čevlji morajo držat brez impregnacije.

Kaj ti bo ne vem kakšna hi-tech nepremočljiva in dihajoča membrana, če moraš čez špricat neko impragnacijo in s tem izničiš vso funkcijo dihanja?
Če pa ta vodoodbojni impregnacijski sprej tudi diha navzven, tako kot recimo Gore-tex, potem je pa vseeno, če kar kupiš čisto navadne čevlje brez membrane in jih impregniraš s to zadevo pa dobiš vodoodpornost in dihanje za malo denarja!

Moje mišljenje, lahko pa da se motim...

Jaz sem si lani (ali predlani morda) nabavil Alpinine čevlje z Alpitexom za pozimi/jeseni, ko zunaj dežuje. Zraven sem si nabavil tudi impregnacijski sprej, ki ga je predlagala prodajalka. Rezultat - čevlji v bolj zmernem dežju premočijo, če pa ne imaš pa tako mokre noge zaradi potenja, da je popolnoma isti k kot če bi premočile. Definitivno Aplininih čevljev ne kupim več. Merellke za 80€, ki niso nepremočljive in so bile nošene štiri ali več let so dale veliko boljše rezultate.

Trenutno nosim neke Lidlove čevlje za 9€ in mi prav tako niso premočile v zmernem dežju. Ja v močnem nalivu so mi. Ampak niso bile oglaševane kot vodotesne in, če ne drugega so se vsaj zelo hitro posušile.

cypena je 18. okt 2015 ob 12:32 izjavil:

Gore-tex naj bi bil že brez dodatnih impregnacij nepremočljiv, vsaj z mojo motoristično jakno je bilo tako, ki je kljub hudemu nalivu je ni premočilo. Koliko je dihala, ko je bila tako namočena, pa ne vem. Najbrž ne kaj dosti, ker je bil zunanji material čisto napit z vodo.
Tudi pri gtx čevljih je bilo podobno, so držali vodo brez impregnacije.

Po mojih izkušnjah je Gore-tex še vedno tista prava in skoraj edina zadeva za dež in odvajanje vlage od telesa. Je pa cenovno precej višje kot "konkurenčni" texi...
S temi ostalimi izpeljankami vodoodpornih in navzven prepuščajočih membran nisem bil nikoli tako zadovoljen, kot Gore-texom. Sem jih sprobal kar nekaj pa je žal pri večini njih ta pojem nepremočljivosti samo na papirju ali pa držijo samo kratek čas, potem pa premočijo.

Gore je pač zakon




Če ti čevlji spuščajo, jih nesi nazaj, ker taki čevlji morajo držat brez impregnacije.

Kaj ti bo ne vem kakšna hi-tech nepremočljiva in dihajoča membrana, če moraš čez špricat neko impragnacijo in s tem izničiš vso funkcijo dihanja?
Če pa ta vodoodbojni impregnacijski sprej tudi diha navzven, tako kot recimo Gore-tex, potem je pa vseeno, če kar kupiš čisto navadne čevlje brez membrane in jih impregniraš s to zadevo pa dobiš vodoodpornost in dihanje za malo denarja!

Moje mišljenje, lahko pa da se motim...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Durable...

http://www.gore-tex.com/remote/Satellit...

Če ga mammut tkole serje ..
Izgleda, da tud priznane firme ne morejo spregledat nizkocenovnikov.sprobaš pa se držiš tistega kar ti ustreza.

precej povedno.

thnx. Bolj rabim zdele za v dež in sneg. Salomonke, ki jih imam, je načel zob časa in uporabe, tako da rabim zamenjavo. Kaj pa K2, na Krakovskem nasipu, se splača it pogledat? Pa še neki je takoj zraven IIRC.

Anapurna. Ne vem, ne da se mi tja hodit, ker se ne da parkirat nikjer :).

GTX - Gore-tex?

Trubadur je 18. okt 2015 ob 21:46 izjavil:

V nobenem čevlju ne boste imeli suhih nog.

Da Gore Tex diha je največji hec ever. Nobena izmed teh "hardshell" membran v praksi ne prepušča toliko vlage, kot jo človek sproducira pri malo bolj intenzivni aktivnosti.

Čist primer na jaknah. Proizvajalci trdijo, da GTX diha pa vendar imajo potem zadrgo pod rokami - za boljše zračenje. Pa čisto logično je, da bo šla vlaga po najlažji pot ven - skozi rokave in ovratnik. Ne bo silila čez membrano.

V GTX čevljih noga takoj zašvica in so zaradi tega nogavice mokre - čeprav nekateri mislite, da ne švicate tok. GTX v čevljih je smiselen samo pri zimskih čevljih. Vsi nizki čevlji bojo vodo spustili noter od "zgoraj".

Raje prišparajte 30 € pri non-GTX čevljih, imejte noge vsaj približno suho 90% časa uporabe, ostalih 10% pa pač jebiga.

In to so praktične izkušnje.

K2 je joke od štacune.

Kibuba in Iglu imata največ zaloge.

Kaj pa vem meni noga ne švica v mojih gore tex čevljih. Je pa res da so bolj lahke sorte. So pa teli čevlji