» »

Gore-tex čevlji - premočijo

Gore-tex čevlji - premočijo

1 2
3
»

one too many ::

@Trubadur: Si imel kdaj na sebi plastično jakno? Razlika med Gore-texom in temi je občutna! No, Gore-tex je še vedno le nekje na polovici med plastično jakno in golo kožo.

@Perci: Potenje deluje drugače. Telo se poti - izloča kapljice, ki na koži izhlapevajo in pri tem ohladijo telo (energija za izhlapevanje pride iz telesa). Če je zunaj 100 % relativna vlažnost potenje ni več tako učinkovito, saj kapljice nimajo kam izhlapevati. Zato pogosto pravijo, da je vročina v tropskih gozdovih (~30 °C) bolj naporna kot v puščavi (~40 °C a suh zrak). Tudi zato zazebe, ko zapiha veter, saj pospeši odvajanje vlažnega zraka ob telesu.

V jaknah pa tako zašvicamo ravno zato, ker se notri zrak ne zrači in je 100 % relativna vlažnost. Niso pa tople, ko smo v mirovanju - takrat ni potrebe potenju (seveda koristijo v vetru). Problem nastane ob npr. spustih na kolesu/smučanju, ko kljub jakni prepihamo prepoteno telo.
Je pa, verjemite, občutna razlika med Gore-texom in poceni kolesarsko jakno. V slednji se začnem potiti takoj, razen če že me zebe.

perci ::

@Perci: Potenje deluje drugače. Telo se poti - izloča kapljice, ki na koži izhlapevajo in pri tem ohladijo telo (energija za izhlapevanje pride iz telesa). Če je zunaj 100 % relativna vlažnost potenje ni več tako učinkovito, saj kapljice nimajo kam izhlapevati. Zato pogosto pravijo, da je vročina v tropskih gozdovih (~30 °C) bolj naporna kot v puščavi (~40 °C a suh zrak). Tudi zato zazebe, ko zapiha veter, saj pospeši odvajanje vlažnega zraka ob telesu.

Ja, v suhem vremenu pot sproti hlapi in sploh ne opaziš, da je voda šla ven. Sej o tem govorim. To je point pri vprašanju ali imaš mokre štunfe v čevljih ali pa ne. V 100% vlagi boš imel mokre štunfe (gore tex gor ali dol), v suhem vremenu pa ne.

Trubadur ::

one too many je izjavil:

@Trubadur: Si imel kdaj na sebi plastično jakno? Razlika med Gore-texom in temi je občutna! No, Gore-tex je še vedno le nekje na polovici med plastično jakno in golo kožo.

V jaknah pa tako zašvicamo ravno zato, ker se notri zrak ne zrači in je 100 % relativna vlažnost. Niso pa tople, ko smo v mirovanju - takrat ni potrebe potenju (seveda koristijo v vetru). Problem nastane ob npr. spustih na kolesu/smučanju, ko kljub jakni prepihamo prepoteno telo.
Je pa, verjemite, občutna razlika med Gore-texom in poceni kolesarsko jakno. V slednji se začnem potiti takoj, razen če že me zebe.


Imel/imam ;)

Nisem primerjal GTX z navadno plastiko. Gre se samo za pričakovanja ljudi, ki so popolnoma nerealna glede zmožnosti raznoraznih tkanin.
Berite Thomasa!

Bellzmet ::

Sam sem tudi kupil neke kao nepremočljive pohodne visoke čevlje "izdelek meseca" v Hervisu. Seveda zadeva ne dihta, poleg tega že po malo uporabe zgledajo zelo zdelani.

Jaz bi rekel, da imajo v Hervisu slabo robo ali pa vsaj te, ki jih kao ponujajo kot neke super izdelke za kao nižjo ceno. Skratka ne kupim več. Zame nateg.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Bellzmet ()

STASI ::

kuglvinkl je izjavil:

thnx. Bolj rabim zdele za v dež in sneg. Salomonke, ki jih imam, je načel zob časa in uporabe, tako da rabim zamenjavo. Kaj pa K2, na Krakovskem nasipu, se splača it pogledat? Pa še neki je takoj zraven IIRC.

KEEN obutev je tudi opcija. Moja starejša hči je imela nekaj njihovega. Ni bilo problema ne v snegu ne v dežju. Drugače pa po mojih izkušnjah ti bodo v vseh pohodniških trgovinah znali zelo dobro svetovati kaj kupiti.
"WAR IS PEACE, FREEDOM IS SLAVERY, IGNORANCE IS STRENGTH"

abcčdefghijklmnoprsštuvzž

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: STASI ()

NotSpecial ::

Še moj + k Alpini, njihove planinske čevlje mam, hm, menda že 4 ali 5 let pa so k novi... nikoli mi niso premočili, pa so dali skozi kar precej terenov (dež, blato, vodo, potoke, itd.), je pa tut res da (po uporabi) lepo poskrbim za njih. Plus dajem tut Planiki, sem imela poprej ene njihove kar precej let, pa so bili, res lahko tako rečem, neuničljivi in mi tut niso nikoli premočili - pa so dali skozi res "vse živo". So pa bili oboji v rangu 150-200 eur, če se ne motim. Po mojih izkušnjah tako eni kot drugi vredni čisto vsakega centa.

nejcek74 ::

Trubadur je izjavil:

V nobenem čevlju ne boste imeli suhih nog. Da Gore Tex diha je največji hec ever....

Ne vem sicer za kaj jih ti uporabljas. Za to kar uporabljam jaz (hribolazenje, plezanje, smucanje, motor), bi se tezko manj strinjal s tabo. Membrane, skupaj s hidrofobnimi materiali so prinesle resnicno veliko udobja in varnosti. Seveda se se vedno prepotis, vendar vec kot rezervne majice in nogavic v teh casih ne potrebujes vec. Cevlji in oblacila bodo naslednji dan suha in pripravljena na uporabo. Pa niti nisem mahnjen na plastiko, se vedno uporabljam tako usnje kot volno. Neuporaba gore-tex-a pri outdoor aktivnostih (oziroma kvalitetnih klonov) pa je po mojem mnnenju neumnost.

noraguta ::

NotSpecial je izjavil:

Še moj + k Alpini, njihove planinske čevlje mam, hm, menda že 4 ali 5 let pa so k novi... nikoli mi niso premočili, pa so dali skozi kar precej terenov (dež, blato, vodo, potoke, itd.), je pa tut res da (po uporabi) lepo poskrbim za njih. Plus dajem tut Planiki, sem imela poprej ene njihove kar precej let, pa so bili, res lahko tako rečem, neuničljivi in mi tut niso nikoli premočili - pa so dali skozi res "vse živo". So pa bili oboji v rangu 150-200 eur, če se ne motim. Po mojih izkušnjah tako eni kot drugi vredni čisto vsakega centa.

Morm nabavt potem jaz zgonin gojzarje v letu in pol more bit res top šit roba.

Glede gtx in čevljev pa ... Brezveze. Jakna in hlace za v dež že sicer pa ne. Noga švica tam nekje kot v neopren gumi škornju. Za kako uro največ , dve. potem pa štumfe menjat. Stem da membrana spusti po cca treh mescih 10/7 uporabe.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: noraguta ()

gruntfürmich ::

perci je izjavil:

Ja, v suhem vremenu pot sproti hlapi in sploh ne opaziš, da je voda šla ven. Sej o tem govorim. To je point pri vprašanju ali imaš mokre štunfe v čevljih ali pa ne. V 100% vlagi boš imel mokre štunfe (gore tex gor ali dol), v suhem vremenu pa ne.

to je verjetno res, ampak v sloveniji po mojem ni nikoli 100% vlage. razen v res čudnih okoliščinah morda, recimo poleti ko je vse razgreto in je takoj po dežju totalna sopara. poleg tega je potrebno še upoštevat mikroklimo pod obleko/čevljem, ki ni nujno enaka okolici...

noraguta je izjavil:

Glede gtx in čevljev pa ... Brezveze. Jakna in hlace za v dež že sicer pa ne. Noga švica tam nekje kot v neopren gumi škornju. Za kako uro največ , dve. potem pa štumfe menjat. Stem da membrana spusti po cca treh mescih 10/7 uporabe.


ogromno težav reši primerna debelina nogavic. če orng švicaš pomeni da imaš predebele nogavice. če te v neopren gumi škornju ne zebe in ne švicaš pretirano je to zlat optimum, prav tako velja za vso tex obutev.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

Trubadur ::

nejcek74 je izjavil:

Trubadur je izjavil:

V nobenem čevlju ne boste imeli suhih nog. Da Gore Tex diha je največji hec ever....

Ne vem sicer za kaj jih ti uporabljas. Za to kar uporabljam jaz (hribolazenje, plezanje, smucanje, motor), bi se tezko manj strinjal s tabo. Membrane, skupaj s hidrofobnimi materiali so prinesle resnicno veliko udobja in varnosti. Seveda se se vedno prepotis, vendar vec kot rezervne majice in nogavic v teh casih ne potrebujes vec. Cevlji in oblacila bodo naslednji dan suha in pripravljena na uporabo. Pa niti nisem mahnjen na plastiko, se vedno uporabljam tako usnje kot volno. Neuporaba gore-tex-a pri outdoor aktivnostih (oziroma kvalitetnih klonov) pa je po mojem mnnenju neumnost.


Čakaj malo, ne strinjaš se, ko pravim, da suhih nog ne bo? Potem pa napišeš "Seveda se se vedno prepotis".

Zelo razširjeno mišljenje ljudi je, da vlaga prihaja samo od zunaj. In vsi so potem nad GTXom razočarani in je kriv proizvajalec in hočejo denar nazaj ipd.

Kot sem rekel, za 90% ljudi je GTX prehuda in nepotrebna stvar, ker niso zunaj v najbolj gadnem vremenu.
Mogoče k temu prispevajo tudi diskontni trgovci s svojimi "soft shell" produkti, ki hitro odpovejo in zato najbrž nihče sploh noče pogledat malo dražjih "soft shellov". Večini bi ta stvar popolnoma zadostovala.

Bom rekel samo to, da delam v outdoor štacuni in vidim, kaj folk pričakuje.
Vsi bi se radi zavili v nepremočljive stvari in ostali čisto suhi.

Ne gre to tko. Povsod je treba sklepat kompromise, tudi pri outdoor oblekah/čevljih.
Berite Thomasa!

noraguta ::

Trubadur je izjavil:

nejcek74 je izjavil:

Trubadur je izjavil:

V nobenem čevlju ne boste imeli suhih nog. Da Gore Tex diha je največji hec ever....

Ne vem sicer za kaj jih ti uporabljas. Za to kar uporabljam jaz (hribolazenje, plezanje, smucanje, motor), bi se tezko manj strinjal s tabo. Membrane, skupaj s hidrofobnimi materiali so prinesle resnicno veliko udobja in varnosti. Seveda se se vedno prepotis, vendar vec kot rezervne majice in nogavic v teh casih ne potrebujes vec. Cevlji in oblacila bodo naslednji dan suha in pripravljena na uporabo. Pa niti nisem mahnjen na plastiko, se vedno uporabljam tako usnje kot volno. Neuporaba gore-tex-a pri outdoor aktivnostih (oziroma kvalitetnih klonov) pa je po mojem mnnenju neumnost.


Čakaj malo, ne strinjaš se, ko pravim, da suhih nog ne bo? Potem pa napišeš "Seveda se se vedno prepotis".

Zelo razširjeno mišljenje ljudi je, da vlaga prihaja samo od zunaj. In vsi so potem nad GTXom razočarani in je kriv proizvajalec in hočejo denar nazaj ipd.

Kot sem rekel, za 90% ljudi je GTX prehuda in nepotrebna stvar, ker niso zunaj v najbolj gadnem vremenu.
Mogoče k temu prispevajo tudi diskontni trgovci s svojimi "soft shell" produkti, ki hitro odpovejo in zato najbrž nihče sploh noče pogledat malo dražjih "soft shellov". Večini bi ta stvar popolnoma zadostovala.

Bom rekel samo to, da delam v outdoor štacuni in vidim, kaj folk pričakuje.
Vsi bi se radi zavili v nepremočljive stvari in ostali čisto suhi.

Ne gre to tko. Povsod je treba sklepat kompromise, tudi pri outdoor oblekah/čevljih.

Tko nekak. Mam vaude krypon hardshell pa ga nataknem glih ene dvakrat na let. Pa vsaj smučam kar v hard pogojih ko ni nikjer nikogar. Se rahlo nasmiham kakim gtx pro mudelom, ko sploh ni nobene potrebe se zavijat v hardshell razen če se hočeš temeljito prešvicat.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

bambam20 ::

Hervis ima robo za balkanski trg.. slabša kvaliteta za polno ceno.. kdor kupuje v Hervisu ima pač preveč denarja in ga rad meče stran. To Slovenci radi počnejo, ker drugače bi Hervis v SLoveniji že zaprel svoje poslovalnice.

LeQuack ::

Katera športna trgovina pa nima robe za balkanski trg?
Quack !

noraguta ::

Zapelješ se čez mejo. So solidne stvari v večih okusih pa še ceneje je.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

gruntfürmich ::

kolikor gledam salewa proizvajalca ima kibuba ugodne cene tudi napram tujini. pa še nove modele ima v ponudbi, ne pa kakih 5 sezon starih.
tko da kar se tiče salewe je kibuba zelo korektna. druga pa razen alpine in planike ne poznam...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

nejcek74 ::

@Trubadur
iz tvojih postov sem razumel da odsvetuješ uporabo Gore-texa. Se najbolj me je zmotilo: Da Gore Tex diha je največji hec ever....Gore-tex odlicno diha.
o suhosti, vlaznosti, potenju etc: izhajal sem iz, ko si fizicno aktiven, namocis tudi svic majco, torej takrat premocis vse, ce bi bil gol pa bi ti svic polzel po kozi. Tega ne moreš preprečit. Al bos zdaj rekel da tudi bombaz ne diha? Usnjenih cevljev brez Gore-texa ne bos kaj dosti manj navlazil kot pa tistih z Gore-texom. Z mastjo zasciteni klasicni pohodniski cevlji bodo se precej manj dihali. Gumijasti skornji prakticno ne bodo.
o membranah: membrana je (precej) vodotesna in (delno) paroprepustna, dela kompromis med obojim. Mislim da je to vecini uporabnikov jasno (vsaj tistim ki jih jaz poznam je to v let 2015 jasno). Na trgu so razlicne membrane in lahko izbiras med tistimi za tek in onimi za na jadrnico.
Ne trdim, da so sodobni materili vsemogocni, vendar pred petinvajsetleti sem startal pozimi v hribe s 70 litrskim nahrbtnikom, sedaj pocnem isto s 30 l. Predvsem na racun materialov (ne samo v oblacilih).

noraguta ::

nejcek74 je izjavil:

@Trubadur
iz tvojih postov sem razumel da odsvetuješ uporabo Gore-texa. Se najbolj me je zmotilo: Da Gore Tex diha je največji hec ever....Gore-tex odlicno diha.
o suhosti, vlaznosti, potenju etc: izhajal sem iz, ko si fizicno aktiven, namocis tudi svic majco, torej takrat premocis vse, ce bi bil gol pa bi ti svic polzel po kozi. Tega ne moreš preprečit. Al bos zdaj rekel da tudi bombaz ne diha? Usnjenih cevljev brez Gore-texa ne bos kaj dosti manj navlazil kot pa tistih z Gore-texom. Z mastjo zasciteni klasicni pohodniski cevlji bodo se precej manj dihali. Gumijasti skornji prakticno ne bodo.
o membranah: membrana je (precej) vodotesna in (delno) paroprepustna, dela kompromis med obojim. Mislim da je to vecini uporabnikov jasno (vsaj tistim ki jih jaz poznam je to v let 2015 jasno). Na trgu so razlicne membrane in lahko izbiras med tistimi za tek in onimi za na jadrnico.
Ne trdim, da so sodobni materili vsemogocni, vendar pred petinvajsetleti sem startal pozimi v hribe s 70 litrskim nahrbtnikom, sedaj pocnem isto s 30 l. Predvsem na racun materialov (ne samo v oblacilih).

Po mojih izkušnjah ne bo džal. Ktz je primerjliv z rkbo kremo al pa lanolinom na usnju.. v suhem se usnje samo bolj ali maj očisti(prah pobira mascobo ven iz cevlja kot nic) oz diha. Gtx pač ne. Za vrhnjo plast moras pa pri obeh skrbet.
Najvecja jeb je pa gtx cevelj zluftat sploh ce si zajel vodo.
Da ne govorimo da membrano prav vsako potrgas v treh mesecih.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Trubadur ::

nejcek74 je izjavil:

@Trubadur
iz tvojih postov sem razumel da odsvetuješ uporabo Gore-texa. Se najbolj me je zmotilo: Da Gore Tex diha je največji hec ever....Gore-tex odlicno diha.


Seveda, da je Gore Tex velik korak naprej. Tega nihče ne zanika.

Bolj hočem poudarit to, da večina ljudi pričakuje preveč od opreme, ki jo kupijo. Kupijo pa opremo, ki resda obljublja veliko ampak to so obljube za najhujše razmere.
Kot da bi imel F1 bolid za vožnjo po naših cestah - zadeva zaživi in se pokaže v vsem svojem sijaju šele pri 300 km/h.

Na žalost je tako, da proizvajalci ustvarjajo in si izmišljujejo nove potrebe. Moralo bi pa biti obratno.
No, pa saj smo na tech forumu - nič novega skratka :D

LP
Berite Thomasa!

energetik ::

perci je izjavil:

@Perci: Potenje deluje drugače. Telo se poti - izloča kapljice, ki na koži izhlapevajo in pri tem ohladijo telo (energija za izhlapevanje pride iz telesa). Če je zunaj 100 % relativna vlažnost potenje ni več tako učinkovito, saj kapljice nimajo kam izhlapevati. Zato pogosto pravijo, da je vročina v tropskih gozdovih (~30 °C) bolj naporna kot v puščavi (~40 °C a suh zrak). Tudi zato zazebe, ko zapiha veter, saj pospeši odvajanje vlažnega zraka ob telesu.

Ja, v suhem vremenu pot sproti hlapi in sploh ne opaziš, da je voda šla ven. Sej o tem govorim. To je point pri vprašanju ali imaš mokre štunfe v čevljih ali pa ne. V 100% vlagi boš imel mokre štunfe (gore tex gor ali dol), v suhem vremenu pa ne.
Glede tega - švic bo izhlapeval tudi če je zunaj megla in pa manj kot ~30°C. Zakaj? Paro skozi GTX membrano poganja razlika parnih tlakov vode zunaj/notri, ne pa relativna vlažnost.
Parni tlak pare ob telesu je cca. 56mbar (35°C, 100% vlaga). Zunaj ob deževju recimo da je 10°C in 100% vlaga - parni tlak ~12mbar. Še pri 25°C in 100% ima le 32mbar (huje od tega je morda le v tropskem deževnem gozdu).
Zato tudi v takih ekstremnih pogojih vodna para prav lepo prehaja skozi GTX.

In GTX mora dihtat, če je membrana ustrezno lepljena. Če GTX čevlji puščajo, so zaendrek narejeni in jih je treba reklamirat.
Imam Mammut GTX rokavice - ki so puščale že ob daljšem dotiku s plundro. Nesel sem jih nazaj (v Annapurno), od tam poslali v Švico v tovarno. Ko sem jih dobil nazaj popravljene, sem jih dal na roke in vsaj 10min držal potopljene v umivalnik - notri ni prišla niti kaplja.
Sedaj imam med drugim AKUGTX gojzarje - nikoli jih nisem šprical z raznimi spreji, gor je običajna Cordura, pa mi niti enkrat še niso spustili. Pa sem hodil tudi uro po mokri travi, preizkusil sem jih tudi v potoku. Jasno pa da zašvicaš, ko prehodnost vodne pare skozi čevelj preseže izhlapevanje z noge.
Torej:
- da so GTX zadeve vodotesne morajo biti v nulo zalepljene in dobro narejene
- Mammut ni to, za kar se ima

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: energetik ()

MrStein ::

A sploh obstaja kdo, ki misli drugače kot "vodotesna obutev/oblačilo mora zdržati potopljeno v vodo in ne premočiti"?
Če ne prestane tega testa, potem ni vodotesno. Oziroma "nepremočljivo" ali kaki izraz se pač uporabi.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Nesta ::

Alpina FTW

Sims ::

Hehe, ja

vodotesen vodot?sen -sna -o prid. (é) nestrok. za vodo neprepusten: vodotesna oprema, ura

Se pravi ja, če stopiš v lužo ostaneš suh ... Ni pa opredeljeno časovno obdobje. Stoj v luži z gumenkoti ali planinskimi dalj časa ... Ali?
DELL + UBUNTU 12.10

Bellzmet ::

Zame definicja za pohodni/gorski vodotesen/nepropusten/karkoli že čevelj pomeni, da lahko cel dan hodiš po dežju/snegu vmes stopaš v luže in plundro in zvečer prideš s suhimi nogami v kočo. Karkoli manj si ne zasluži naziva vodotesen/nepropusten.

Kleemen ::

http://www.intersport.si/shop/moski-595...

http://www.intersport.si/shop/moski-595...

če lahko uporabim kar to temo da ne odpiram nove.. to je za kaj? :D glede na ceno se mi zdi kar uredu.. znamka tudi ni slaba sem imel že ene od mckinley in so bili kul.. nevem pa kok je kaj zračnost in premočljivost..
1 2
3
»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nakup pohodnih čevljev (strani: 1 2 3 411 12 13 14 )

Oddelek: Šport
685138399 (2204) Kvinta
»

Kako zaščititi in vzdrževanje Gore-tex čevljev?

Oddelek: Šport
191414 (631) krneki0001
»

zimski škornji - topli in nepremočljivi (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
8739170 (36066) fantasycamp
»

Outdoor oblačila (planinarjenje, tek v naravi)

Oddelek: Kaj kupiti
4610713 (10198) krneki0001

Več podobnih tem