» »

Begunska kriza v Sloveniji 2015

Begunska kriza v Sloveniji 2015

Temo vidijo: vsi
««
124 / 373
»»

St235 ::

Gor kam? A ko so begunci čez severno mejo čudežno izginejo?

MasterTade ::

gor v Nemčijo
Mors omnia aequat

St235 ::

Aha, ker če so v nemčiji to ni problem? Ker jih ni pred našimi vrati se nas ne tiče? Da nimaš ti slučajno hrvaškega državljanstva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

lexios ::

St235 je izjavil:

Aha, ker če so v nemčiji to ni problem? Ker jih ni pred našimi vrati se nas ne tiče? Da nimaš ti slučajno hrvaškega državljanstva.


Gor jih čaka avion. ;) Drgač pa ja, se strinjam, da se večina ne zaveda razsežnosti in resnosti te situacije.

zmaugy ::

St235 je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Seveda da jo zaustavi. Sploh če je podprta z ovirami in oklepnimi bataljoni, kakor piše da se bo zgodilo v Avstriji.


Sanja svinja kukuruz. Tako maso ljudi lahko ustavi samo uporaba sile. Nekaj kar si v tem trenutku nobena država v EU ne more privoščit.

Zadostuje kredibilna grožnja z uporabo sile. Sicer je pa jasno da tisti oklepniki tam na avstrijsko slovenski meji ne bodo zgolj za okras.

Shadowstorm ::

http://www.publishwall.si/aktualno/post...
Objavljam pisanje, ki naj bi ga napisal nekdanji sodelavec Varnostne službe ( v nadaljevanju VS, katere ni navedeno ) in bi ga naj poslal na kar nekaj naslovov pristojnih državnih organov v Sloveniji in kot sam navaja, ni bilo prav nobenega odziva.
APEL - DRUGA PLAT ZGODBE PRED KATASTROFO
Naj na začetku navedem nekaj dejstev o katerih se boste spraševali na koncu tega APELA. Predvsem zaradi varnosti in eksistence moje družine, sodelavcev ter tudi trenutnega družbenega položaja - svoje identitete ne morem razkriti. Tudi zgodbe o kolegih policistih, ki so opozaijali na resnične dogodke na naši meji, pa so jim zagrozili s sankcijami, so mi dale dodatno misliti, da ne govorim o medijih in njihovem enostranskem poročanju, ki že meji na norost Zavedam se, da zaradi tega lahko moj namen izgubi na verodostojnosti, toda žal drugače ne gre. Kar nekaj časa sem razmišljal ali naj se za tak korak odločim ali ne in na kakšen način. Na koncu pa je pretehtalo dejstvo, da je zadeva še kako resna in šokantna.
Nekaj let nazaj sem sodeloval z varnostnimi službami tako doma, kot v tujini in že takrat so prihajale prve informacije iz tujine glede vsega, kar bom navedel v nadaljevanju. Zadeva kolikor mi je poznano je bila predstavljena tudi na odboru v Sloveniji in določeni ljudje v državi so bilo o njej osebno obveščeni kot zaupno gradivo in sicer v mesecu aprilu in marcu 2013. Informacije so bile že takrat zaskrbljujoče, jemale pa so se z določeno rezervo po vsej Evropi. Toda te dni se uresničuje scenarij, ki je bil takrat napovedan skoraj do potankosti natančno. Takrat je bila pri nas ravno menjava vlade in očitno se z dokumenti ni nihče preveč obremenjeval. Kljub menjavi delovnega mesta sem zadevo intenzivno spremljal še naprej, saj so me kolegi iz nekaterih držav, s katerimi smo ostali v stikih, že nekajkrat v januarju in februarju 2015 obvestili o šokantnem dogajanju. Ker določenih zadev preko spleta in telefonije ni bilo mogoče preverjati zaradi delikatnosti podatkov sem v mesecu juliju letos odpotoval v tujino na dopust, hkrati pa sem se lahko na lastne oči prepričal o resnosti zadev.
Preden vam posredujem podatke naj vam povem, da nisem nikakršen desničar, nacionalist, fašist oziroma ekstremist. Kar vam predstavljam v nadaljevanju so izključno preverjene informacije iz različnih virov obveščevalnih služb. Zaupnih dokumentov ne morem pošiljati ( in ker bi jih mediji takoj razglasili, da so ponaredek ), ki dokazujejo načrtovan scenarij, ki se izvaja oziroma bo sledil v naslednjih mesecih. Osebno sem si lahko ogledal tudi nekatere šokantne dokumente, toda zaradi varnosti bom podal samo dejstva iz le teh. V nadaljevanju je združen povzetek nekaterih dokumentov namenjen resničnim beguncem in povzetek namenjen skrajnežem, ki so se infiltrirali med njih (v osnovi so bila navodila za obe skupini ločena, podajam pa skupna dejstva):
• 2012 in 2013 so bile zaznane prve dejavnosti, da se pripravlja za Evropo nekakšen scenarij, ki naj bi temeljil v osnovi na uspehu 11. septembra v Ameriki
• Posneti so bili prvi prisluhi, ki so govorili o sledečih dejstvih:
Muslimanski ekstremisti iz vseh koncev sveta so premlevali, kako bi lahko popolnoma uničili in destabilizirali Evropo. Porodila se jim je genialna ideja - prišla je prav od migrantov (iz običajnih migrantov se jih je vsako leto do sedaj vsaj 35 % spreobrnilo v ekstremiste), ki že več let bivajo v Evropi in poznajo celoti ustroj in delovanje Evrope. Ta ideja se nikakor ne more meriti z enkratnim dogodkom v Ameriki v osnovi pa je zelo podobna. Ker se Evrope ne da napadati od zunaj z orožjem (težko izvedljivo za muslimanske ekstremiste) pa je edina možnost le napad od znotraj. Ugotovili so, daje Evropa najbolj ranljiva prav v svojem bistvu, to je demokraciji.

Evropa še danes obremenjena s svojo zgodovino se vsakič ko nekdo omeni fašizem, nacionalizem in ekstremizem takoj potegne nazaj in tolerira popolnoma nesprejemljiva dogajanja. To so ugotovili tudi muslimanski priseljenci, ki že leta bivajo v Belgiji, Švedski, Nemčiji,... in načrt se je začel - destabilizacija Evrope. Trojanski konj imenovan - DEMO KRACIJA V nadaljevanju boste deležni dostopov do spleta, kjer boste lahko preverili Evropski medijski mrk v zadnjih letih, ki bo najbolj verjetno Evropo v naslednjih mesecih pripeljal v popolni kaos. Naj povem, daje bilo več kot 100 posnetkov iz spleta odstranjenih samo v zadnjih treh mesecih - gre za navadne dokumentarne prispevke, ki prikazujejo vse skupaj v popolnoma drugačni luči. Večino hranijo le še varnostne službe. Kar je še ostalo od posnetkov si lahko natančno pogledate in celotni ogled lahko vsakemu zdravo razumskemu človeku pokaže kaj se dejansko dogaja.

• Pri vsem skupaj je nevede s svojim imperialnim razmišljanjem pomagala seveda Amerika in tudi Evropa sama. Ekstremisti so morali samo še postaviti pogoje za začetek in to so:
Grozljiva mučenja, obglavljanja, posilstva ugrabitve, strah in panika, kar je pognalo ljudi proti Evropi, Evropa pa bo zaradi svoje »demokratične« invalidnosti in naivnosti padla na kolena. V letu 2014 so bili pogoji že skoraj idealni in povabilo nemške kanclerke je odprlo vrata Pandorine skrinjice. Za ekstremiste je bilo to darilo, ki so ga čakali.

• Ko sem zapuščal takratno delavno mesto smo prejeli prve informacije o siljenju navodil med migranti tako v državah, kjer so še živeli, kot tudi v Turčiji, Grčiji in v začetku 2015 tudi v Afriki. Navodila so vsebovala točno napisane:
Poti po katerih se najlažje pride v Evropo

- Navodila kje lahko migrant dobi največjo denarno podporo
- Število policistov in opreme v posamičnih državah
- Navodila, da si iščejo zaveznike pri dobrodelnih organizacijah in humanitarnih delavcih, ki bodo v vsaki državi na njihovi strani neodvisno na usmeritve politike. - Ljudje v teh organizacijah so ključ do vstopa v Evropo, kot tudi raznovrstni aktivisti. Za nekatere države so bile celo navedene razne organizacije, ki se borijo za človekove pravice in njihovi kontakti.
- Najbolj šokantna so bila sledeča navodila - dobesedni prevod - navodila so že našli tudi nekateri tuji novinarji in jih objavili - lahko preverite - naši mediji so večinoma objave tudi bojkotirali:
Vsakič, ko se migracija ustavi na mejah, morajo v ospredje otroci in ženske . Otroke dvignite visoko v zrak. Najprej je potrebno poskušati brez sile, če ne gre se mora sila stopnjevati. Če na mejah še ne bo dovolj ljudi oziroma, če v skupinah ne bo žensk in otrok počakajte da se zbere večja skupina — vsaj 50 oseb — in nato začnite s stopnjevanjem pritiska.

(OPOMBA: Ne bojte se policije, saj ne bodo uporabili sile proti vam zaradi evropskih meril in medijev, ki bodo vedno podprli vas. Policija se bo edino branila. Vedno boste na koncu dosegli svoje).

- v primeru morebitne sile s strani policije pa se izgovarjate na demokracijo, nacionalizem, fašizem, ... Vedno tudi pokažite kakšno poškodbo in za to obtožite policijo. Pozanimajte se kdo so vodilni v državi in skandirajte njihovo ime. Ko vam uspe priti čez mejo z aplavzom nagradite policijo, državo in zopet skandirajte imena vodilnih če jih poznate. S tem boste vplivali na čustva ljudi v državi, da bodo podpirali prihod beguncev. S tem bo odprta tudi pot za vaše bližnje, ki pridejo za vami. Če vas pride pozdraviti kdo od policije, politikov naj gredo v ospredje ženske in otroci — otroke pred tem poučite kako naj se obnašajo v takih situacijah.
Priprava na pot: Preden se odpravite na pot si pripravite zgodbo. Pripravite fotografije porušenih zgradb, uničenja, smrti, pohabljenih ljudi (mediji so že ugotovili, da več različnih ljudi kaže isto podrto hišo in govori da je bila njihova, ljudje pa se med seboj ne poznajo). To boste potrebovali za evropske medije. C e vas povprašajo po izobrazbi recite da ste izobraženi

- tako boste lažje dobili dovoljenje za vstop (tako je isti migrant srbski novinarki predstavil popolnoma drugačno zgodbo, kot jo je povedal novinarki v Nemčiji, v Sloveniji pa so celo pozabili imena, ki so jih dali policiji pri vstopu). Obvezno imejte na poti telefon (obveščevalne službe imajo podatke, da so poleg denarja nekateri migranti dobili tudi najnovejše telefone), da se boste lahko obveščali med sabo. Ko pride kje do zastoja obvestite druge skupine da se vam pridružijo in stopnjujte pritisk. Nekateri boste dobili tudi kontaktne številke, ki jih boste kontaktirali v primeru problemov in ko prispete na cilj. Svoje dokumente pred potjo uničite. Medijem nikoli ne govorite o navodilih, ko jih preberete jih uničite.
• Zelo šokantni so tudi podatki-navodila o medijih v Evropi: Evropski mediji imajo radi tragične zgodbe. Zaradi narave demokratične ureditve so beguncem večinoma zelo lepo naklonjeni. Tako z mediji kot ljudmi na poti morate biti v prijaznih odnosih. Mediji bodo prikazovali begunsko tragedijo kot nekaj kar mora Evropa sprejeti in politiki se bodo uklonili pritisku medijev. To vam bo odprlo vrata. V primeru problemov izpostavite, fašizem, ekstremizem, nacionalizem, da se počutite kot živali. Novinarke v Evropi zelo rade podležejo tudi arabskim mladim moškim, kar je potrebno izkoristiti. V medije je potrebno vnesti zgodbe uspešne integracije in izkoristiti naše brate, ki so se naivno prilagodili tamkajšnji družbi. Novinarji v Evropi so večinoma zelo ozkogledni, mediji pa usmerjeni na dobrodelnost, humanost in Evropske vrednote. Ravno to pa je potrebno kar se da dobro izkoristiti.
• Pri tem je potrebno povedati, da so med tako imenovanimi umetno spodbujenimi migranti tudi resnični begunci pred vojno. Brez teh načrt nebi bil uresničljiv, saj Evropa kljub svoji šibkosti nebi odprla svojih »vrat« na stežaj, če bi bili v tej milijonski množici samo mladi moški. Po ocenah VS bo v prvem valu okoli 30 % družin (otroci in ženske), kasneje pa bo vse več samskih moških. Prav zaradi resničnih beguncev pa je Evropa popolnoma brez moči, saj so ekstremisti predvideli, da bodo zaradi njih odprta vsa vrata in da Evropa zaradi svoje šibkosti - da je nebi obtožili, daje fašistična - ne bo na silo ustavila beguncev. In prav to je bil namen. Varnostne službe so imele že leta 2014 podatke, ki so sami po sebi govorih, daje potrebno val migrantov ustaviti na mejah za vsako ceno in takoj, toda politika Evrope se ni zganila in zgodilo seje kar se je. Če bi se prvi val ustavil, bi bilo danes problem še možno rešiti. Migranti bi dobili signal da tako ne gre, sedaj pa poti nazaj ni več.

• Zadnja informacija - 28.9.2015 - je, da so ljudje po vsem svetu opazili kaj se dogaja v Evropi in samo v Afriki se pripravlja na milijone migrantov, kar je po ocenah varnostnih služb konec Evrope, kot je poznamo. Zakaj politika tega ne priznava in ne objavi se sprašuje vse več ljudi. Še bolj šokantna je izjava nekdanjega sodelavca iz Nemčije: Tudi če Evropa danes ustavi vojno v Siriji, poti nazaj več ni. To namreč niso vojni begunci, ki bežijo pred vojno, ampak migranti, ki se bodo na pot odpravili v vsakem primeru, če tudi se vojna konča. Milijoni iz Arabskih dežel in Afrike bodo za vsako ceno hoteli v Evropo.
Nisem nikakršen vedeževalec, toda po ocenah večine varnostnih služb in mojih kolegov širom Evrope (velika večina je sicer že upokojenih toda ostali so v kontaktih z viri informacij) so možni sledeči scenariji:

1. Edina še možna rešitev: Če bi Evropa povzela drastične ukrepe TAKOJ - najkasneje do konca leta 2015, še obstaja možnost zaustavitve eksodusa. Sicer brez žrtev ne bi šlo, saj imajo migranti, ki so že več let v Evropi - skrajne skupine — že navodila da v tem primeru takoj začnejo z terorističnimi dejanji po vsej Evropi. Samo v Evropi je več kot 1000 takih celic - celice sestavlja od 5 do 20 ljudi. Ali verjamete, da jih samo v Sloveniji ne bo, kot trdijo naši politiki? Naivnost svetovnih razsežnosti ?
2. Tudi na mejah bi bilo v tem primeru veliko žrtev. Evropa bi morala takoj na zunanje meje poslati posebno policijo (v skrajnosti tudi vojsko) in jih začasno hermetično zapreti - brez uporabe sile nikakor ne bo šlo. Ker pa je Evropa zaradi demokracije, zgodovine in lastnih razprtij nesposobna zavarovati sama sebe, se ta scenarij najbolj veijetno ne bo zgodil - 9 % možnost po ocenah varnostnih služb.

3. Evropa bo še naprej kolebala kaj narediti. Desne stranke bodo pridobivale na moči (za Avstrijo smo s kolegi napovedali že meseca avgusta - ta teden seje delno že uresničilo). Sam nisem zagovornik desne politike toda žal nas je v stanje kot je pripeljala ravno leva politika in tudi del desne s svojimi napačnimi odločitvami v zadnjih dvajsetih letih. Prišlo bo do hudih notranjih trenj. Ljudje v Evropi se bodo uprli svojim vladam. Nastal bo popoln kaos. Razvoj dogodkov je nemogoče predvideti. - 67 % možnost
4. Evropa bo apatično spremljala dogajanje in se prepustila tokovom priseljevanja. Po vseh ocenah propad Evrope kot jo poznamo in resnična prevlada islama (tukaj je mišljen ekstremni islam) v obdobju 10-ih let. — 20 % možnost
5. Drugi scenariji - “možnost
Kaj pa Slovenija ?

Dokler so meje proti Nemčijo odprte lahko živimo v iluziji varnosti. To je seveda samo iluzija, saj bo taka masa migrantov na dolgi rok (obdobje nekaj let), kljub smešnim trditvam medijev, daje številka ekonomskih migrantov mala, popolnoma destabilizirala Evropo in s tem tudi Slovenijo, saj smo del nje. Vse varnostne službe opozarjajo, da bi v primeru, da nebi šlo za tako velike kulturne razlike (med Evropejci in priseljenci) nekaj milijonov priseljenih ljudi težko stabiliziralo več kot 500 milijonsko Evropo. Toda Evropa seje žal zadnjih 15 let požvižgala na dejstva, daje pri tako velikih kulturnih razlikah in še posebej pri agresivni muslimanski veri potrebno upoštevati faktor 105, kar pomeni da že nekje 2 milijona priseljencev (upoštevan faktor - je to 210 milijonov) popolnoma destabilizira celotno regiji. Politika seje tem ocenam vsa leta nasmihala, oziroma jih skrivala pred javnostjo. V Belgiji, na Švedskem in drugje pa je to že kot golo dejstvo v začetni fazi sprejeli.

Pa tudi če to iluzijo zanemarimo je napoved sledeča (napoved je brezpredmetna edino v primeru, da Evropa takoj pošlje svoje enote na grško mejo):
1. Madžarska bo pametno (morate vedeti, da so vse kvalitetne varnostne službe, ki upravljajo svoje delo profesionalno že septembra 2014 svoje države večinoma opozarjale da bo potreben drastičen ukrep za zaustavitev tako dobro načrtovane destabilizacije Evrope) tudi s silo) prva upoštevala to kar bi morala Evropa takoj storiti) zaprla meje. Madžarska je popolnoma pripravljena na to potezo. To bodo storile tudi ostale članice višegrajske skupine.

2. Celotni val beguncev se bo preusmeril proti Sloveniji. Tudi če bi angažirali celotno policijo in vojsko in poslali na mejo bo Slovenija izgubila nadzor po oceni tujih VS v dveh do treh dneh. Hvalisanje naše politike, da smo pni val obvladali spravlja kolege po Evropi v grenak smeh še posebej izjave naše zunanje politike, notranjega ministrstva in samega predsednika vlade. Kaj dela naša VS danes ne vem niti sam.

3. Kmalu bo sledila zapora Nemške meje in nato takoj Avstrijske - Avstrija je fizično sposobna zavarovati svoje meje za razliko od Slovenije - na meji že ima vojsko in tudi teren je za to bolj ugoden kot meja med Slovenijo in Hrvaško — toda ali je sposobna uporabiti tudi silo, ki bo nujna, pa ne ve nihče?

4. V nekaj dneh bo Slovenija preplavljena z begunci. Ne tisoči, temveč dest-tisoči. Če bo situacija trajala več tednov — po ocenah tujih VS lahko tudi več mesecev in let - bo mala država imela hude probleme. Čaka nas milo rečeno KAOS. Nezadovoljni migranti, ki so že v vseh državah pokazali svojo agresijo - naj še enkrat poudarim da je med njimi samo nekaj malega družin z otroki in pravih beguncev- se bodo zaradi nezadovoljstva, ker ne bodo mogli potovati naprej začeli znašati nad našo infrastrukturo, ljudmi, premoženjem. Policija ne bo več kos zaščititi ljudi in premoženja, kaj šele, da bi nadzorovala mejo. Dogodki bodo pustili na prebivalcih v vsakem primeru nepopravljiv pečat, da o gospodarski škodo ne govorimo. NIKOLI VEČ NE BO KOT JE SEDAJ - TO SI VELJA ZAPOMNITI.

5. Odvisno od Evrope je tudi nadaljnje dogajanje v Sloveniji. Če nam bi Evropa hitro pomagala s policijskimi enotami bi se lahko zadeva stabilizirala in umirila v obdobju do pol leta ob predpostavki da Evropa med tem zapre zunanje meje, sicer rešitve ni. To je jasno vsakemu, ki pozna razmere na terenu.

6. Slovenija postavlja šotorišča in pripravlja namestitve za migrante. Če jih bo v državi dolgoročno ostalo več kot 3000, je to za Slovenijo po faktorju ki ga upoštevajo VS teč kot kar je dobrih \5% prebivalstva (faktor ne 've\ja ko gre za Tesnične begunske družine in ne samske moške in ostalih regij). Naša država še vedno ne razume, da migranti ne želijo šotorišč, temveč »obljubljene« darove: odlične službe, vozila, stanovanja,... To kar jim bomo nudili je za njih žalitev. Se nasmihate - kmalu se boste lahko prepričali na lastne oči lahko pa si bodočo Sloveniji pogledale tudi na nekaterih priloženih posnetkih.

7. Slovenija se bo v tem možnem scenariju (vsi lahko le upamo da do njega ne pride) morala soočiti z velikim porastom:
Ropov, izsiljevanj, posilstev, verskega ekstremizma, vandalizma, drugih ekstremnih dejanj Spoštovani politiki. Imejte tolika srca in Slovence vsaj opozorite na realno sliko. Veliko tistih ki brska po spletu se že zaveda kaj se dogaja, toda, kaj pa starejši ljudje gospod Eijavec. Vaša naloga kot varuha tega dela populacije bi bila, da bi jih opozorili na možne scenarije, razen če si tega ne zaslužijo.
8. Najbolj verjetno bo sledilo tudi obdobje terorističnih groženj in puhle sapice politikov, da je Slovenija relativno vama bodo izpuhtele v nebo v nekaj tednih po prvem kolapsu na meji.

9. Med evropskim nuklearnim holokavstom ki ga omenjajo VS iz Grčije je omenjena tudi slovenske nuklearka. Razmišljajte kako boste zavarovali nuklearko ko bo v Sloveniji splošen kaos ?
Kaj lahko naredimo ?

Zelo malo in hkrati veliko. Takoj bi morali preventivno v Bruselj poslati NOTO z zahtevkom po pomoči za varovanje naše meje (to nam omogoča evropska zakonodaja, toda kaj ko naša vrla politika želi pokazati Bruslju kako smo sposobni). Danes bi moralo biti v Sloveniji vsaj 10.000 oseb specialnih enot z vso potrebno opremo (opremo ki ni orožje temveč se uporablja tudi na izgredih v Evropi) v ozadju pa za primer neuspešne zaustavitve še dodatne enote z vsemi možnimi sredstvi.

Slovenija bi morala postaviti začasno - poudarjam začasno - ampak za take namene uporabno - ograjo. Le ta bi se odstranila takoj, ko bo Evropa uspela zaščititi meje v Grčiji in drugod - če se seveda to bo zgodilo. Ograja bi varnostnim organom vsaj olajšala delo na meji, brez nje se vedemo prav smešno in hkrati tragično do naših državljanov, ki prvič občutijo, da nimamo nobenega varovanja doma niti iz strani Evrope, da o nesposobnosti politike ne govorimo. Slovenci smo za pot v Evropo in Nato glasovali na prvem mestu zaradi varnosti. In kje jo imamo sedaj ?

Slovenija mora dati jasno sporočilo migrantom, da Slovenija ne sprejema migrantov, temveč izključno sirijske družine oziroma otroke, ki prihajajo iz vojnih območij in to pod pogoji ki veljajo v naši državi.

Zaostriti že tako ostro politiko do migrantov - po zgledu Kanade - v primeru kakršne koli kršitve naših zakonov takoj izgon iz države.
Trenutne največje nevarnosti za Evropo in svet glede emigrantske krize po ocenah VS:

MEDIJSKA BLOKADA: V nadaljevanju (ali priložen CD) pošiljam direktne povezave, kjer si lahko ogledate resnično stanje. Brez montaž in manipulacije. Samo v zadnjem mesecu je bilo izbrisano več kot 100 zastrašujočih dokumentarnih prispevkov iz spleta o resničnem dogajanju po Evropi. Nekatere države načrtno objavljajo samo izmišljene tragične - med njimi je sigurno tudi kakšna resnična - zgodbe migrantov. Ne pošiljajo pa posnetkov, ki so skrb zastrašujoči.
1.
Primeri:

Dogajanje na Madžarskem so večinoma kazali kot slabo ravnanje policije nad ženskami in otroci. Napade horde podivjanih moških so zamolčali, tako na policiste, kot prebivalce madžarske.

Tudi drugod po Evropi so zamolčana vsa posilstva, izsiljevanja, teroriziranje, uveljavljanje šeriatskega prava nad državljani, izživljanje nad policijo (več 100 policistov iz vseh držav je že odpovedalo delavno razmerje zaradi groženj in neukrepanja držav da jih zaščiti).

Integracija je v vseh državah Evrope popolnoma propadla. Policija v Angliji, Belgiji, Švedski, Danski, ... si ne upa več v določene predele svojih mesta. VS so ocenile, da integracija ni mogoče v več kot 8 % pri priseljencih muslimanske vere. Novinarji so stalne tarče groženj - zamislite se nad tem, ko pišete vaše zgodbice za lahko noč v vseh državah z migranti so se posilstva več kot podvojila

Napadi na humanitarne delavce — na desetine delavcev noče več imeti opravka z migranti
RAZNI AKTIVISTI:
Najprej pohvale vsem organizacijam, društvom in posameznikom, ki tako humano pomagajo ljudem v stiski in to v veri dobrih namenov, seveda tistim, ki so te pomoči res potrebni. Tukaj se sicer kaže odnos človeka do sočloveka, toda nikakor ne vtikajte v delo države, ko gre za ohranitev demokracije, varnosti, kulture in stabilnosti. Saj ko teh ne bo več, bo tudi vaše delo končano. VS ocenjujejo, da so razni evropski aktivisti ena najbolj problematičnih groženj od znotraj, ko se odloča o prihodnosti Evrope glede emigrantske krize. Te skupine so ekstremne in jim varnost, prihodnost in zakonske ureditve popolnoma nič ne pomenijo. Prav zato je bilo v navodilih migrantom in ekstremistom zaslediti, da morajo vedno iskati kontakte takih organizacij in posameznikov. Aktivisti se vedno izgovarjajo na človekove pravice in države se običajno temu uklonijo - prav to so genijalci ekstremistov uporabili pri scenariju, ki seje začel. Sram je lahko vsakega aktivista, ki napade varuha ki brani državo - prav to seje zgodilo v Sloveniji in verjemite še se bo. Kolega iz ene izmed VS v tujini mi je prav pred kratkim zaupal, da so -tudi v Sloveniji - zasledili povezovanje aktivistov iz vse Evrope, da bi pomagali odstraniti meje na blokadah. Nekateri aktivisti - po ocenah VS cca. 77 % - se niti ne zavedajo svojega nevarnega početja - so zelo nerazgledani, vodljivi od svojih vodij in ne poznajo dejanske nevarnosti, ki preži dolgoročno tudi na njih. Drugih 23 % pa se tega loteva načrtno, saj si želijo kaosa in anarhije. Pri tem opozarjam medije, da so še kako previdni pri dejanjih aktivistov, saj je njihov name ravno to, da jih mediji podprejo in da pride do destabilizacije družbene ureditve.
INTEGRACIJA:
Žal vam ne morem pokazati dokumentov VS Nemčije, Švedske, Anglije in Belgije, ki govorijo o integraciji muslimanskih prebežnikov zadnjih 20 let, toda če si boste ogledali spletne povezave ni potreben noben dokument več. Integracija muslimanov v Evropi dolgoročno ni mogoča v pogojih, ki se tukaj ustvarjajo. Če bi države že v kali zatrle vse ekstremiste in jih takoj izgnale iz Evrope, bi bilo to bistveno bolj mogoče, tako pa se ekstremizem med priseljenimi muslimani širi z tako hitrostjo, da so nad tem presenečene tudi vse VS (poglejte si posnetke). Problem ni v muslimanski veri, temveč njeni ekstremni veji ki prevzema celotni nadzor, kjer koli se pojavi,
Skratka, če ne bi šlo za varnost nas samih, naših otrok in vnukov, bi se nad nekaterimi Evropskimi in še posebej slovenskim mediji
(redke so izjeme) lahko preprosto vprašal ah so tudi naši novinarji pod vplivom drog Več kolegov policistov me je opozarjalo, da so vse dni prvega vala poslušali zgodbe medijev o nemočnih otrocih, ženskah. Celo zgodbe o uspešni integraciji pri nas so začeli objavljati. Ko pa so bili migranti nasilni, so vzklikali gesla ISLAMSKE DRŽAVE, metali vse mogoče v policiste, se znašali nad migranti drugih ver, izrabljali otroke, pa so ugašali kamere. Prizor predsednika vlade, ko obišče migrante in ga poljubi nedolžen otrok je res srce parajoče. Pa je res ? Na eni strani reklama za politiko, na drugi pa izkoriščanje otrok, ki so največji reveži celotne zgodbe za podli načrt, ki se izvaja. Te otroci nimajo nikakršne prihodnosti. Pa jo imajo naši zaradi vaše neodgovornosti ?
Sam sem v letih 2010 do 2014 na lastne oči videl kaj se tam dogaja. Ali pa mogoče vaše novinarske kolegice, ki so bile posiljene širom po svetu, ko so poročale o kriznih žariščih ? Bodite toliko pošteni, da Slovencem vsaj omogočite, da imajo resnične informacije in pustite jih, da se potem sami odločijo, kako bodo sprejeli dogajanje. Svoje nekdanje kolege po Evropi sem povprašala katere so najbolj problematične države glede objav. Na prvem mestu je seveda Nemčija, sledijo pa Francija (razen po humorni plati). Švedska, Belgija, Slovenija. Za razliko od teh je popolnoma drugače v Angliji, Madžarki, Češki, Poljski in Slovaški. Kje so pri nas posnetki deset tisočih, sto tisočih, ki po celi Evropi protestirajo proti migracijam ? Kje so posnetki žrtev: posilstva, ropov, izsiljevanj iz strani tako dobrodošlih migrantov ? Kje spoštovani mediji ? Kar koli boste že naredili v naslednjih dneh, tednih vam povem samo le to, da soodgovornost bo tudi vaša, saj bi Slovenija (predvsem prebivalci sami), če bi vedela kaj jo čaka bi lahko vsaj ublažila določene zadeve - rešitve tako brez celega sveta ni.
In še spoštovani predsednik vlade g. Miro Cerar vsi ministri in predsednik države,
Vaši predhodniki so zagrešili veliko veliko napak, seveda so ob tem naredili tudi nekaj dobrih stvareh. Zgodovina se bo spominjala, kako so nam pokradli državo, kako nas je prizadela kriza in drugo. Vas spoštovani g. Cerar pa prosim v imenu Slovencev, ki jim je mar za državo (levili, desnih, zelenili, mavričnih,....), da storite vse, da se vas ne bo zgodovina spominjala po tem, da ste naredili usodne napake, ki bodo za naš mali narod nepopravljive.
Za konec
S tem APELOM sem naredil, kar sem sam lahko. Med drugim sem razbremenil tudi sebe osebno, saj bi mi vedno ležalo na duši, da nisem niti poskusil ukrepati, glede na informacije ki jih imam, pa čeprav gre za minimalno potezo.

Sicer APEL lahko preprosto uničite, zavržete, rečete, daje vse skupaj slaba šala, toda ODGOVORNOST je sedaj tudi na vas. Verjamem, da institucije delujete tako, da mirite državljane, toda za kakšno ceno. Jasne so mi tudi politične ambicije in načrtovanja, samo da tokrat ne gre več za politično tekmo, temveč za obstoj življenja kot ga živimo, demokracije in konec koncev države Slovenije ter Evrope. Ponavadi se napačna odzivnost politike kaznuje na naslednjih volitvah, tokrat popravnega izpita ne bo. Enako velja za medije. Lahko se obračate proč, ko migranti pokažejo svoj pravi obraz, lahko zamolčite resnične zgodbe in kažete samo nemočne otroke in ženske, toda zamislite se nad svojimi dejanji, saj boste prav vi najbolj odgovorni za dogodke, ki bodo sledili v naslednjih tednih, mesecih in letih. Marsikdo od vas se bo takrat spomnil tega dopisa in se vprašal: » ali bi lahko takrat ravnal drugače“!

Zgodovina sprememb…

MasterTade ::

Seveda se nas tiče, ampak dokler bodo samo pred vrati v EU, kriza ostaja
Mors omnia aequat

krneki0001 ::

SugarFree je izjavil:

ne moreš preprečiti vstopa tako veliki masi ljudi, torej edina rešitev je pustiti jim prosto pot na sever in je problem rešen. Zakaj bi kampirali na mrzli zemlji.


Seveda zakaj bi na mrzli zemlji, če lahko na zmrznjeni. :))
Upam da bo pozimi vsaj meter in pol snega ter vsaj -20 stopinj dlje časa - kak mesec bi bil čisto vesel. Nej te smeti zmrznejo pa pocrkajo, potem pa v savo z njimi pa naj plavajo do donave in od tam naprej domov. Ko jih jebe, niso vredni EU-ja. To so smeti.

tole pove veliko o smeteh, ki prihajajo sem.
Vojakinja 21.10.15 09:06
Kaj se to dogaja ne morem verjeti, Mostec pri Dobovi, danes ob 6:30h, skupina migrantov se je spravila na policista ker je s solzilcem pošprical moškega ki je delal nered, policista so zbili na tla in ga lomili ko vrečko sena. Na pomoč mu priskočita še dva policista in vanju skoči množica ljudi ki ju podrejo, brcajo in pljuvajo po njiju, druga dva bežita proti Dobovi.
Zjutraj na avtu najdem sendvič in kose sira po strehi, okrog avta pa še nekaj celih sendvičev, očitno begunci niso lačni, nekateri pa za kruh nimajo!!! Pred zavojem na avtocesto stoji avto, ki mu je v vetrobransko steklo nekaj priletelo. Nekaj km više drug avto, spet razbito vetrobransko steklo, pred Drnovim na odstavnem pasu dva kombija s hrvaškimi tablicami z vsemi smerniki, vzadaj pa odprta vrata in not begunci. Povsod ob avtocesti polno ljudi z vrečkami, povsod ob avtocesti in lokalni cesti ležijo smeti, begunci posedajo na dekah lih da ne na voznem pasu okrog pred Čatežem.
Stojimo na semaforju, gledamo in možu mlad begunec nakaže z roko pištolo in z usti "bum" in se mu smeji in pokaže še sredinca. Pa to niso begunci za božjo voljo, to so teroristi ki bodo pričeli ubijat! Strah me je, jutri se odpravljamo v Ljubljano k starim staršem, ker kaj se dogaja je nevzdržno, polovica ljudi otrok sploh ne vozi več v vrtec, jemljejo dopuste, ne upajo sami niti v trgovino in čakajo, da mož prinese kaj domov ko pride s službe. Policija miri, če bi prišlo do izgredov bi pa policija začela bežati in pustila narod da se brani sam!!! Vsi "begunci" fancy oblečeni, s polno denarja, z nasmehom na ustih.
Na TV pa jih predstavljate kot boge in potrebne pomoči. To so živali polne denarja, ne ljudje!!! Pa kaj je to normalno, kje živimo ali bolje kaj trpimo!


N0t0ri0us je izjavil:

Zakaj na mejah ne dobijo elektrošokerjev in orožja s plastičnimi naboji ? Dvomim, da bi bil kdo še glasen po nekaj tisoč voltih ali nekaj modricah. Vključno z aktivisti.

Vodni topi bi tudi prav prišli do pomladi.


Vodne topove zdele, da jih premoči, potem pa par stopinj pod ničlo temperatura. Bo zelo učinkovito.

Zgodovina sprememb…

zmaugy ::

lexios je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Seveda da jo zaustavi. Sploh če je podprta z ovirami in oklepnimi bataljoni, kakor piše da se bo zgodilo v Avstriji.


Teren v okolici Šentilja je dokaj prehoden, hosta, travniki, vinogradi, naselja tik ob meji... Če drži, da so ti ljudje tolk obupani kot mislim, da so, pol brez žrtev ne bo šlo. Tega si pa tudi gospa Merkel ne želi! Bolj je pod vprašanjem reakcija naših oblasti, mogoče jih pa Paxman, jype in Luka vzamejo domov. ;)


Ampak ustrašila se pa tudi ne bo tega, čeprav si morda ne želi žrtev.

SugarFree ::

njihov cilj je Nemčija, zaradi njihovega povabila so tudi prišli in hočejo naprej, mi pa jih po nepotrebnem zadržujemo

SambaShare ::

St235 je izjavil:


In to je kaj? Kaj konkretno lahko naredi Slovenija, česar EU ne more? Se zazidamo z ograjo in begunci čudežno izginejo in v EU ni več težave z begunci?


Ne ograjo, zid rabimo. Mislim da je učinkovitost tega nesporna, reši pa problem vsaj za Slovenijo. Ostali naj se brigajo zase, saj za nas se tudi nihče noče.

Axbcd ::

St235 je izjavil:


Sanja svinja kukuruz. Tako maso ljudi lahko ustavi samo uporaba sile. Nekaj kar si v tem trenutku nobena država v EU ne more privoščit.


Vsaka EU država si to lahko privošči. Vprašanje je le, če je kakšna država, ki je je dovolj v hlačah, da se poserje na evropsko zakonodajo in zavaruje svoje meje za vsako ceno. Trenutno je tega sposobna le Madžarska, ker ji hrbet krijejo višjegrajske skupine. Mi pa smo še enkrat pokazali, da smo nemška copata.

morbo ::

St235 je izjavil:

Aha, ker če so v nemčiji to ni problem? Ker jih ni pred našimi vrati se nas ne tiče?

Kakšna je tvoja rešitev?

oo7 ::

Je Gorenjak zdaj prav povedal pri oddaji Tarča, da bi morali mediji kazati obe strani migrantov dobre in slabe ne samo ene.

SambaShare ::

oo7 je izjavil:

Je Gorenjak zdaj prav povedal pri oddaji Tarča, da bi morali mediji kazati obe strani migrantov dobre in slabe ne samo ene.


Ah veliko bolj zaskrbljujoča tam je bila izjava tistega whats_his_name komisarja za migracije. Ko je po ovinkih hotel nekaj povedati da smo v praksi že hot-spot. Stvar meseca da se spremenimo v taborišče.

opeter ::

AC_DC je izjavil:

Haha, štajerski pgd ni od včeraj, ko bi jih radi žejne peljali preko vode


Pravilno. Obenem so tudi ugotovili, da to pač ne bo trajalo nekaj dni ali kakšen teden ...
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

krneki0001 ::

St235 je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Seveda da jo zaustavi. Sploh če je podprta z ovirami in oklepnimi bataljoni, kakor piše da se bo zgodilo v Avstriji.


Sanja svinja kukuruz. Tako maso ljudi lahko ustavi samo uporaba sile. Nekaj kar si v tem trenutku nobena država v EU ne more privoščit.

Lahko si to privošči ravno slovenija, ker je na njeni meji šengenska meja in po zakonu smo jo dolžni braniti in ne spuščati ljudi brez papirjev v EU.

N0t0ri0us ::

morbo je izjavil:

St235 je izjavil:

Aha, ker če so v nemčiji to ni problem? Ker jih ni pred našimi vrati se nas ne tiče?

Kakšna je tvoja rešitev?

zapret mejo, poslat vojake na mejo in jih oborožit s plastičnimi metki, solzilci in elektrošokerji. Vodni top, oklepniki, zaprosit za pomoč avstrijo in nemčijo in se bo begunski val zagotovo pomiril vsaj kar se naše države tiče.

Axbcd ::

EU je na tem izpitu pogrnila. Že v samem začetku so zgrešili s politiko prisilnih kvot. Nesprejemljivo je, da EU sili države naj k sebi sprejmejo migrante, če pa so jasno in glasno povedale, da migrantov v svoji državi ne želijo. Kdor hoče migrante naj jih gre iskat v Sirjo/Grčijo/Turčijo, kdor jih noče jih pač noče, in ga ni treba siliti, da sprejema migrante, če jih noče. Največja napaka pa je, da se ne upoštevajo zahteve evropski prebivalcev. Vse države bi morale izvesti referendum na katerem bi državljani izrazili svoje zahteve glede (ne)sprejema migrantov. Angela ves čas poudarja kako je EU demokratična, ko pride do vprašanja, ki bo za vedno spremenil strukturo in varnost Evrope, pa demokracije ni na vidiku - referendum. Ne le, da nimamo možnosti na legalen način izraziti svoje zahteve ampak smo deležni cenzuriranja, kršenja pravic do svobodnega izražanja, prikrivanja informacij s strani odgovornih...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Axbcd ()

#000000 ::

Ma ne vem zakaj je taka težava, omi itak vsi do zadnjega hočejo v nemčijo, švedrko anglijo in še ene par dežav kjer ali imajo sorodnike ali pa računajo da jim bo tam bolje.

Ne bo jih ustavila nobena barikada in nobena vojska ali policija, ograja ipd, tako ali tako nočejo ostat tukaj, tako da kr mirno sprejet hrvaško pomoč da jih vozijeo direkt na šentilj, tam s e malo poskrbi da se jih usmeri v pravo smer in kolona začne maširat ved od tukaj, kdo pa hoče ostat pa naj ostane.

lexios ::

zmaugy je izjavil:

lexios je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Seveda da jo zaustavi. Sploh če je podprta z ovirami in oklepnimi bataljoni, kakor piše da se bo zgodilo v Avstriji.


Teren v okolici Šentilja je dokaj prehoden, hosta, travniki, vinogradi, naselja tik ob meji... Če drži, da so ti ljudje tolk obupani kot mislim, da so, pol brez žrtev ne bo šlo. Tega si pa tudi gospa Merkel ne želi! Bolj je pod vprašanjem reakcija naših oblasti, mogoče jih pa Paxman, jype in Luka vzamejo domov. ;)


Ampak ustrašila se pa tudi ne bo tega, čeprav si morda ne želi žrtev.


Možnosti, da stvari uidejo izpod nadzora je v primeru, da Avstrija (v sodelovanju z Nemci) zapre meje precejšnja, dost večja kot sedaj. Nemce seveda v prvi fazi zanimajo lastni interesi (tako kot vse ostale države (razn jypolandije)), ampak še ne dolg nazaj so nekateri v Nemčijo migrante vabili. Če zaprejo meje bodo pokazali pravi obraz in v tem primeru upam, da bo gospa Merkel prva v vrsti, ki bo odgovarjala. Kako mi je vseeno, lahko se jo izžene v Sirijo, vrže v fojbo ali pa na sodišče.

zmaugy ::

oo7 je izjavil:

Je Gorenjak zdaj prav povedal pri oddaji Tarča, da bi morali mediji kazati obe strani migrantov dobre in slabe ne samo ene.

Pribac je rekel, da nas je vse presenetilo. Govori v svojem imenu, Pribac!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

St235 ::

Axbcd je izjavil:

St235 je izjavil:


Sanja svinja kukuruz. Tako maso ljudi lahko ustavi samo uporaba sile. Nekaj kar si v tem trenutku nobena država v EU ne more privoščit.


Vsaka EU država si to lahko privošči. Vprašanje je le, če je kakšna država, ki je je dovolj v hlačah, da se poserje na evropsko zakonodajo in zavaruje svoje meje za vsako ceno. Trenutno je tega sposobna le Madžarska, ker ji hrbet krijejo višjegrajske skupine. Mi pa smo še enkrat pokazali, da smo nemška copata.


Vse kar je madžarska naredila je da je preusmerila kolono. Če slovenija naredi isto potem je samo vprašanje ali bo kolona zavila na sever ali bodo nekje preprosto preplavili mejo z madžarsko ali slovenijo. kriza ne bo zato nič manjša. Za uporabo sile zoper neoboroženo množico pa nobena evrospka država nima "jajc" kar je tudi edino pravilno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

zmaugy ::

lexios je izjavil:

zmaugy je izjavil:

lexios je izjavil:

zmaugy je izjavil:

Seveda da jo zaustavi. Sploh če je podprta z ovirami in oklepnimi bataljoni, kakor piše da se bo zgodilo v Avstriji.


Teren v okolici Šentilja je dokaj prehoden, hosta, travniki, vinogradi, naselja tik ob meji... Če drži, da so ti ljudje tolk obupani kot mislim, da so, pol brez žrtev ne bo šlo. Tega si pa tudi gospa Merkel ne želi! Bolj je pod vprašanjem reakcija naših oblasti, mogoče jih pa Paxman, jype in Luka vzamejo domov. ;)


Ampak ustrašila se pa tudi ne bo tega, čeprav si morda ne želi žrtev.


Možnosti, da stvari uidejo izpod nadzora je v primeru, da Avstrija (v sodelovanju z Nemci) zapre meje precejšnja, dost večja kot sedaj. Nemce seveda v prvi fazi zanimajo lastni interesi (tako kot vse ostale države (razn jypolandije)), ampak še ne dolg nazaj so nekateri v Nemčijo migrante vabili. Če zaprejo meje bodo pokazali pravi obraz in v tem primeru upam, da bo gospa Merkel prva v vrsti, ki bo odgovarjala. Kako mi je vseeno, lahko se jo izžene v Sirijo, vrže v fojbo ali pa na sodišče.

Kaj bo to nam pomagalo, če bomo s prstkom požugali tisti kravi od Merklce? Za Nemce in Avstrijce je Merklkrula nepomembna in jo bodo vrgli pod vlak brez pomislekov. Državo si bojo pa le zavarovali. Isto s Hrvati - Cerar se lahko napihuje kolikor se hoče čez Hrvate, pa kaj? Oni bojo rešili svoj problem, nam bo ostal za dolgo.

SambaShare ::

St235 je izjavil:


Vse kar je madžarska naredila je da je preusmerila kolono. Če slovenija naredi isto potem je samo vprašanje ali bo kolona zavila na sever ali bodo nekje preprosto preplavili mejo z madžarsko ali slovenijo. kriza ne bo zato nič manjša. Za uporabo sile zoper neoboroženo množico pa nobena evrospka država nima "jajc" kar je tudi edino pravilno.


Imaš napačno predpostavko da se kolone ne da ustaviti. Seveda se jo da. Nenasilno z zidom, ali slabša opcija z nasiljem. Hkrati bi morali _vse_ v Nemčiji nalagati na ladje in voziti nazaj v Turčijo. Da se demotivira nove migrante.

N0t0ri0us ::

Koliko migrantov bi spravil na ladjo brez nasilja? 5... 10?

SambaShare ::

lexios je izjavil:


Možnosti, da stvari uidejo izpod nadzora je v primeru, da Avstrija (v sodelovanju z Nemci) zapre meje precejšnja, dost večja kot sedaj. Nemce seveda v prvi fazi zanimajo lastni interesi (tako kot vse ostale države (razn jypolandije)), ampak še ne dolg nazaj so nekateri v Nemčijo migrante vabili. Če zaprejo meje bodo pokazali pravi obraz in v tem primeru upam, da bo gospa Merkel prva v vrsti, ki bo odgovarjala.


Nemci bojo šengen uveljavili na avstrijsko/slovenski meji. Iz čisto praktičnih razlogov, pa tudi Avstrijce imajo za svoje. Malo si preberite članke na recimo welt.de pa komentarje spodaj.

N0t0ri0us je izjavil:

Koliko migrantov bi spravil na ladjo brez nasilja? 5... 10?


Se da tudi brez nasilja, dokler obvladuješ dovolj majhne grupe pa če to delajo profesionalci.

Zgodovina sprememb…

Keyser Soze ::

St235 je izjavil:

Za uporabo sile zoper neoboroženo množico pa nobena evrospka država nima "jajc" kar je tudi edino pravilno.

Ne, ni pravilno. Je popolnoma napačno.

Dejansko je v tej situaciji ultimativnega pomena, da EU pokaže, da je sposobna branit svojo integriteto oz. nedotakljivost.

Kar na žalost delamo s trenutnim početjem je to, da dajemo glasen signal svetu, da smo nesposobni ustavit dezorganizirano maso navadnih civilistov. To pa je, kar se je že velikokrat pokazalo, precej nevarna praksa. Ker tisti, ki nam ne želijo nič dobrega in so zelo dobro organizirani, dobijo dodatno motivacijo.

Primeren odziv bi bila uporaba sile, veliko večje kot jo je uporabila Madžarska. Koordinirana akcija celotne EU, ki bi na nekem obmejnem, geografsko obvladljivem območju, zgradila procesni center. En sam zbirni center, kjer bi vse migrante procesirali. Na begunce in ostale neupravičene migrante. Na tiste, ki predstavljao varnostno tveganje in na tiste, ki so sprejemljivi za integracijo v našo družbo.

Kdor bi želel delat kontra temu, bi moral nosit posledice. Posledice uporabe tudi vojaške sile.

Sprejemanje takšnih odločitev ni za šibke na srcu in umu. Za kaj takega potrebuješ "jajca" in moraš sprejeti dejstvo, da ne boš prišel iz tega čistih rok. Ker k nam ne derejo množice revežev. K nam dere ena mešanica vsega mogočega, čemur pa nihče normalen ne odpre vrat na stežaj.

Bojim se, da smo trenutno že malo pregloboko v tem sranju, da se bomo lahko zmazali brez posledic. Dodatno čakanje oz. neodločnost bo zadevo samo še poslabšala oz. vnesla dodatno nestabilnost v EU. Tega pa verjetno ne želimo? Ali pač?
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

lexios ::

Kaj bo to nam pomagalo, če bomo s prstkom požugali tisti kravi od Merklce? Za Nemce in Avstrijce je Merklkrula nepomembna in jo bodo vrgli pod vlak brez pomislekov. Državo si bojo pa le zavarovali. Isto s Hrvati - Cerar se lahko napihuje kolikor se hoče čez Hrvate, pa kaj? Oni bojo rešili svoj problem, nam bo ostal za dolgo.


Brez nasilja se mase teh ljudi ne da ustavit. Če bodo začeli požigat privatno lastnino na naši strani meje, jih pa tudi ne bomo samo lepo gledali, politiki že mogoče, vojska, policisti in lokalni prebivalci pa zagotovo ne, ane? ;)

Če Avstrijci zaprejo mejo, jo seveda zapremo tudi mi in hkrati zahtevamo pomoč ostalih članic EU. Enako kot bodo po tvojem v tem primeru ta problem reševali Hrvati, ga lahko rešujemo tudi mi. So pa to najslabše možne rešitve.

N0t0ri0us ::

torej moraš najprej iz velike grupe izločit ljudi v majhno grupo, tisti, kateri so problematični ne bodo šli, nazaj pa bodo poslali otroke in ženske.. Koliko ljudi bo na ladji? Če bi jih bilo 50, mora dnevno odpluti 200 ladji. Če jih bo 200, jih mora odpluti 50 ladji, če pa jih damo na ladjo 1000, pa dvomim, da bodo ladje in kapitani preživeli...

Keyser Soze ::

Nazaj jih bomo vozili z letali mimogrede. Boš videl. Takšna je namreč praksa vračanja tistih, ki niso upravičeni do azila.
OM, F, G!

zmaugy ::

Keyser Soze je izjavil:

St235 je izjavil:

Za uporabo sile zoper neoboroženo množico pa nobena evrospka država nima "jajc" kar je tudi edino pravilno.

Ne, ni pravilno. Je popolnoma napačno.

Dejansko je v tej situaciji ultimativnega pomena, da EU pokaže, da je sposobna branit svojo integriteto oz. nedotakljivost.

Kar na žalost delamo s trenutnim početjem je to, da dajemo glasen signal svetu, da smo nesposobni ustavit dezorganizirano maso navadnih civilistov. To pa je, kar se je že velikokrat pokazalo, precej nevarna praksa. Ker tisti, ki nam ne želijo nič dobrega, dobijo dodatno motivacijo.

Primeren odziv bi bila uporaba sile, veliko večje kot jo je uporabila Madžarska. Koordinirana akcija celotne EU, ki bi na nekem obmejnem, geografsko obvladljivem območju, zgradila procesni center. En sam zbirni center, kjer bi vse migrante procesirali. Na begunce in ostale neupravičene migrante. Na tiste, ki predstavljao varnostno tveganje in na tiste, ki so sprejemljivi za integracijo v našo družbo.

Kdor bi želel delat kontra temu, bi moral nosit posledice. Posledice uporabe tudi vojaške sile.

Sprejemanje takšnih odločitev ni za šibke na srcu in umu. Za kaj takega potrebuješ "jajca" in moraš sprejeti dejstvo, da ne boš prišel iz tega čistih rok. Ker k nam ne derejo množice revežev. K nam dere ena mešanica vsega mogočega, čemur pa nihče normalen ne odpre vrat na stežaj.

Bojim se, da smo trenutno že malo pregloboko v tem sranju, da se bomo lahko zmazali brez posledic. Dodatno čakanje oz. neodločnost bo zadevo samo še poslabšala oz. vnesla dodatno nestabilnost v EU. Tega pa verjetno ne želimo? Ali pač?


Točno to. Pa bi človek mislil da predsedniki vlad, ki niso neki smrkavci v plenicah in z dudami v ustih poznajo vsaj takšne osnove. Skoraj ne morem verjet, da jim to ni jasno in so se pribrownnosali do svojih visokih položajev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: zmaugy ()

SambaShare ::

N0t0ri0us je izjavil:

torej moraš najprej iz velike grupe izločit ljudi v majhno grupo, tisti, kateri so problematični ne bodo šli, nazaj pa bodo poslali otroke in ženske.. Koliko ljudi bo na ladji? Če bi jih bilo 50, mora dnevno odpluti 200 ladji. Če jih bo 200, jih mora odpluti 50 ladji, če pa jih damo na ladjo 1000, pa dvomim, da bodo ladje in kapitani preživeli...


Pretiravaš. Koordinirana vojska EU to brez problema izvede. Če bi bila volja seveda. Samo zdaj je precej Evrope še v fazi zanikanja "Wir schaffen das".

Zgodovina sprememb…

Axbcd ::

St235 je izjavil:


Vse kar je madžarska naredila je da je preusmerila kolono. Če slovenija naredi isto potem je samo vprašanje ali bo kolona zavila na sever ali bodo nekje preprosto preplavili mejo z madžarsko ali slovenijo. kriza ne bo zato nič manjša. Za uporabo sile zoper neoboroženo množico pa nobena evrospka država nima "jajc" kar je tudi edino pravilno.


Val se je preusmeril na Slovenijo. Če Slovenija zapre meje se bo val preusmeril na Romunijo. Če Romunija zapre meje pa nimajo več kam. Višjegrajska skupina zagotovo ne bo spustila migrantov v države. Težave bi bile rešene en dva. Prva dva, tri tedne bi bil seveda močan pritisk na naše meje. A slej kot prej bi migrantje ugotovili, da so te meje njihova zadnja točka v Evropi. Seveda lahko preplavajo Jadran in probajo preko Italije in nato preko Francije (ker Švica in Avstrija ne bi spustili naprej). A tudi Francija bi po določenem času zaprla meje. In to je to, konec zabave. Migrantom, ki se šele odpravljajo na popotovanje bi poslali jasno sporočilo - v Nemčijo je nemogoče priti, vse meje so zaprte.

zmaugy ::

lexios je izjavil:

Kaj bo to nam pomagalo, če bomo s prstkom požugali tisti kravi od Merklce? Za Nemce in Avstrijce je Merklkrula nepomembna in jo bodo vrgli pod vlak brez pomislekov. Državo si bojo pa le zavarovali. Isto s Hrvati - Cerar se lahko napihuje kolikor se hoče čez Hrvate, pa kaj? Oni bojo rešili svoj problem, nam bo ostal za dolgo.


Brez nasilja se mase teh ljudi ne da ustavit. Če bodo začeli požigat privatno lastnino na naši strani meje, jih pa tudi ne bomo samo lepo gledali, politiki že mogoče, vojska, policisti in lokalni prebivalci pa zagotovo ne, ane? ;)

Če Avstrijci zaprejo mejo, jo seveda zapremo tudi mi in hkrati zahtevamo pomoč ostalih članic EU. Enako kot bodo po tvojem v tem primeru ta problem reševali Hrvati, ga lahko rešujemo tudi mi. So pa to najslabše možne rešitve.


Keyser Soze je zadel bistvo.

SambaShare ::

Axbcd je izjavil:

Migrantom, ki se šele odpravljajo na popotovanje bi poslali jasno sporočilo - v Nemčijo je nemogoče priti, vse meje so zaprte.


Ampak ker je nerealistično pričakovati da bomo vse meje "na diht" zaprli tako hitro, bi Nemčija nujno mogla takoj začeti voziti ljudi nazaj dol. Iz istega razloga kot si že sam ugotovil, da se demotivira tiste ki se šele odpravljajo.

morbo ::

Torej kar nekateri pravite je: če se Afrika in Azija odločita da se preselijo k nam, jim ne moremo nič. Razen da jim predamo ključe od stanovanja, pa mašalah...??

"begunska kriza" ni begunska in ni kriza, ampak invazija skvoterjev iz Bližnjega vzhoda.

ZaphodBB ::

Prav smešno se mi zdi, kako so tukaj pričujoči zabavljali čez histerične Amerikance, ki so povsod videli teroriste in dovolili, da jim je v imenu varnosti država vzela cel kup svoboščin.

Ironično kako sami tukaj navijajo za podobne ukrepe.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

lexios ::

Bojim se, da smo trenutno že malo pregloboko v tem sranju, da se bomo lahko zmazali brez posledic. Dodatno čakanje oz. neodločnost bo zadevo samo še poslabšala oz. vnesla dodatno nestabilnost v EU...


Se strinjam, zadel si bistvo, problem je le birokracija in zakonodaja, ki se jo držimo kot pijanec plota. Nemčija o vračanju z letali že razmišlja. Če obstaja možnost, da se zadevo izpelje zlepa, je uporaba prekomerne sile seveda kontraproduktivna in neprimerna. V primeru, da stvari uidejo izpod nadzora pa absolutno nujna.

Axbcd ::

Moramo se zavedati, da teh migracij brez uporabe vojaške sile ne bomo ustavili. Ljudje ne bodo kar nehali prihajati v Evropo. Tudi ko bo vojne v Siriji konec bodo migrantje še naprej prihajali sem. Ljudje vidijo, da v Evropi ni ovir in lahko brez večjih težav pridejo do obljubljene dežele.

Varovanje svojega teritorija, svojih državljanov in lastnih interesov ni mogoče izvajati v skladu s humanitarno politiko. Ne moremo reči, da je EU varna, istočasno pa spuščati na tisoče migrantov čez mejo. Ali bomo zavarovali svoje meje in svoje interese, ali pa se bomo šli humanitarce. Oboje hkrati ni izvedljivo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Axbcd ()

Alencica ::

Has the whole world gone crazy? Koga še brigajo pravila?? Res je, neverjetna histerija se je razpasla. Kakšnim svoboščinam smo se odpovedali (so nam jih vzeli!) zavoljo potovanja z letalom, pa varnostni pregled itn itn.

Zdaj smo pa na vse pozabili? Je na mejah sploh kdo pregledan?

Upam da zdaj vsi pozitivisti in legalisti vidite zablodo lastne idelogoije. Enkrat ima legalizem podlago za kurjenje čarovnic drugič odpove na celi črti - ampak ljudje se ga še vedno oklepajo.

St235 ::

Axbcd je izjavil:

Moramo se zavedati, da teh migracij brez uporabe vojaške sile ne bomo ustavili. Ljudje ne bodo kar nehali prihajati v Evropo. Tudi ko bo vojne v Siriji konec bodo migrantje še naprej prihajali sem. Ljudje vidijo, da v Evropi ni ovir in lahko brez večjih težav pridejo do obljubljene dežele.

Varovanje svojega teritorija, svojih državljanov in lastnih interesov ni mogoče izvajati v skladu s humanitarno politiko. Ne moremo reči, da je EU varna, istočasno pa spuščati na tisoče migrantov čez mejo. Ali bomo zavarovali svoje meje in svoje interese, ali pa se bomo šli humanitarce. Oboje hkrati ni izvedljivo.


Točno tako. In EU se je v svojih najbolj bazičnih vrednotah zavezala k slednjemu.

lexios ::

Axbcd je izjavil:

Moramo se zavedati, da teh migracij brez uporabe vojaške sile ne bomo ustavili. Ljudje ne bodo kar nehali prihajati v Evropo. Tudi ko bo vojne v Siriji konec bodo migrantje še naprej prihajali sem. Ljudje vidijo, da v Evropi ni ovir in lahko brez večjih težav pridejo do obljubljene dežele.

Varovanje svojega teritorija, svojih državljanov in lastnih interesov ni mogoče izvajati v skladu s humanitarno politiko. Ne moremo reči, da je EU varna, istočasno pa spuščati na tisoče migrantov čez mejo. Ali bomo zavarovali svoje meje in svoje interese, ali pa se bomo šli humanitarce. Oboje hkrati ni izvedljivo.


Uporaba vojaške sile ni enako uporaba prekomerne sile. ;) Ta val bi zlahka rešili že takoj na začetku z usklajeno EU politiko. Za tak signal je sedaj prepozno in diplomatsko le še rešujemo kar se rešit da, dokler je to možno. Politika, ki meni, da je potrebno odpreti meje za vse pa je še vedno problem...

Mene še vedno bolj kot migranti skrbi ta panika in histerija tule. Predvsem pa neusklajenost politike in članic EU. Ta "begunska kriza" bi bila sicer dost lažje obvladljiva.

Axbcd ::

St235 je izjavil:


Točno tako. In EU se je v svojih najbolj bazičnih vrednotah zavezala k slednjemu.


EU bo vso to nesrečo in ves kriminal iz držav tretjega sveta pripeljala v Evropo. Migracije ne bodo rešile probleme, revščino, nasilje v tretjih državah. Temu bi bilo potrebno pristopit na popolnoma drugačen način. Če si tako želijo evropskega standarda zakaj za vraga se potem upirajo uvedbi demokracije? Zakaj mora Amerika z vojsko uvajat demokracijo? Vsem tem vojnam na bližnjem vzhodu bi se lahko izognili, če bi ti ljudje, ki si tako želijo evropskega standarda, dovolili Evropi, da ta standard upelje v njihove države. To pa zahteva korenite spremembe in sekularizacijo. A nam ne dovolijo, da posegamo v njihove države. Za nobeno ceno se ne želijo odreči islamski ideologiji.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Axbcd ()

Keyser Soze ::

ZaphodBB je izjavil:

Prav smešno se mi zdi, kako so tukaj pričujoči zabavljali čez histerične Amerikance, ki so povsod videli teroriste in dovolili, da jim je v imenu varnosti država vzela cel kup svoboščin.

Ironično kako sami tukaj navijajo za podobne ukrepe.

Kul, da se ti zdi smešno. Me veseli, da je tako. Me pa skrbi, da tega nasmeha morda kmalu ne bom več videl pri tebi.

Ne razumem, kako lahko nekdo nonšalantno izjavi, da je čez noč pripravljen sprejeti v svoji hiš gručo ljudi nepreverjenega izvora. Zjutraj, ko se vsi fino naspimo, se bodo pa ob zajtrku pogovorili, kdo ima iskrene namene in kdo ne.

A je to normalen način pri vas doma? Jaz osebno še nisem srečal takšnega človeka, bi ga pa rad, ker me fascinira takšno razmišljanje in me zanima, kako tak človek živi.
OM, F, G!

krneki0001 ::

Nekateri še vedno imenujete to beginska kriza? To je imigrantska kriza in to kar prihaja v našo državo so smeti, nič kaj dost več vredne od od tistih kupov smeti in dreka, ki jih puščajo za sabo, koderkoli že pač pade od njih.

St235 ::

V bistvu bodimo pošteni, pač točno taki kot smo tudi pri nas. Če daš opici računalnik zato še ni človek, kar nekateri konstantno dokazujete.

lexios je izjavil:

Axbcd je izjavil:

Moramo se zavedati, da teh migracij brez uporabe vojaške sile ne bomo ustavili. Ljudje ne bodo kar nehali prihajati v Evropo. Tudi ko bo vojne v Siriji konec bodo migrantje še naprej prihajali sem. Ljudje vidijo, da v Evropi ni ovir in lahko brez večjih težav pridejo do obljubljene dežele.

Varovanje svojega teritorija, svojih državljanov in lastnih interesov ni mogoče izvajati v skladu s humanitarno politiko. Ne moremo reči, da je EU varna, istočasno pa spuščati na tisoče migrantov čez mejo. Ali bomo zavarovali svoje meje in svoje interese, ali pa se bomo šli humanitarce. Oboje hkrati ni izvedljivo.


Uporaba vojaške sile ni enako uporaba prekomerne sile. ;) Ta val bi zlahka rešili že takoj na začetku z usklajeno EU politiko. Za tak signal je sedaj prepozno in diplomatsko le še rešujemo kar se rešit da, dokler je to možno. Politika, ki meni, da je potrebno odpreti meje za vse pa je še vedno problem...

Mene še vedno bolj kot migranti skrbi ta panika in histerija tule. Predvsem pa neusklajenost politike in članic EU. Ta "begunska kriza" bi bila sicer dost lažje obvladljiva.


V bistvu je vsaka uporaba vojaške sile znotraj lastne država prekomerna uporaba sile. Zakaj pa misliš, da je poterbno spreminjat zakone, razglasit izredno stanje in še ne vem kaj preden vojska lahko posreduje?

Se pa strinjam, da je velik del te krize posledica povsem neprimernega ravnanja držav članic. Zunanje države šengena so zatajile, ker niso opravile svoje naloge, notranje pa ker pravočasno niso poskrbele, da bi se zunanje lahko lotile problema. Tako pa se je nemčija raje tolkla po prsih kako so begunci dobrodošli v Nemčiji(pa čeprav so vedeli, da je to povsem v nasprotju z šengenskimi pravili), Madžari zidajo ograje, Hrvati pa so pač tradicionalno pičke.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: St235 ()

krneki0001 ::

Keyser Soze je izjavil:

ZaphodBB je izjavil:

Prav smešno se mi zdi, kako so tukaj pričujoči zabavljali čez histerične Amerikance, ki so povsod videli teroriste in dovolili, da jim je v imenu varnosti država vzela cel kup svoboščin.

Ironično kako sami tukaj navijajo za podobne ukrepe.

Kul, da se ti zdi smešno. Me veseli, da je tako. Me pa skrbi, da tega nasmeha morda kmalu ne bom več videl pri tebi.

Ne razumem, kako lahko nekdo nonšalantno izjavi, da je čez noč pripravljen sprejeti v svoji hiš gručo ljudi nepreverjenega izvora. Zjutraj, ko se vsi fino naspimo, se bodo pa ob zajtrku pogovorili, kdo ima iskrene namene in kdo ne.

A je to normalen način pri vas doma? Jaz osebno še nisem srečal takšnega človeka, bi ga pa rad, ker me fascinira takšno razmišljanje in me zanima, kako tak človek živi.


Me zanima, če bi sprejel tak osebek 5 pijancev domov. Dva bi verjetno dol padla od prevelike količine alkohola, trije bi domačina pretepl, pa mu ženo in hčerko posilili, potem pa razbili pol stanovanja in izginili v noč. Drugi dan bi jih pa policisti spustili, ker niso bili prištevni in so bili pod vplivom alkohola.

Rezultat bo pa v končni fazi enak, ker je med temi ljudmi vsaj par tisoč ljudi, ki so visoko izurjeni in so zelo visoko motivirani s strani ISIS-a in SA. Po podatkoh obveščevalnih služb naj bi jih bilo vsaj 4000, če ne več. Torej po vsaj 100 za vsako glavno mesto v vsaki državi EU.
In ti bodo, ko bodo stvari eskalirale, začeli delat štalo v vseh večjih mestih po evropi, pridružilo se jim bo pa ogromno število sedanjih migrantov, ker bodo dojeli, da stanovanja/hiše z bazenom, avta in dobro plačane službe, za njih ne bo.

In 100 dobro oboroženih ljudi naredi štalo v vsakem mestu, tudi v Londonu, ki je ves pod kamerami. Če se vsaki stoterici pridruži še par tisoč protestnikov, ki delajo štalo, lahko nastane pa popoln kaos.

lexios ::

V bistvu je vsaka uporaba vojaške sile znotraj lastne država prekomerna uporaba sile. Zakaj pa misliš, da je poterbno spreminjat zakone, razglasit izredno stanje in še ne vem kaj preden vojska lahko posreduje?


Zakaj je potrebno spreminjat pooblastila in zakone vem. Vsaka uporaba vojaške sile pa zato še ni prekomerna, zdjle bi npr. tudi s trenutnimi pooblastili prav prišli pri logistiki. Mal se umirite, brez panike, Avstrija še ne zapira meje. ;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

Axbcd ::

St235 je izjavil:


Se pa strinjam, da je velik del te krize posledica povsem neprimernega ravnanja držav članic. Zunanje države šengena so zatajile, ker niso opravile svoje naloge, notranje pa ker pravočasno niso poskrbele, da bi se zunanje lahko lotile problema. Tako pa se je nemčija raje tolkla po prsih kako so begunci dobrodošli v Nemčiji(pa čeprav so vedeli, da je to povsem v nasprotju z šengenskimi pravili), Madžari zidajo ograje, Hrvati pa so pač tradicionalno pičke.


Utemeljitev? Makedonija pošlje migrante v Srbijo, Srbija jih pošlje na Hrvaško... Kaj naj naredi Hrvaška? Naj jih zadrži pri sebi? Počne to, kar počnejo ostale države. Hrvaška je Sloveniji ponudila idealno rešitev - migrante bi vozili v Avstrijo na lastne stroške. Slovenija bi bila praktično rešena migracij, ker bi jih Hrvaška dostavila na avstrijsko mejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Axbcd ()
««
124 / 373
»»