Izšel LibreOffice 5.0.0

Potem potrebuješ sourco kodo od MS Offica. Ampak ne vem v čem bi bla potem finta.

Thuban je 6. avg 2015 ob 14:57 izjavil:

sklepam da govoriš o Libre Officih, ki hočejo bit kompatibilni z MS Offici, ampak niso?

Zato, ker je Microsoft svoj "standard" zastavil tako, da je za vse ostale nerazumljiv. Kar je z njihovega stališča zelo logična poteza. S stališča uporabnikov pa zna biti uporaba takega formata vprašliva. Večina uporabnikov sicer ne bo zaradi tega nikoli naletela na težave, so pa področja uporabe, kjer mora biti berljivost dokumentov zagotovljena še za precej let v prihodnosti. Nihče ne garantira, da bo Microsoft čez 20 let še obstajal, niti da bo še podpiral Office. Sam sem se s tovorstnimi problemi soočil dvakrat v zadnjih desetih letih. Enkrat je bilo potrebno uporabiti dokumentacijo, ki je bila shranjena v zapisu Wordstara 2000, zasebno pa sem imel težave z branjem zapisa na Kodakovih PhotoCDjih.

true dat.

Thuban je 6. avg 2015 ob 14:57 izjavil:

sklepam da govoriš o Libre Officih, ki hočejo bit kompatibilni z MS Offici, ampak niso?

Kolikor sem jaz prebral o tem, LibreOffice je kompatibilen z MS Office, vendar MS Office ni kompatibilen z MS Office. Namreč dejanski format zapisa MS Office ni skladen s standardom za ta format, ki ga je sam MS standariziral. Pretvorba bazira na standardih in zato ni brezhibna.

Glede komentarja na članek: "Danes je luč svet ugledala nova verzija odprtokodnega pisarniškega paketa LibreOffice, ki je nastal z razdružitvijo od OpenOfficea."

Dejansko je bil produkt z imenom OpenOffice.org (torej .org), ki je bil pod Sun-ovim okriljem (Sun pa je kupil pred cca. 15 leti produkt StarOffice, ki je bil osnova za OpenOffice.org). Potem je Sun-a pred 5. leti bil kupljen od Oracla, ki ni imel interesa produkta dalje razvijati. Še prej za časa Sun-a je le-ta čeprav open-source produkt od razvijalcev zahteval, da so s Sun-om podpisali pogodbo, kjer se odrekajo avtorskim pravicam (oz. so le-te prepisali s pogodbo na Sun). Razvijalci so takrat najprej izdajali Go-oo (Go OpenOffice) Go-oo @ Wikipedia ki pa ni bil pravi "fork", ampak samo določeni popravki na originalni OpenOffice.org, ki jih Sun/Oracle ni želel vključiti v produkt OpenOffice.org. Ker je Oracle mečkal in ni vedel, kaj bi s produktom, so se zunanji razvijalci (bolj ali manj razvijalci iz Linux distribucij: RedHat in Suse, pa tudi drugi npr. Google itd) odločili, da naredijo LibreOffice "fork" in vključijo popravke iz Go-oo v ta nov "fork". Ker je Sun imel pogodbo z IBMom - le-ta je izdajal produkt IBM Symphony, Oracle preprosto ni mogel produkta kar ukiniti, ampak je naredil salamonsko rešitev in dal produkt Apache Fondation. S prehodom na Apache se je OpenOffice.org preimenoval v Apache Openoffice (torej tokrat brez .org). Problem pa je nastal takoj na začetku. Na Apache lahko gostujejo samo produkti, ki so licencirani z "Apache License" licenco. Ker je OpenOffice.org vseboval tudi kodo, ki jo ni bilo mogoče licencirati kot Apache licence (npr. zunanja koda, ki jo je Sun kupil od zunanjih izvajalcev in ti izvajalci niso dovolili objave kode z Apache licenco), se je začelo približno 2. letno čiščenje kode (odstranjevanje in pisanje nove kode, ki le-to nadomešča). Tako da je bil Apache OpenOffice že v začetku v zaostanku. Potem so se Linux distribucije (RedHat, Suse, Ubuntu itd) odločile, da zamenjajo OpenOffice.org (oz. dopolnila Go-oo) z LibreOffice. Glavni del razvoja LibreOffice poteka od omenjenih razvijalcev (seveda so še drugi). Seveda sedaj je vprašanje, kdo je "glavni" produkt in kdo se je odcepil. Dejansko sta po moje brez pretiravanja iz "OpenOffice.org" nastala dva produkta LibreOffice kot fork in pa Apache OpenOffice (ki je moral kar nekaj kode počistiti).


"Slednji ima sicer okleščeno verzijo Officea neposredno na voljo"
Tole je verjetno mišljeno na Microsoft-ov originalni Office, ki je v samih Window-sih.

"da je LibreOffice brez pomena. Še zlasti na Windows 7, ki ima po nekaterih statističnih podatkih še vedno več kot polovico tržnega deleža!"
Tole je malenkost nerazumljivo. Dejansko ima Widows 7 več kot polovico tržnega deleža med operacijskimi sistemi, ki dostopajo do interneta. Najprej sem namreč tole prebral, da ima LibreOffice polovico tržnega dela na Windows 7, kar seveda ne drži - Microsoft Office je le številka 1 in to z veliko prednostjo.


"LibreOffice je od verzije 3 do 4 naredil velik korak v smislu stabilnosti in zanesljivosti, petica pa tega ne želi pokvariti."
Dejansko je bilo cel kup verzij, prva 3.4, 3.5, 3.6, 4.1... itd in sedaj 5.0 je samo marketinško ime. Lahko gledamo kot številčenje v Google Chrome, ni važno, kako velika je sprememba, samo vsakih n-mesecev pride nova verzija.


"Calc pa se pri res kompleksnih preglednicah vseeno izkaže nekoliko slabše, zlasti pri uvozu iz Excela."
Ali tole temelji na kakšnih izkušnja? Raziskavah itd? Jaz uporabljam Calc in še nisem naletel na resne probleme pri uvozu iz Excela. Nekaj jih je res bilo, vendar sem prijavil bug na bug-tracker in so pofiksali. Malo mi deluje, da je članek prepisan iz: http://www.zdnet.com/article/libreoffic... kjer tudi govori o težavah predvsem Calc: "The problem is it's still not 100 percent compatible with Excel's formulas. Still, its Excel compatibility is better than it used to be."



japol: "Koliko je res npr. Writer združljiv z Wordom? Ker ko sem jaz to uporabljal, tekst je bil ok, drugo pa niti pod razno (tabele, glava/noga, enačbe, števičenje strani,...)"

Odvisno, kdaj si nazadnje uporabljal Writer. Vsaka novejša verzija LibreOffice je bolj kompatibilna, ker se pač čistijo hrošči. Jaz uporabljam LibreOffice v službi že 5 let in sem do sedaj prejel samo en dokument, kjer slika ni bila najbolje prikazana - pa še to je šlampairaja avtorja, ker bi lahko sliko obrezal in ne naklačil v Word.


mtosev: "openoffice fork pa je uradno mrtev?"

Ne ni mrtev, je pa bila pred kakšnim mesecem prikazana analiza, da sta v Apache OpenOffice 2 commita source kode na dan, dočim v LibreOffice pa okrog 20. Torej LibreOffice teče hitreje. Kot je HairyFotr napisal ima Apache OpenOffice "Apache licenco", ki dovoljuje, da kodo vzameš in delaš z njo karkoli hočeš (poenostavljeno), dočim LibreOffice ima "General Public License", kjer je pogoj, da source kodo, ki jo vzameš, vključiš v drug program z isto licenco. Torej koda lahko potuje iz Apache OpenOffice v LibreOffice, dočim v obratni smeri ne.


jlpktnst: "Pa glede libreofficea, trenutno imam problem z docx ki ga enostavno ne morem odpret. Tabela bi morala imet 5 strani, ima pa eno."

Pri open-source programju iz dokumenta odstraniš pomembne osebne podatke, uporabiš bug tracker in prijaviš problem na:
https://bugs.documentfoundation.org/ent...

Pa kdo sploh uporablja odt.

Hahaha, u praksi mislm ne nek kvazi standard.

garamond je 5. avg 2015 ob 22:45 izjavil:

Hja, še vseeno pa prvi link v novici vodi na spletno stran kot iz 1995.

Ja, in to je slabo?
To so najboljši pagi.
Pregledi, hitri, berljivi - ni da ni :D

noraguta je 6. avg 2015 ob 21:57 izjavil:

Hahaha, u praksi mislm ne nek kvazi standard.

Jaz, že ene pet let.

Opažam, da zadnje čase dobivam vedno več wordowih datotek v *.odt in to od podjetij za katere vem, da imajo vse od M$. Smo se zadnjič pogovarjali na to temo in je nekdo pripomnil, da ima (menda) office 2013 privzeto nastavljen ta format. Če je res, gre bolj za šlamparijo adminov/uporabnikov

opeter je 7. avg 2015 ob 08:13 izjavil:

noraguta je 6. avg 2015 ob 21:57 izjavil:

Hahaha, u praksi mislm ne nek kvazi standard.

Jaz, že ene pet let.

Glej naduti obskurneži niso merilo. Nekateri še zmer pišejo tekste na amstradih. Kje v svetu se ga uporablja, kot standard.

Seveda je pa najlažje nekoga nafehtat za 250€ in kupiti Office, potem se pa zgovarjat da je to standard.

me zanima koliko od teh, ki je tu glasnih ima na domačem računalniku legalen office :)

Ne razumem, zakaj bi nekdo zaradi 100 evrov (ki jih itak mimogrede skuriš že s telefonijo) stroška z Office uporabljal tretje razredno robo.

SkipEU je 8. avg 2015 ob 12:52 izjavil:

Ne razumem, zakaj bi nekdo zaradi 100 evrov (ki jih itak mimogrede skuriš že s telefonijo) stroška z Office uporabljal tretje razredno robo.

Če maš paket za 20€+ je to povsem tvoj problem. Če si pa tko zaplankan in govoriš, da je vse brezplačno programje tretjerazredno pa ne vem zakaj ne kupiš vsega. Ali si pa samo glasen pirat?
Linux je odlična alternativa windowsu, Vlc obstaja za oba sistema, Libre office je odlična alternativa MS Officu, Gimp je tudi primerjava s Photoshopom in vedno bolj podoben mu bo glede funkcij,... in ne boš verjel, vse to "for free" za domačega uporabnika...

No ja, so od verzije 4.x vsaj popravili računanje lihih korenov negativnih števil. Je trajalo krepko čez 10 let

Problem podpore open source software je, da jo mora nekdo plačat.

Nobeden ne nudi podpore zastonj ...

Pa prideš na ceno licenčnega softwara ...

šernk je 8. avg 2015 ob 22:37 izjavil:

Looooooka je 8. avg 2015 ob 22:20 izjavil:

Ker ma v današnjem svetu poceni hrana poceni ceno zaradi cenenih sestavin, ki ti jih če nisi ravno obubožan, ni treba jesti.

zanimivo razmišljanje...aja dal sem primerjavo za ISTI SLADOLED! le da je tisti za 0,2 eur po kosu brez lepega ovitka in s popokano čokolado.

Mercator,Lidl, Spar pa Muller majo tud "iste" čokolade pa pametni vejo zakaj se kakšno znamko pač kupi samo pri enemu izmed njih.
Ni bse kar je poceni dobro niti enako :)

Invictus je 8. avg 2015 ob 22:30 izjavil:

Problem podpore open source software je, da jo mora nekdo plačat.

Nobeden ne nudi podpore zastonj ...

Pa prideš na ceno licenčnega softwara ...

Podpora za MS office je zastonj?

matijadmin je 9. avg 2015 ob 17:11 izjavil:

darkolord je 8. avg 2015 ob 14:23 izjavil:

No ja, so od verzije 4.x vsaj popravili računanje lihih korenov negativnih števil. Je trajalo krepko čez 10 let

Meni je tudi MS Office bolj pri srcu, pa vendar: Napaka v Excelu in površna analiza temelj ekonomske politike varčevanja

Tista novica govori o napaki v Excelovi preglednici, ne v sami Excel aplikaciji. V samem članku Excel sploh ni omenjen.

Jaz mislim, da večina ljudi, ki trdi, kako sta MS Word in Writer ter Excel in Calc nekompatibilna, so to samo slišali od drugih in ponavljajo naprej.

Tisti, ki pa ste sami probali, ste pa kakšno openoffice.org verzijo 2.

Še AJPES in njihova grozna letna poročila, ki so v .xls formatu, bi delala v Calcu, če bi njihove macre napisali malo lepše. V bistvu, če bi si vzel 15 min časa, bi .xls macro komot popravil, ker ni nekih hudih napak (LibreOffice lepo pove, kaj ga moti). Lahko probate sami in videli boste, da pravilno izpolnjeno in že oddano letno poročilo odpre, sicer z nekaj napakami, ampak vseeno dela večina njihovih kontrol in se kar lepo odpre. (razen omenjenih napak) Pa je to .xls format. Sem bil presenečen, ker sem pričakoval nek neberljiv zmazek. (Probal 5 min nazaj.)

Meni je doma zaradi mešanice Win, Linux in OSX računalnikov bistveno lažje uporabljati LO, pred tem pa OOo in še prej SO. Službeno pa uporabljam funkcije, ki jih ima samo MSO. Kakšnih večjih problemov s pretvorbami nisem imel, mi je pa klasični vmesnik pri LO preglednejši in enostavnejši za uporabo.

Pred leti sem diplomo iz Worda zelel dokoncati v (takratnem) OpenOfficu. Koncalo se je tako, da sem popravke vnasal dvakrat. Enaka zgodba se je ponovila pri doktoratu in kasneje pri manuskriptih za kar nekaj clankov.

Sem poskusil, vendar sem imel samo vec dela, kot bi bilo potrebno. Govoriti o polni kompatibilnosti med Libre Office in MS Office je sila abotno.

Seveda. Razumem kaj hočeš povedati. Okolje, kjer se uporablja MS Office, žal nima alternative. In jaz ne trdim, da je LibreOffice lahko zamenjava/alternativa. Je pa vseeno LO prehodil dolgo pot in ni nek pol-izdelek, kot se ga hoče prikazati z primeri (ne)kompatibilnosti z Wordom in Excelom. V bistvu noben niti ne govori o popolni kompatibilnosti. Ljudje radi svojo slabo izkušnjo extapolirajo na današnje stanje.

Stanje pa jaz vidim takšno, da je za nekega povprečnega uporabnika, ki ni vpet v poslovno okolje, dovolj dober pisarniški paket.

Moj primer, da bi lahko Ajpesovo grozoto z imenom Letna Poročila, pripravil za delovanje tudi v LO, kaže to, da je zrel produkt, ki se trudi biti uporaben tudi tam, kjer noben ne pričakuje da bo (ajde, imamo preacher-je, ki trdijo tudi to, ampak jih noben ne jemlje resno). Če pogledaš tisti macro editor, vidiš, da če bi se spravil narediti Ajpesov ZRGD, da bi ga lahko tudi v LO. Torej je funkcionalnost zelo blizu Wordu/Excelu (namerno ne uporabljam besede Office!). In imeti tako dober pisarniški paket, kot je LO, vsakemu na voljo, je treba pozdraviti, ne pa takoj popljuvati.

V realnem življenju te pač stranke prisilijo da uporabljaš MS Office.

Saj se da vse narediti v LO, ampak zahteva malo več časa, ki ga po mogoče nočeš porabiti.

Za manj zahtevne zadeve je OO Calc povsem spodoben in sproducira čisto v redu Excel datoteke ...