Forum » Problemi človeštva » Gender stuff #1
Gender stuff #1
Temo vidijo: vsi
Mato989 ::
Če je zaposlitveni pogoj spol, potem brez dvoma. Poznam en kup delodajalcev ki išče "dekleta za strežbo v lokalu". Vsi i izvajajo diskriminacijo, ja (in ko mi bo dosadilo bodo letele prijave).
To za mene ni diskriminatorno ampak maksimiziranje dobička in biznisa, tako pač to je, če zaradi kelnarce pride v gostilno več ljudi je to za njega osebno pogoj da dobi več dobička... ne gleda se na to kot svetniki ki pravite o diskriminaciji.... tako kot se za v rudnik išče tipa, ker je smatran kot bolj vzdržljiv, to ni diskriminacija ampak biznis odločitev in minimiziranje tveganja. Tole svetohlinstvo in pisanje v razpisih M/Ž je samo še en dodaten del samoprepričanja on taki fajni družbi, ki pa povzroča več dela ljudem ko se prijavljajo na mesta kjerj ih delodajalci ne želijo ker iščejo drugačen tip ali spol iz biznis razlogov, in imamo vsi več dela, tisti ki se prijavljamo in oni ki morjo gledat in stran metat. Samo zato da so feministke in ostali pacienti srečni.
Sploh ne. Ampak če ti odpustiš iz firme 99 tipov in zaposliš na njihova delovna mesta babe... se v redkoateri (razviti) državi ob to nihče ne bo obregnil. Pravzaprav verjamem da se bodo hitro oglasile praktično vse 'človekoljubne' organizacije. Tudi feministične.
Glede na to koliko časa se že nabija o tem pay gapu bi lahko to bilo že postopamo narejeno, saj ni ta dilema iz včeraj na danes kajne? Vsak mesec enega, pa kdo se upokoji pa zamenjaš z žensko itd.... in kmalu boš top firma v prednosti pred vsemi ki so šovinistično naravnane in dajejo 20% več za plače.... kao.
Tako je. V tem je čar _delujočega_ prostega trga. Seksistična igrica pa ni to kar se dogaja v firmah... ampak kar se sistematično dogaja že dolgo preden nekdo stopi na trg dela (velikokrat se še pred rojstvom začne z roza oblekicami za punčke, pa modrimi za fantke). To je tista sistemska stvar ki jo je potrebno spremenit... ne pa neke glupe kvote. Pa ne pričakujem da vas bo večina to razumela.
Predlagam da se začne v otroštvu učit tudi da smo biološko in gensko IDENTIČNI , ker je drugače to seksistično, kaj nam je narava naredila in da imamo vsi lulčka in vagino itd... In kaj zdaj če so roza oblekice za žensko modre pa za fantke? A je to konec Sveta, dajte lepo vas prosim, tudi ko so ženske imele na izbiro so večkrat vzele v roko barbiko kot avte in motorje, enako moški v kontra smeri. Pač je to evolucija delno pa tudi družbeno ampak s tem še ne pomeni da je kaj narobe niti ne vpliva potem,
To ni problem. Problem je ko imaš 10 komercialistk pa 10 komercialistov. Pa imajo komercialistke plačo 800€ komercialisti pa 1000€. To je gap, ker imaš dokaj realen vzorec ki prekleto dobro kaže na to da so ženske manj plačane od moških. In to je to kar 'bluzi' statistika. En pa en komercialist (tvoj primer) ni niti statistična napaka. Velikost vzorca pa to.
Tudi če imaš milijon ljudi ŠE VEDNO ne veš kakšen je background, kaj pa če so ženske slabše ker dajejo drugačne povdarke v korporacijah in komerciali kot pa samo na maksimizacijo dobička? Kdo ve, AJPES že ne, ker nima podatkov, o dobičku pa četudi ti in jaz sklepava da je nemogoče da je milijon moški in milijon žensk in da imajo večinoma tipi višjo plačo, mogoče je pač manj žensk tako uspešnih ali bolj od večine tipov, zakaj to ne bi bilo mogoče?
Tudi večina črncev je boljših šprinterjev na top nivoju kot belcev, pa je zato diskriminacija? Kje so zahteve po kvotah?
Pa četudi imajo ženske manjšo plačo, kdo je kriv če ne one same? Zakaj ne odidejo drugam ali ustanovijo lastno podjetje in dokažejo trgu da so tako sposobne da bodo delale dobiček in si izplačale 1.200€ plače???
zakaj se to ne zgodi? Ker ženske raje delajo za manj v miru kot pa sprejmejo rizike, v POVPREČJU in rezultat je pay gap, tip bo odjebal šiht in šel v tujino delat kot štromar za 2.000€ ženska bo pa ostala komercialistka in jokcala kako je diskriminirana :) Tu je razlika, v proaktivnosti!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
Pithlit ::
To za mene ni diskriminatorno ampak maksimiziranje dobička in biznisa, tako pač to je, če zaradi kelnarce pride v gostilno več ljudi je to za njega osebno pogoj da dobi več dobička
Seksizem torej. Objektifikacija.
Glede na to koliko časa se že nabija o tem pay gapu bi lahko to bilo že postopamo narejeno, saj ni ta dilema iz včeraj na danes kajne? Vsak mesec enega, pa kdo se upokoji pa zamenjaš z žensko itd.... in kmalu boš top firma v prednosti pred vsemi ki so šovinistično naravnane in dajejo 20% več za plače.... kao.
"Moj predhodnik je bil moški? In je za isto delo prejemal 20% več? Well fuck you too..."
Poleg une prej omenjene sistemske težavice.
In kaj zdaj če so roza oblekice za žensko modre pa za fantke?
Nič, dokler se jih tako ne zaznamuje. Saj ne pričakujem da boš štekal.
A je to konec Sveta, dajte lepo vas prosim, tudi ko so ženske imele na izbiro so večkrat vzele v roko barbiko kot avte in motorje, enako moški v kontra smeri.
S tem je vse v redu. Dokler se fantkov ne kaznuje (pa magari z zasmehovanjem) ker se z barbikami igrajo. Al pa trga avtomobilčke iz rok deklic. Al pa ko se po vrtcih in trgovinah deli igrače na une za deklice pa une za dečke...
Pač je to evolucija delno pa tudi družbeno ampak s tem še ne pomeni da je kaj narobe niti ne vpliva potem
Naravne evolucije niti najmanj ne gane a baba ukazuje moškim, al obratno. Vse kar smo si nardili je družbeno pogojeno. Tko da dejmo nehat z nebulozami tipa lulček je superioren lulici v vsakem primeru.
Tudi če imaš milijon ljudi ŠE VEDNO ne veš kakšen je background, kaj pa če so ženske slabše ker dajejo drugačne povdarke v korporacijah in komerciali kot pa samo na maksimizacijo dobička? Kdo ve, AJPES že ne, ker nima podatkov, o dobičku pa četudi ti in jaz sklepava da je nemogoče da je milijon moški in milijon žensk in da imajo večinoma tipi višjo plačo, mogoče je pač manj žensk tako uspešnih ali bolj od večine tipov, zakaj to ne bi bilo mogoče?
Kdo ve... ti že ne (pa kljub temu trdiš da so ženske manjvredne).
Tudi večina črncev je boljših šprinterjev na top nivoju kot belcev, pa je zato diskriminacija? Kje so zahteve po kvotah?
Bi blo fajn videt ko bi črnci v povprečju zaslužili 20% več kot belci. Bi še vedno tako samozavestno trdil da so belci pač slabši (brez skrbi, večina belcev brez zadžkov trdi da so črnci slabši).
Pa četudi imajo ženske manjšo plačo, kdo je kriv če ne one same?
Težko to trdiš medtem ko mulca po prstih pokneš ko hoče s police barbiko vzet in mu razložiš da je to igrača za babe.
Tu je razlika, v proaktivnosti!
Vir?
Life is as complicated as we make it...
Mato989 ::
Seksizem torej. Objektifikacija.
Ne, noben seksizem, to je marketing, tako kot so ob razstavah AVTOV ŽENSKE zraven, ni to zato ker so lastniki teh sejmov seksisti in nočejo tipov tam ampak iz analize, da je velika večina interesentov MOŠKEGA SPOLA od teh je spet velika VEČINA heteroseksualnih in bodo raje vidli ŽENSKO TELO. Zato zaposlijo žensko.
Tu ni nič seksističnega ampak analiza trga. Torej bi ti zahtevala da je 50% moških samo zato da ne bomo seksisti, čeprav bi zaradi tega recimo prodaja upadla, vse v imenu enakopravnosti in 50:50 zastopanja ;)
"Moj predhodnik je bil moški? In je za isto delo prejemal 20% več? Well fuck you too..."
Poleg une prej omenjene sistemske težavice.
Kdo ti je kriv da si sprejela? Jaz bi zahteval enako plačo kot predhodnik, pogojeno da bi vedel kakšna je bila plača prej, simpl, oz. bi rekel prve 3 mesece sem pripravljen delat za nižjo plačo, potem pa enaka ali pa lep pozdrav. Ni to seksizem, tu so slabe tvoje pogajalske sposobnosti, za katere pa je kriva delno tvoja narava (ženska) delno pa pomankanje opcij, ampak za to ni kriva vzgoja, ampak to da nisi multipraktično uporabna v iskanih poklicih, če bi imela na voljo še 10 opcij bi rekla tako ali pa lep pozdrav, tu smo pač tipi boljši, ker nam ni težko it delat na teren za velike napore, ženske večinoma tega ne želiju, tudi če imajo možnost.
S tem je vse v redu. Dokler se fantkov ne kaznuje (pa magari z zasmehovanjem) ker se z barbikami igrajo. Al pa trga avtomobilčke iz rok deklic. Al pa ko se po vrtcih in trgovinah deli igrače na une za deklice pa une za dečke...
Zakaj ne, zakaj ne bi smeli povedat moškemu da se to ne spodobi za njega ker je moški, kot se mu pove da se ne spodobi pretepat punc, ker so nežnejši spol, ali pa da ne bi smeli učit moškega da se dami da prednost... to ni nič slabega, je pač neka vzgoja, ki je seksistična le takim ki to vidijo, vsi ostali ne vidimo v tem nič slabega.
Naravne evolucije niti najmanj ne gane a baba ukazuje moškim, al obratno. Vse kar smo si nardili je družbeno pogojeno. Tko da dejmo nehat z nebulozami tipa lulček je superioren lulici v vsakem primeru.
Seveda je, saj pa smo vidli, dokler ni bilo držav je bil tip dominanten, zakaj ne če je tako narava dopustila? Torej evolucija, zakaj ni dala narava v povprečju ženskam več mišic in bolj dominantne osebnosti? Skozi celotno zgodovino ki jo beležimo in poznamo, so ženske bile podrejene, verjetno boš trdila da zato ker je moški Jezus ustvaril Svet ne ženska ali kako? Jaz pa menim da je to zato ker je tip bolj iznajdljiv in dokler so lahko uporabili moški vse svoje prednosti, ženske niste imele šans, žal, ampak za to je kriva evolucija in narava ki je zgradila takšnega moškega in takšno žensko, pač, ne pa družba z vzgojo.
Kdo ve... ti že ne (pa kljub temu trdiš da so ženske manjvredne).
Kje to trdim? Jaz trdim da meni vsak tip reče da če mi plača ni všeč naj grem drugam ali odprem podjetje in dokažem da si zaslužim več, ne vem zakaj bi bilo seksistično če to moški reče ženski? Kot pravim, 4je smo bili na eni firmi ki smo se pogovarjali kako so plače prenizke, 2 ženski in jaz in še en moj prijatelj, no vsi štirje smo bili nezadovoljni s plačo, jaz sem šel do šefa in sem rekel da če ne bo v naslednji pogodbi višja grem, in ni bilo, pa nisem podpisal, zdaj imam boljšo plačo, prijatelj sploh ni nič rekel je šel, kje pa sta ženski? Še danes na istem delovnem mestu jamrata kako je prenizka plača... medtem imava midva oba boljše plače. Krivi pa smo seksisti ali kako? Seveda onidve sta si omislili otroke in nočeta v tujino, medtem pa moj prijatelj dela na terenu za 3x prejšnje plače, jaz pa v drugi firmi 80km stran spet za 150€ višjo plačo. Kdo je kriv da imata onidve nizko plačo? Pa smo VSI štirje še vedno na ISTEM DELOVNEM MESTU, po nazivu :) Dejansko pa je paygap bolano visok v moško korist.
Bi blo fajn videt ko bi črnci v povprečju zaslužili 20% več kot belci. Bi še vedno tako samozavestno trdil da so belci pač slabši (brez skrbi, večina belcev brez zadžkov trdi da so črnci slabši).
Tudi večina črncev brez sramu se ob vsaki priliki dere diskriminacija in kaj jaz vem kaj še vse, ko ni nobene diskriminacije in kaj pol? V obeh rasah oz. barvah kože so hipokriti in rasisti, pa se o rasizmu belcev ogromno pogovarjamo o rasizmu črncev pa praktično nikoli pa ga je tudi precej. Bistvo je da če si nekje boljši kot črnec v šprintanju ne vem zakaj ne bi bilo samo črncev na najboljšem tekmovanju, enako velja za CEOje in managerje, če je pač več moških sposobnih naj bo več moških. Enako velja za parlament in občine.
Težko to trdiš medtem ko mulca po prstih pokneš ko hoče s police barbiko vzet in mu razložiš da je to igrača za babe.
Nimam otrok, tako da ne vem zakaj prva oseba, kakorkoli, in kaj zdaj če starš ne želi kupit barbike sinu, ali je to proti zakonu slučajno? Ali bomo posegli še tu na prostor familje ali kako si to predstavljate? Vsak tip bo moral imeti za svojega sina doma 35% barbik al kak? Če mu foter ne kupi barbike, kupi pa mu avto je to njegova ODLIČITEV, suverena, plača on z lastnim denarjem, glede na to da 90% odločitev v gospodinjstvu in pri vzgoji imajo preko ŽENSKE, ne vem kje je težava, da nene VSE ženske kupujete samo barbik sinčekom in samo avtov deklicam? Same vzgajate otroke ob tradicionalno odsotnemu očetu.
Vir?
Imaš vir v real lajfu... en primer je moj zgoraj, zakaj je kot je. Drugi vir je to, da moški jemljemo bolj rizkantne (za lajf) poklice in imamo zato višje plače in smo tudi bolj uspešni v rizikih, ker ženske jih dostikrat ne želijo izvajat. simpl, to ni izmišljotina to pove tudi statistika koliko moških umre na delovnem mestu koliko pa žensk... razen če hočeš rečt da smo tipi tako nespretni da umiramo več.
Pithlit ::
Ne, noben seksizem
Seveda je, kaj pa drugega?
tako kot so ob razstavah AVTOV ŽENSKE zraven
Točno to je seksizem no.
Torej bi ti zahtevala da je 50% moških samo zato da ne bomo seksisti
Ne, nebi. Sej vem da sploh ne bereš in raje nabijaš nekaj po svoje. Sem _proti_ kakršnimkoli kvotam. Ti že cel dan razlagam da je problem sistemske narave... in da se že rešuje.
Jaz bi zahteval enako plačo kot predhodnik
A se ti zajebavaš? Če se misliš z mano pogovarjat bo treba na dan privlečt argumente... al pa se vsaj navast brat (tko, funkcionalno) ker:
pogojeno da bi vedel kakšna je bila plača prej, simpl, oz. bi rekel prve 3 mesece sem pripravljen delat za nižjo plačo, potem pa enaka ali pa lep pozdrav.
točno to sem napisala. Al si mogoče mislil da je "well fuck you too" nespodobno povabilo? Tisti ki so funkcionalno pismeni so tudi hitro pogruntali da ni tako enostavno moških zamenjat z ženskami (in jim hkrati dati manjšo plačo). Ampak ker si ti tako prepričan v lastno superiornost pač pograbiš prvo kar ti na pamet pade in ne razmisliš ama ništa.
za katere pa je kriva delno tvoja narava (ženska) delno pa pomankanje opcij, ampak za to ni kriva vzgoja, ampak to da nisi multipraktično uporabna v iskanih poklicih, če bi imela na voljo še 10 opcij bi rekla tako ali pa lep pozdrav, tu smo pač tipi boljši, ker nam ni težko it delat na teren za velike napore, ženske večinoma tega ne želiju, tudi če imajo možnost.
To smo, upam, razčistili. Pa preden se razpočiš od samega napuha o tem kako si ti boljši od mene (samo zato ker si moški - drugega argumenta itak nimaš)... med mojimi delovnimi izkušnjami je tudi gradbeništvo.
Zakaj ne, zakaj ne bi smeli povedat moškemu da se to ne spodobi za njega ker je moški, kot se mu pove da se ne spodobi pretepat punc, ker so nežnejši spol, ali pa da ne bi smeli učit moškega da se dami da prednost... to ni nič slabega, je pač neka vzgoja, ki je seksistična le takim ki to vidijo, vsi ostali ne vidimo v tem nič slabega.
Aja? A zato se ne sme igrat z barbikami? Kaj pa če bi mu povedal da se ne sme pretepat nikogar (ne samo punc)? Pa da ni treba dajat prednosti samo damam? Pa mu razlagat kako so babe nežnejši spol? Čisti seksizem... samo tebi se to ne zdi tako ker, pač so te tega naučili. Jaz pa vrata pridržim vsakemu ki bi rad šel skozi. Pa na kasi spustim naprej vsakega za katerega mislim da bi za mano brezveze čakal....
Skozi celotno zgodovino ki jo beležimo in poznamo, so ženske bile podrejene, verjetno boš trdila da zato ker je moški Jezus ustvaril Svet ne ženska ali kako?
Ko bo Jezus ustvaril svet bom jaz papež. Drugače pa zgodovina beleži predvsem družbeno evolucijo. Ne pa naravne.
Kje to trdim?
V tem postu (pa v vsakem prej).
Ni to seksizem, tu so slabe tvoje pogajalske sposobnosti, za katere pa je kriva delno tvoja narava (ženska) delno pa pomankanje opcij, ampak za to ni kriva vzgoja, ampak to da nisi multipraktično uporabna v iskanih poklicih, če bi imela na voljo še 10 opcij bi rekla tako ali pa lep pozdrav, tu smo pač tipi boljši, ker nam ni težko it delat na teren za velike napore, ženske večinoma tega ne želiju, tudi če imajo možnost.
in kaj zdaj če starš ne želi kupit barbike sinu, ali je to proti zakonu slučajno?
Ne. Funkcionalna pismenost te daje... pa privzgojena zaslepljenost. Govorim o sistemskem problemu. Dokler bomo otroke vzgajal tako da jim vsiljujemo "spolu primerne igrače" bomo spodbujali seksizem in spolno diskriminacijo.
Če mu foter ne kupi barbike, kupi pa mu avto je to njegova ODLIČITEV, suverena, plača on z lastnim denarjem, glede na to da 90% odločitev v gospodinjstvu in pri vzgoji imajo preko ŽENSKE, ne vem kje je težava, da nene VSE ženske kupujete samo barbik sinčekom in samo avtov deklicam? Same vzgajate otroke ob tradicionalno odsotnemu očetu.
Sej... če ne vidiš problema v tem ti jaz ne morem pomagat. Ne govorim o tem kaj kdo komu kupi. Govorim o tem da se mulcu _prepove_ igrače za babe (pa govorim tudi o temu da je imet igrače "za babe" pa "za dece" abotno - služi izključno spolnemu razlikovanju).
Imaš vir v real lajfu
Real lajf pravi da so ženske v večini primerov enako sposobne kot moški, in kljub temu manj plačane. Zato te sprašujem po viru za tvoje trditve.
Life is as complicated as we make it...
morbo ::
A zato da ustrežeš svoji liberalni dogmi, privzemaš da se na delo rudarja prijavljajo le super-atletinje, ne?
Moving the goalpost
Moving the goalpost
jype ::
morbo> A zato da ustrežeš svoji liberalni dogmi, privzemaš da se na delo rudarja prijavljajo le super-atletinje, ne?
Ne. Pravim, da se lahko žgoljav mulo, ki nima nobene moči, prijavi za rudarja, pa se mu ne bodo smejali niti 1% toliko, kot se bodo super-atletinji, ki je močnejša od 70% vseh moških.
Ne. Pravim, da se lahko žgoljav mulo, ki nima nobene moči, prijavi za rudarja, pa se mu ne bodo smejali niti 1% toliko, kot se bodo super-atletinji, ki je močnejša od 70% vseh moških.
morbo ::
Ne. Pravim, da se lahko žgoljav mulo, ki nima nobene moči, prijavi za rudarja, pa se mu ne bodo smejali niti 1% toliko, kot se bodo super-atletinji, ki je močnejša od 70% vseh moških.
Postavljaš neke sintetične pogoje, večina ljudi ni ne žgoljavih ne super-atletv. Kaj pa če se na razpis prijavi G. Povprečnež in Ga. Povprečnica, koga bo kapitalist izbral in zakaj?
Sicer jaz zagovarjam diskriminacijo po sposobnostih, ne po spolu, rasi, itd... Kapitalizem ni diskiminatoren, zaposlil bo najbolj talentiranega osebka, kateri bo prinesel največ dobička oz. ga lahko najmanj plača. Če so ženske lahko res manj plačane za isto delo, potem se delodajalci gnetejo da bi jih zaposlili.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: morbo ()
jype ::
morbo> Postavljaš neke sintetične pogoje, večina ljudi ni ne žgoljavih ne super-atletv. Kaj pa če se na razpis prijavi G. Povprečnež in Ga. Povprečnica, koga bo kapitalist izbral in zakaj?
Smešno, nisem vedel, da povprečen človek ni sintetičen.
morbo> Sicer jaz zagovarjam diskriminacijo po sposobnostih, ne po spolu, rasi, itd...
Ni videt, glede na to da praviš, da nima smisla žensk zaposlovat za rudarjenje, ker so kao prešibke, glede na to da je itak popolnoma jasno, da je razlika med povprečno žensko in moškim bistveno manjša kot je povprečna razlika med dvema naključnima moškima ali a dvema naključnima ženskama.
morbo> Če so ženske lahko res manj plačane za isto delo, potem se delodajalci gnetejo da bi jih zaposlili.
Ne, delodajalci so v znatni večini še vedno konzervativci, ki verjamejo, da morajo moški delat, ženske pa skrbet za dom in otroke. To se spreminja počasi, a vztrajno, zato so ženske vedno bolj ekonomsko neodvisne, razlika v dohodkih se pa manjša.
Smešno, nisem vedel, da povprečen človek ni sintetičen.
morbo> Sicer jaz zagovarjam diskriminacijo po sposobnostih, ne po spolu, rasi, itd...
Ni videt, glede na to da praviš, da nima smisla žensk zaposlovat za rudarjenje, ker so kao prešibke, glede na to da je itak popolnoma jasno, da je razlika med povprečno žensko in moškim bistveno manjša kot je povprečna razlika med dvema naključnima moškima ali a dvema naključnima ženskama.
morbo> Če so ženske lahko res manj plačane za isto delo, potem se delodajalci gnetejo da bi jih zaposlili.
Ne, delodajalci so v znatni večini še vedno konzervativci, ki verjamejo, da morajo moški delat, ženske pa skrbet za dom in otroke. To se spreminja počasi, a vztrajno, zato so ženske vedno bolj ekonomsko neodvisne, razlika v dohodkih se pa manjša.
morbo ::
Ni videt, glede na to da praviš, da nima smisla žensk zaposlovat za rudarjenje, ker so kao prešibke, glede na to da je itak popolnoma jasno, da je razlika med povprečno žensko in moškim bistveno manjša kot je povprečna razlika med dvema naključnima moškima
Edino kar je meni jasno da ti še nisi delal po več ur s krampom ali motorno žago, tvoja dama pa tudi ne, zato klobasaš ideološke floskule. :)
Noben ne bo zaposlil povprečne ženske za rudarja, ker je manj primerna od povprečnega moškega. Ravno tako ne bo nihče zaposlil debilnega hulka za stike s strankami, ker je komunikativna in prijetna ženska veliko boljša izbira.
Itak ženske sploh nočejo enakopravnosti v rudarjenju. Pobrale bi le enakopravno smetano visokih služb, medtem ko bi dela kjer se na veliko umira in postaneš invalid po 15-ih letih, prepustile samcem, as nature intended... :))
jype ::
morbo> Edino kar je meni jasno da ti še nisi delal po več ur s krampom ali motorno žago, tvoja dama pa tudi ne, zato klobasaš ideološke floskule. :)
Moje in tvoje osebne izkušnje nimajo nobene zveze s statističnimi dejstvi.
morbo> Noben ne bo zaposlil povprečne ženske za rudarja, ker je manj primerna od povprečnega moškega.
Ta trditev je čisto drugačna od tiste prej.
morbo> Ravno tako ne bo nihče zaposlil debilnega hulka za stike s strankami, ker je komunikativna in prijetna ženska veliko boljša izbira.
Povprečen moški ni debilen hulk, povprečna ženska pa ni komunikativna in prijetna.
morbo> Itak ženske sploh nočejo enakopravnosti v rudarjenju.
Seveda ne. Enakopravnost hoče feminizem - in jaz ga v tem podpiram, ti pa ne, ker imaš rad svoje privilegije.
morbo> Pobrale bi le enakopravno smetano visokih služb, medtem ko bi dela kjer se na veliko umira in postaneš invalid po 15-ih letih, prepustile samcem, as nature intended... :))
Ja, ženske očitno niso tolk butaste kot moški.
Moje in tvoje osebne izkušnje nimajo nobene zveze s statističnimi dejstvi.
morbo> Noben ne bo zaposlil povprečne ženske za rudarja, ker je manj primerna od povprečnega moškega.
Ta trditev je čisto drugačna od tiste prej.
morbo> Ravno tako ne bo nihče zaposlil debilnega hulka za stike s strankami, ker je komunikativna in prijetna ženska veliko boljša izbira.
Povprečen moški ni debilen hulk, povprečna ženska pa ni komunikativna in prijetna.
morbo> Itak ženske sploh nočejo enakopravnosti v rudarjenju.
Seveda ne. Enakopravnost hoče feminizem - in jaz ga v tem podpiram, ti pa ne, ker imaš rad svoje privilegije.
morbo> Pobrale bi le enakopravno smetano visokih služb, medtem ko bi dela kjer se na veliko umira in postaneš invalid po 15-ih letih, prepustile samcem, as nature intended... :))
Ja, ženske očitno niso tolk butaste kot moški.
morbo ::
Seveda ne. Enakopravnost hoče feminizem - in jaz ga v tem podpiram, ti pa ne, ker imaš rad svoje privilegije.
Privilegije do rudarjenja.
Novodobni feminizem je sam sebi namen, ker se lepo vidi v tej debati o rudarjenju. Non-issue.
Kot sem že rekel, kapitalizem ni diskriminatoren. Če se ženske res lahko manj plača za isto opravljeno delo, to zgolj pomeni da so pri zaposlovanju bolj konkurenčne od moških. Delodajalci bodo prej zaposlili žensko, če jo za isto delo lahko manj plačajo.
Pithlit ::
Delodajalci bodo prej zaposlili žensko, če jo za isto delo lahko manj plačajo.
A lahko nehamo z idiotizmi? Al je treba res tekmovat v tem kdo bo bolj globo zabredel v branjenju svojih privilegijev?
Life is as complicated as we make it...
morbo ::
Delodajalci bodo prej zaposlili žensko, če jo za isto delo lahko manj plačajo.
A lahko nehamo z idiotizmi? Al je treba res tekmovat v tem kdo bo bolj globo zabredel v branjenju svojih privilegijev?
Kakšnih privilegijev? Logika trga je surova in matematična, kapitalist bo izbral tistega ki ga lahko manj plača za isto delo. Če so ženske plačane nekaj manj kot moški za isto delo, kot trdi feminizem, to pomeni da so bolj konkurenčne pri zaposlovanju in prej dobijo službo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: morbo ()
Mato989 ::
Seveda je, kaj pa drugega?
Točno to je seksizem no.
kako je lahko nekaj seksizem če je NAMEN zaposlitve osebe maksimiziranje dobička ne izvajanje diskriminacije??? Oni ne zaposlijo ženske zato ker je ŽENSKA ampak zato ker TAKA oseba (postava) prinese več denarja, lahko rečeva da ste ženske tule BOLJ produktivne kot moški, jaz tu ne vidim seksizma, ampak tržno analizo, prednosti in slabosti določenih kandidatov in posledično izbiro kot je, če pa želiš pa vidiš seksizem povsod.
Ne, nebi. Sej vem da sploh ne bereš in raje nabijaš nekaj po svoje. Sem _proti_ kakršnimkoli kvotam. Ti že cel dan razlagam da je problem sistemske narave... in da se že rešuje.
Seveda si proti, samo kako pol da pa feministke pa so za kvote, spet na čudno samo dobro plačanih mestih, ne pa pri smetarjih :) Ja se rešuje, vedno bolj bo jasno da pay gapa ni, ker če bi bil bi bile samo ženske zaposlene :)
točno to sem napisala. Al si mogoče mislil da je "well fuck you too" nespodobno povabilo? Tisti ki so funkcionalno pismeni so tudi hitro pogruntali da ni tako enostavno moških zamenjat z ženskami (in jim hkrati dati manjšo plačo). Ampak ker si ti tako prepričan v lastno superiornost pač pograbiš prvo kar ti na pamet pade in ne razmisliš ama ništa.
Tako in torej, če želijo imeti žensko v službi jo bodo morali plačati ENAKO, tiste ki pa bodo sprejele manj plačano delovno mesto od kolega so pa si krive same, tako kot jaz da delam v Sloveniji kot operater za 750€ na mesec namesto 70km severno za 1.450€ neto!
To smo, upam, razčistili. Pa preden se razpočiš od samega napuha o tem kako si ti boljši od mene (samo zato ker si moški - drugega argumenta itak nimaš)... med mojimi delovnimi izkušnjami je tudi gradbeništvo.
Glej mene ne zanima tvoja preteklost in nič, govorim ti da samo poglej koliko žensk dela na terenu? Kaj misliš? Koliko pa je takih tipov, ki jih po cel mesec ni doma ker garajo v dojčlandu ali kje po Svetu? Niti ena moja sošolka iz srednje ne dela v tujini, tipov pa polovica (sem štajerc) posledica je da imamo v povprečju moški napram našim sošolkam vsaj 35% višjo plačo oz. prihodek. Seksizem kajne?
Aja? A zato se ne sme igrat z barbikami? Kaj pa če bi mu povedal da se ne sme pretepat nikogar (ne samo punc)? Pa da ni treba dajat prednosti samo damam? Pa mu razlagat kako so babe nežnejši spol? Čisti seksizem... samo tebi se to ne zdi tako ker, pač so te tega naučili. Jaz pa vrata pridržim vsakemu ki bi rad šel skozi. Pa na kasi spustim naprej vsakega za katerega mislim da bi za mano brezveze čakal....
Kdaj boš razumela da je to SVOBODNA ODLOČITEV posameznika, če starš meni da se njegov SIN ne sme igrat z barbikami je to kot je, to je tako kot starš mogoče meni da mora bit sin DOMA OB 22:00, to ni domena tebe in feminizma ampak domena starševastva. konec debate, če bi pa ti rada posegala pod pretvezo seksizma v družine pa si res prava optimistka. Če bom jaz svojemu sinu kupil avto z MOJIM PRISLUŽENIM KEŠOM, mi to nobena feministka ne bo preprečila, verjemi. Pa ne zato ker so me tako naučili, ampak ker sem se jaz tako ODLOČIL, ker je denar MOJ, ne tvoj da boš ti govorila kaj lahko starši kupujejo sinovom in kaj hčerkam.
Ko bo Jezus ustvaril svet bom jaz papež. Drugače pa zgodovina beleži predvsem družbeno evolucijo. Ne pa naravne.
Bistvo je drugje, tisto je samo sarkastičen dodatek, bistvo je takšno, da dokler je moč diktirala Svetu so moški bili nadrejeni ženskam, zato ker smo močnejši, pa naj jype bluzi kar hoče, ženske potrebujejo zaščito zakonov in represivnih organov da se lahko kosajo moškim, tako pač je, ni to moj šovinizem ali mačizem ampak poglej zgodovino.
Ne. Funkcionalna pismenost te daje... pa privzgojena zaslepljenost. Govorim o sistemskem problemu. Dokler bomo otroke vzgajal tako da jim vsiljujemo "spolu primerne igrače" bomo spodbujali seksizem in spolno diskriminacijo.
Ja pa zakaj bi to bil problem? odkar obstaja človek je funkcioniralo, zdaj pa je to postal problem???????? Ali pa morda le domišljavost žensk oz. feministk in suporterjev? :) Če nekaj deluje že nekaj deset tisoč let, ne vem zakaj bi morali spreminjat samo zato ker nekaj sto tisoč primerkov meni drugače :) Spremenite pri sebi pustite druge pri miru naj živijo lajf po svoje.
Otroke naj vsak vzgaja kot želi, ne pa kot ti meniš da je pravilno.
Sej... če ne vidiš problema v tem ti jaz ne morem pomagat. Ne govorim o tem kaj kdo komu kupi. Govorim o tem da se mulcu _prepove_ igrače za babe (pa govorim tudi o temu da je imet igrače "za babe" pa "za dece" abotno - služi izključno spolnemu razlikovanju).
Še enkrat, zakaj ne bi smel jaz otroku karkoli PREPOVEDAT? Mu kršim kakšen zakon slučajno ali otrokove pravice? Kje piše da mu ne SMEM PREPOVEDAT, mi lahko to pokažeš? Če oseba naredi otroka, PLAČUJE otroka, mislim da mu ima pravico izbrat KAJ MU BO KUPLA, se ti ne zdi, ko bo pa enkrat otrok pravno samostojen oz. odgovoren zase, pa se zaradi mene lahko oblači tudi v kiklce... ni več v pristojnosti starša. Konec. tak je zakon, in tako je prav, fertik, ni tu zdaj sistemskih napak, ampak je to pravica starša da odloča o svojem denarju, in če starš meni tako, tako naj bo, ko boš pa ti plačevala vse otroek na Svetu in skrbela za njih pa ti kupuj avteke hčerkam če želijo, barbike pa sinom.
Real lajf pravi da so ženske v večini primerov enako sposobne kot moški, in kljub temu manj plačane. Zato te sprašujem po viru za tvoje trditve.
Če so enako sposobne, naj pridejo brez jamranja in jokanja k zakonodajalcu do enake plače, saj so baje ENAKO SPOSOBNE? Torej če je tipom ratalo ne vem zakaj ženskam ne bi :) In če verjameš v pay gap, iz tega sledi da, ali niso enako sposobne, ali pa ni pay gapa, če verjameš da so enako sposobne :) Ne morejo bit enako sposobne in imet pay gap, ker to pomeni da niso, ker tipom je z enako sposobnostjo uspelo, njim pa ne, torej nekaj ne klapa :)
Delodajalci bodo prej zaposlili žensko, če jo za isto delo lahko manj plačajo.
A lahko nehamo z idiotizmi? Al je treba res tekmovat v tem kdo bo bolj globo zabredel v branjenju svojih privilegijev?
Kakšnih privilegijev? Logika trga je surova in matematična, kapitalist bo izbral tistega ki ga lahko manj plača za isto delo. Če so ženske plačane nekaj manj kot moški za isto delo, kot trdi feminizem, to pomeni da so bolj konkurenčne pri zaposlovanju in prej dobijo službo.
Ne morš tega dopovedat ženskam glej morbo, tu nas hočejo feministke in suporterji feminizma prepričat v to, da so ženske manj plačane, hkrati pa jih nočejo zaposlit kapitalisti KI SE JIM GRE SAMO ZA DOBIČEK, ker so baje tako oprani v glavo z ksenofobijo in seksizmom do žensk, da bodo raje IZGUBILI 20% dobička od plač in zaposlili moške.... po drugi strani pa preseljuje podjetje off shore da plačajo 3% manj davka recimo........
Teorija vredna lastnega dokumentarca!
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Mato989 ()
jype ::
morbo> Če so ženske plačane nekaj manj kot moški za isto delo, kot trdi feminizem, to pomeni da so bolj konkurenčne pri zaposlovanju in prej dobijo službo.
To je bullshit.
morbo> kapitalist bo izbral tistega ki ga lahko manj plača za isto delo.
Ne, ne bo. Kapitalist bo izbral tistega, ki ga hoče. Kapitalisti niso racionalni.
morbo> Logika trga je surova in matematična,
Ja, je, ampak je nihče še nikoli ni upošteval.
Mato989> kako je lahko nekaj seksizem
Tako, da diskriminira na podlagi spola.
Mato989> če je NAMEN zaposlitve osebe maksimiziranje dobička ne izvajanje diskriminacije???
Torej genocid v resnici ni genocid, če je NAMEN v resnici samo priprava ozemlja za nov Lebensraum?
Mato989> samo kako pol da pa feministke pa so za kvote,
Niso. Poslušal si nekoga drugega, ne feministk.
Mato989> če starš meni da se njegov SIN ne sme igrat z barbikami je to kot je
Je to približno enako retardirano, kot da bi se njegov SIN _moral_ igrat z barbikami.
Mato989> Če so enako sposobne, naj pridejo brez jamranja in jokanja k zakonodajalcu do enake plače,
Ja, saj to počnejo, samo konzervativci se temu aktivno upirate.
Mato989> Ne morš tega dopovedat ženskam glej morbo, tu nas hočejo feministke in suporterji feminizma prepričat v to, da so ženske manj plačane, hkrati pa jih nočejo zaposlit kapitalisti KI SE JIM GRE SAMO ZA DOBIČEK
Zgleda, da moški niste dovolj pametni, da bi razumeli seksizem.
technolog> SEZNAM DISKRIMINACIJE MOŠKIH:
Moški so pač nesposobni in teh težav ne morejo rešit sami, potem jih morajo pa reševat feministke.
Jebiga, to je biologija.
To je bullshit.
morbo> kapitalist bo izbral tistega ki ga lahko manj plača za isto delo.
Ne, ne bo. Kapitalist bo izbral tistega, ki ga hoče. Kapitalisti niso racionalni.
morbo> Logika trga je surova in matematična,
Ja, je, ampak je nihče še nikoli ni upošteval.
Mato989> kako je lahko nekaj seksizem
Tako, da diskriminira na podlagi spola.
Mato989> če je NAMEN zaposlitve osebe maksimiziranje dobička ne izvajanje diskriminacije???
Torej genocid v resnici ni genocid, če je NAMEN v resnici samo priprava ozemlja za nov Lebensraum?
Mato989> samo kako pol da pa feministke pa so za kvote,
Niso. Poslušal si nekoga drugega, ne feministk.
Mato989> če starš meni da se njegov SIN ne sme igrat z barbikami je to kot je
Je to približno enako retardirano, kot da bi se njegov SIN _moral_ igrat z barbikami.
Mato989> Če so enako sposobne, naj pridejo brez jamranja in jokanja k zakonodajalcu do enake plače,
Ja, saj to počnejo, samo konzervativci se temu aktivno upirate.
Mato989> Ne morš tega dopovedat ženskam glej morbo, tu nas hočejo feministke in suporterji feminizma prepričat v to, da so ženske manj plačane, hkrati pa jih nočejo zaposlit kapitalisti KI SE JIM GRE SAMO ZA DOBIČEK
Zgleda, da moški niste dovolj pametni, da bi razumeli seksizem.
technolog> SEZNAM DISKRIMINACIJE MOŠKIH:
Moški so pač nesposobni in teh težav ne morejo rešit sami, potem jih morajo pa reševat feministke.
Jebiga, to je biologija.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Mato989 ::
Torej hočeš rečt jype da so podjetja multinacionalke korporacije in ostalo NERACIONALNE, in preselijo podjetja v off shore za hec, zaposlujejo pa tipe in plačujejo več? Kako lahko kdo to verjame no
jype ::
Mato989> Torej hočeš rečt jype da so podjetja multinacionalke korporacije in ostalo NERACIONALNE
Tako je.
Mato989> zaposlujejo pa tipe in plačujejo več?
Tako je.
Mato989> Kako lahko kdo to verjame no
Ker sem bil na sestanku, ko se je žensko zavrnilo, ker je bila ženska, čeprav je bila bistveno sposobnejša od moškega, ki smo ga zaposlili, pa tudi na sestanku, ko se je zaposlilo žensko namesto moškega, čeprav je bila praktično nesposobna, moški pa izjemen, ampak brez velikih prsi.
Če je to racionalno, potem, hja, imaš prav - multinacionalke so racionalne, le da zelo čudno vrednotijo lastnosti ljudi.
Tako je.
Mato989> zaposlujejo pa tipe in plačujejo več?
Tako je.
Mato989> Kako lahko kdo to verjame no
Ker sem bil na sestanku, ko se je žensko zavrnilo, ker je bila ženska, čeprav je bila bistveno sposobnejša od moškega, ki smo ga zaposlili, pa tudi na sestanku, ko se je zaposlilo žensko namesto moškega, čeprav je bila praktično nesposobna, moški pa izjemen, ampak brez velikih prsi.
Če je to racionalno, potem, hja, imaš prav - multinacionalke so racionalne, le da zelo čudno vrednotijo lastnosti ljudi.
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: bluefish ()
Mato989 ::
Ker sem bil na sestanku, ko se je žensko zavrnilo, ker je bila ženska, čeprav je bila bistveno sposobnejša od moškega, ki smo ga zaposlili, pa tudi na sestanku, ko se je zaposlilo žensko namesto moškega, čeprav je bila praktično nesposobna, moški pa izjemen, ampak brez velikih prsi.
To kdo je sposobnejši dvomim da si ti merodajen da ocenjuješ, če si bil samo poleg, če bi bil merodajen bi te vprašali in upoštevali po moje, torej imaš kako bi rekla on Pihlit, sistemsko težavo, ker če smo "mi" sistemsko tako vzgojeni pa ti iz "kljubovanja" temu načinu vidiš vsepovsod seksizem, tudi kjer ga ni :) Morda pa se je samo dobro prodala ženska, ali slabo tip, kdo bi vedel, tudi blef pride do šihta, poznano, ampak to ni seksizem, ampak sposobnost blefiranja.
Še enkrat, Mit o pay gapu suporterji feminist in feministke dejansko baziraju na dejstvu da večina seksističnih večjih firm je tako sposobnih da kapital preusmerijo off shore, niso pa dovolj sposobne oz. so del večje zarote moških in kapitala proti ženskam in se igrajo diskriminacije na lastne stroške. Celotno verjetje je na nivoju verjetja v brezmadežno spočetje in verjetja o tem da božiček obstaja in domuje na Severnem tečaju :) še dve "sistemski" napaki kajne feministke in suporterji? :)
Zgodovina sprememb…
- odbrisal: bluefish ()
vostok_1 ::
morbo> A zato da ustrežeš svoji liberalni dogmi, privzemaš da se na delo rudarja prijavljajo le super-atletinje, ne?
Ne. Pravim, da se lahko žgoljav mulo, ki nima nobene moči, prijavi za rudarja, pa se mu ne bodo smejali niti 1% toliko, kot se bodo super-atletinji, ki je močnejša od 70% vseh moških.
Actually this is bullshit...mostly.
Sem delal že povsot.
Zasmehujejo te primarno zaradi stila. Če pride žgoljo v pedrskih oblekcah, ga bodo še kako podjebavali. Če pride močna baba v delovni tuti in umazana, bodo sam mal postrani gledal. Če pride pa ta ista baba v špičakih...pol je prav tako najebala.
V resnici v "moški" družbi, se ženske ki se obnašajo po "moško" hitro vklopijo.
koramberger ::
Daj naj mi nekdo od isto-spolnikov prosim razloži kako je možno da je Homo Sapiens edina vrsta na tem planetu, ki ima dva spola, vendar razlik med njima ni.
Ta dogma je hujše kot kreacionizem. Ne obstaja facepalma za ta mass delusion.
Ta dogma je hujše kot kreacionizem. Ne obstaja facepalma za ta mass delusion.
nevone ::
Daj naj mi nekdo od isto-spolnikov prosim razloži kako je možno da je Homo Sapiens edina vrsta na tem planetu, ki ima dva spola, vendar razlik med njima ni.
Razlike so. Problem je, ker ljudje to narobe interpretirajo. Ne vsi, mnogi pa.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
Razlike so. Problem je, ker ljudje to narobe interpretirajo. Ne vsi, mnogi pa.
Kako se razlike pravilno interpretira? Odločitev o plačilu za delo je povsem individualna, lahko je med dvema moškima ali ženskama na istem delovnem mestu različna. Kako torej brezprizivno ugotoviš, da je razlika v plačilu za delo posledica seksizma? Kako veš, kako široko in kako globoko lahko nekdo doprinese k skupnemu rezultatu? In še, bolj pomembno, kaj storiš in kakšne so posledice, ko, recimo, nekoga prijaviš, ker se ni odločil tebi v prid?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
nevone ::
Razlike so. Problem je, ker ljudje to narobe interpretirajo. Ne vsi, mnogi pa.
Kako se razlike pravilno interpretira? Odločitev o plačilu za delo je povsem individualna, lahko je med dvema moškima ali ženskama na istem delovnem mestu različna. Kako torej brezprizivno ugotoviš, da je razlika v plačilu za delo posledica seksizma? Kako veš, kako široko in kako globoko lahko nekdo doprinese k skupnemu rezultatu? In še, bolj pomembno, kaj storiš in kakšne so posledice, ko, recimo, nekoga prijaviš, ker se ni odločil tebi v prid?
To je težko ugotavljat, ampak obstaja dejstvo, da se "slabosti" ljudi obravnava zaničevalno. Pa ne velja to samo za odnos med moškimi in ženskami, ampak kar na splošno, pri čemer moški, ki gledajo ženske zviška, niso takšna redkost. Pogosto jih pri tem podprejo še ženske, ki so manj ambiciozne.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
...
Ampak načeloma je tako, če prav razumem:
- če ženska zasluži več kot moški, je zagotovo bolj sposobna,
- če moški zasluži več kot ženska, gre zagotovo za seksizem,
- če moški zasluži več kot drugi moški, je navaden povzpetnik in grebator,
- če ženska zasluži več kot druga ženska, je odločevalcu zagotovo dala ali pa je kakšna prijateljica odločevalki?
Je to to? Meni se zdi, da se temu ne reče seksizem, ampak zavist.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
dice7 ::
Ne na tak nacin gre:
- ce zenski ni dovoljeno zasluziti vec kot moskemu, potem je tu sexizem
- ce zenski ni dovoljeno zasluziti vec kot moskemu, potem je tu sexizem
ohnowhy ::
Ne na tak nacin gre:
- ce zenski ni dovoljeno zasluziti vec kot moskemu, potem je tu sexizem
Kje je to? Kakšen konkreten primer? Ali kar nekaj na pamet?
Sam poznam ženske, ki zaslužijo veliko več kot jaz, poznam pa tudi ženske, ki zaslužijo veliko manj kot jaz.
Poznam tudi moške, ki zaslužijo veliko več kot jaz, poznam pa tudi moške, ki zaslužijo veliko manj kot jaz.
dice7 ::
Ne na tak nacin gre:
- ce zenski ni dovoljeno zasluziti vec kot moskemu, potem je tu sexizem
Kje je to? Kakšen konkreten primer? Ali kar nekaj na pamet?
Sam poznam ženske, ki zaslužijo veliko več kot jaz, poznam pa tudi ženske, ki zaslužijo veliko manj kot jaz.
Poznam tudi moške, ki zaslužijo veliko več kot jaz, poznam pa tudi moške, ki zaslužijo veliko manj kot jaz.
Konkretni primeri:
Gonzalez v. Abercrombie %26 Fitch Stores, Inc. @ Wikipedia
Ledbetter v. Goodyear Tire %26 Rubber Co @ Wikipedia.
ohnowhy ::
...
Joj, pa res, kar dva primera iz Amerike, ki potrjujeta globalno zaroto proti ženskam.
Mimogrede, če sam kje nisem posebej dobrodošel, ne rinem tja kaj dosti, zagotovo gre sicer za osebno odločitev okolice, ampak to pač sprejmem konstruktivno in svojo rit čimprej prestavim tja, kjer vsaj zaslužim boljše, če že nisem ravno najbolj priljubljen :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
ohnowhy ::
ti si del problema ker zamahnes z roko in podpiras te druzbene stereotipe
Navajen sem, da človek doseže nek nivo s trudom, široko perspektivo in proaktivnostjo, ne na osnovi spola ali manka le tega.
Lahko je tudi zavist. Lahko je pa tudi seksizem.
Meni so ljubše enostavnejše rešitve, če že smem izbirati, navsezadnje sem samo moški :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
nevone ::
Ampak načeloma je tako, če prav razumem:
- če ženska zasluži več kot moški, je zagotovo bolj sposobna,
Ne moreš generalizirat. Lahko je, lahko ni.
- če moški zasluži več kot ženska, gre zagotovo za seksizem,
Ne moreš generalizirat. Lahko je, lahko ni.
- če moški zasluži več kot drugi moški, je navaden povzpetnik in grebator,
Ne moreš generalizirat. Lahko je, lahko ni.
- če ženska zasluži več kot druga ženska, je odločevalcu zagotovo dala ali pa je kakšna prijateljica odločevalki?
Ne moreš generalizirat. Lahko je, lahko ni.
Je to to? Meni se zdi, da se temu ne reče seksizem, ampak zavist.
Lahko je tudi zavist. Lahko je pa tudi seksizem.
Naša prizadevanja gredo preveč v smer, da poskušamo najti eno samo formulo za vse probleme. Saj lahko da obstaja, ampak generalizacija v smislu, kot se jo gremo tukaj, to zagotovo ni.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
Naša prizadevanja gredo preveč v smer, da poskušamo najti eno samo formulo za vse probleme. Saj lahko da obstaja, ampak generalizacija v smislu, kot se jo gremo tukaj, to zagotovo ni.
Ja, menda res ne, ampak pametni ste pa en bolj kot drugi :)
PS: Pardon, bom dopolnil, da bo gender-neutral ali kako hočete imeti:)
Ja, menda res ne, ampak:
- pametne ste pa ene bolj kot drugi,
- pametne ste pa ene bolj kot druge,
- pametni ste pa eni bolj kot drugi.
Evo, pa sem dal pametni in drugi na zadnje mesto, da boste feministi in feministke malo potolaženi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
dice7 ::
nevone ::
Meni so ljubše enostavnejše rešitve, če že smem izbirati, navsezadnje sem samo moški :)
Spet. To ni domena izključno moških. Moral bi reči:
Meni so ljubše enostavnejše rešitve, če že smem izbirati, navsezadnje sem samo fartman.
Ni se ti treba posipat s pepelom tako, da svoje lastnosti apliciraš na celotno populacijo moških.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
Meni so ljubše enostavnejše rešitve, če že smem izbirati, navsezadnje sem samo moški :)
Spet. To ni domena izključno moških. Moral bi reči:
Meni so ljubše enostavnejše rešitve, če že smem izbirati, navsezadnje sem samo fartman.
Ni se ti treba posipat s pepelom tako, da svoje lastnosti apliciraš na celotno populacijo moških.
o+ nevone
Oprosti, ta drobni sarkazem se mi ni zdelo tako strašno globok, da bi potrebovali dodatno razlago :)
Jaz se kot moški čisto v redu počutim, lahko vprašaš vse moje ljubice :)
nevone ::
Ja, menda res ne, ampak pametni ste pa en bolj kot drugi :)
Nič nismo bolj pametni. Različne sposobnosti smo razvili.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
nevone ::
Oprosti, ta drobni sarkazem se mi ni zdelo tako strašno globok, da bi potrebovali dodatno razlago :)
Ok.
Jaz se kot moški čisto v redu počutim, lahko vprašaš vse moje ljubice :)
A ni dovolj, če vprašam tebe?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
nevone ::
In vse sposobnosti so enako ovrednotene?
Kakšno ima to zvezo s tem, da imamo različne sposobnosti?
A to odpiraš novo poglavje?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
A ni dovolj, če vprašam tebe?
Neva, sem samo moški, rad pogledam oči, nasmeh, joške in rit (ne vedno v tem vrstnem redu),
dice7 (morda celo pravilno) ugotavlja, da sem s svojo indiferentnostjo del problema,
se mi pa zdi, glede na splošno feministično militantnost, pač v tej temi in drugod,
da moško mnenje v bistvu ne pomeni posebne razlike, če nisi ravno nek fanatičen SJW :)
Kakšno ima to zvezo s tem, da imamo različne sposobnosti?
Dajva se midva raje kaj dobit, da to ob kakšni mizici v kotu in ob kavici predebatirava, ker tukaj na forumu se mi ne uspe vedno dovolj subtilno izraziti :)
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ohnowhy ()
Mato989 ::
Torej, lahko je seksizem, lahko pa ni, ampak feministke ste se odločile da je, ker ste našle 2 primera ko je bil :)
VSAKA ženska ima možnost odpret svoj D.o.o. vsaka feminsitka in naj zaposluje samo ženske in jim da višje plače kot tipi v konkurenčnem podjetju, ko se bo to zgodilo, bodo ženske odjebale svoje kao seksistične efe in šle delat za tebe oz. kapitalistično feministko, in "ti" boš imela multinacionalko ki bo porazla vse konkurenčne "seksistične" firme ki delujejo v globalni zaroti, in boš rešla problem.
Zakaj jamrat, naredi nekaj na tem tam kjer šteje, torej v poslovnem okolju, baje ste itak enako ali bolj sposobne ženske, pa prevzami en rudnik z samo ženskami :)
VSAKA ženska ima možnost odpret svoj D.o.o. vsaka feminsitka in naj zaposluje samo ženske in jim da višje plače kot tipi v konkurenčnem podjetju, ko se bo to zgodilo, bodo ženske odjebale svoje kao seksistične efe in šle delat za tebe oz. kapitalistično feministko, in "ti" boš imela multinacionalko ki bo porazla vse konkurenčne "seksistične" firme ki delujejo v globalni zaroti, in boš rešla problem.
Zakaj jamrat, naredi nekaj na tem tam kjer šteje, torej v poslovnem okolju, baje ste itak enako ali bolj sposobne ženske, pa prevzami en rudnik z samo ženskami :)
nevone ::
se mi pa zdi, glede na splošno feministično militantnost, pač v tej temi in drugod,
da moško mnenje v bistvu ne pomeni posebne razlike, če nisi ravno nek fanatičen SJW :)
Ne vem no, precej mnenj si izrazil na tem forumu. Brez skrbi, da ljudje niso povsem imuni na informacije, ki jih bombardirajo.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
ohnowhy ::
Ne vem no, precej mnenj si izrazil na tem forumu. Brez skrbi, da ljudje niso povsem imuni na informacije, ki jih bombardirajo.
Ja, moje mnenje je, da neke krivice so, ker smo ljudje pač nepopolni, nikakor pa ne tolikšne, kot jih feministke in feministi (evo, da ne bo težav, vse sem posamezno naštel, moške navedel na koncu:) malajo povsod.
nevone ::
VSAKA ženska ima možnost odpret svoj D.o.o. vsaka feminsitka in naj zaposluje samo ženske in jim da višje plače kot tipi v konkurenčnem podjetju, ko se bo to zgodilo, bodo ženske odjebale svoje kao seksistične efe in šle delat za tebe oz. kapitalistično feministko, in "ti" boš imela multinacionalko ki bo porazla vse konkurenčne "seksistične" firme ki delujejo v globalni zaroti, in boš rešla problem.
Ne bom ga rešila. Ker ko dosežemo kritično maso, potem bodo pa moški začeli z masculismom. Že sedaj se nekateri počutijo ogrožene.
Če gledaš samo iz lastne perspektive, ponavadi ne vidiš cele slike.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
morbo ::
VSAKA ženska ima možnost odpret svoj D.o.o. vsaka feminsitka in naj zaposluje samo ženske in jim da višje plače kot tipi v konkurenčnem podjetju, ko se bo to zgodilo, bodo ženske odjebale svoje kao seksistične efe in šle delat za tebe oz. kapitalistično feministko, in "ti" boš imela multinacionalko ki bo porazla vse konkurenčne "seksistične" firme ki delujejo v globalni zaroti, in boš rešla problem.
Tako je. Prosti trg, kapitalizem in zahodna demokracija, daje vsem ljudem možnost da uspejo, če le imajo talent in so pripravljeni vložit trud. Ampak se je lažje skupinsko ujčkat v ideji da o ženske zatirane in rabijo dodatne privilegije, preferenčno obravnavo in spodbujanje. Kapitalizem je seksističen le v ultra-liberalnih bajkah o patriarhalnih belih stricih, s katerimi anarholevaki držijo ženske v samo-objokovanju.
Kje ste ženske programerke, da vas vidim? Ena najbolj fleksibilnih, kreativnih, zaposljivih in dobro plačanih panog, pa zanemarljivo malo žensk v njej. Zakaj ženske nočete delati z računalnikom? A poslušate Jpove anarho-leve nasvete in čakate na odprtje delovnega mesta v rudniku?? :)
Mato989 ::
@nevone
Mene res zanima kaj meniš o tem kaj je dejal nekdo ki je smatran kot velikan 20 stoletja glede ekonomije. Meni se zdi da vse kar je povedal drži. :)
Mene res zanima kaj meniš o tem kaj je dejal nekdo ki je smatran kot velikan 20 stoletja glede ekonomije. Meni se zdi da vse kar je povedal drži. :)
nevone ::
@nevone
Mene res zanima kaj meniš o tem kaj je dejal nekdo ki je smatran kot velikan 20 stoletja glede ekonomije. Meni se zdi da vse kar je povedal drži. :)
Ja, seveda. On govori s stališča tistih, ki uspejo. On ženskam svetuje, da lahko uspejo na način, da isto delo prodajo za manj denarja. Se ti to ne zdi rahlo seksistično?
Se ti ne zdi, da bi v resnici moral svetovati, da morajo za enako delo vztrajati pri enakem plačilu?
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
morbo ::
On ženskam svetuje, da lahko uspejo na način, da isto delo prodajo za manj denarja. Se ti to ne zdi rahlo seksistično?
Ne. To svetuje vsem ki za določeno delo ne morejo drugače konkurirat, kot z nižanjem cene dela. Velja za oba spola, vse rase, ipd.., zato ni nič 'seksističnega' v tem.
Dajte se že enkrat sprijaznit s tem da so za določena opravila / službe bolj primerni moški, za druga pa ženske. Kapital bo izbral tistega ki je bolj primeren oz. ga lahko nižje plača za isto delo.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | So ženske slabše programerke ali samo necenjene? (strani: 1 2 3 4 5 6 )Oddelek: Novice / Rezultati | 58880 (52803) | jype |