☰

» »

Sveti gral levice v Grčiji in drugje

Sveti gral levice v Grčiji in drugje

Temo vidijo: vsi
««
34 / 47
»»

Matako ::

Ampak saj keš moraš vrniti tudi na "ne-prostih" trgih. ;)

Dolg je bil vedno jeba, ne glede na sistem.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Utk ::

Kdaj smo začeli verjet grškim bilancam?

ohnowhy ::

dstr17_ je izjavil:

Realnost je huda reč ja, ko se tvoja religija zaleti v dejstva..

Namesto posmehovanja raje dodaj link, verjamem, da si zelo pomemben in nimaš časa izobraževati neuke forumske srenje, ampak chatas pa vseeno.

dstr17_ ::

Namesto posmehovanja raje dodaj link
:)) Očitno nisi sposoben prebrati en odgovor višje..

The Player ::

Smrekar1 je izjavil:


Grška demokracija se je odločila izsiljevati kreditodajalce z lastnim samomorom, ki bi pa škodoval tudi drugim.


Toliko se govori o izstopu Grčije iz EU in je strah in trepet tega poletja, da bi posledično to vplivalo na propad EU.

Medtem, ko je pa Madžarska rekla, da bi uvedla smrtno kazen, so pa takoj rekli: "Tu so vrata".

Ne razumem zakaj takšna dvoličnost, saj, če se bojijo izstopa Grčije iz EU, to pomeni, da katerakoli država, ki bi šla ven iz EU, bi lahko posledično vplivala na propad EU.

Glede na to, da se na vse kriplje borijo za grčijo, mora biti tu nek globji interes, da jo rešujejo,...

Kakšne bi lahko bile posledice, če Grčija bankrotira in izstopi iz EU-ja (poleg nepoplačanega dolga, kako bi vplivalo na EU in njeno gospodarstvo)?

Mr.B ::

Pa dejte poöakat üe kaküen dan, tako da se vidi. Ali bodo dali grdi neoliberalci keü na lepe oöi. SKoraj utopiöno je to priöakovati. Paö naj se tako kot Slovenci "kmalu" zaöno odgovorno obnaüüat.. Ne pa da so krive banke.

Sicer pa fantje, komu pa msilite, da bi morali vrniti denar, če ne bankam. Res no, dejte poveda ? Če prave da je šlo za reševanje nemških in Francoskih bank ? in še 1x nemčija je za reševanje svojuh bank porabila 1000 mijard, kar je grcki dolg en pičkin dim.., AJde dajte na roko, komu bi morali ta dear dati. A morda nazaj grkom, da bodo potem še nekaj let razmišljali kako reševati lastno rit..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

dstr17_ je izjavil:

Dolgovi so v absolutnem znesku enaki kot prej, dolg/BDP je pa večji ker zategovanje pasu niža BDP. Ampak neoliberalci tega seveda ne vejo, niti jih ne zanima. Za religijo prostega trga je realnost irelevantna.


Dolgovi zdaj ne rastejo več, ampak levaki tega ne veste, ker ste nepismeni. Za religijo socializma je realnost irelevantna.

Mr.B je izjavil:

Pa dejte poöakat üe kaküen dan, tako da se vidi. Ali bodo dali grdi neoliberalci keü na lepe oöi. SKoraj utopiöno je to priöakovati. Paö naj se tako kot Slovenci "kmalu" zaöno odgovorno obnaüüat.. Ne pa da so krive banke.

Sicer pa fantje, komu pa msilite, da bi morali vrniti denar, če ne bankam. Res no, dejte poveda ? Če prave da je šlo za reševanje nemških in Francoskih bank ? in še 1x nemčija je za reševanje svojuh bank porabila 1000 mijard, kar je grcki dolg en pičkin dim.., AJde dajte na roko, komu bi morali ta dear dati. A morda nazaj grkom, da bodo potem še nekaj let razmišljali kako reševati lastno rit..


Kolikor tukaj berem razne levake a la domen bi morali grško divje zapravljanje denarja nagraditi še z dodatnim denarjem in tako dvigniti gospodarstvo. Verjetno bi to morali početi v nedogled, da grki ne bi preveč trpeli ... al kaj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

ohnowhy ::

dstr17_ je izjavil:

Očitno nisi sposoben prebrati en odgovor višje..

Očitno res nisem, se opravičujem, če si ga dal, še enkrat, se ti opravičujem, nisem tako sfokusiran na forum in ne spremljam teme aktivno.

Mr.B ::

Smrekar1,
Če so Nemške in francoske banke recimo grčiji posodile 80% denarja skupnega dolga, potem ko se dnear vrača statistično ne more drugače, ne glede na formulao, da bo večino denarja šlo za te banke. Ali te leveka bolj boli to, da so eni boljši v biznisu, pa so živeli od razlike obresti 0.1 %, in ker so delali bolje, je ta razlika še vedno rasla, medtem ko so si manjuspešni, ki si seveda še vedno, izplačujejo dodatke za delo za računalnikom, ali pa da so sploh prišli v službo...

Madonca, kakšne reforme pa sprejema SI vlada 13% vrednost obresti..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

konspirator ::

Smrekar1
Dolgovi zdaj ne rastejo več, ampak levaki tega ne veste, ker ste nepismeni. Za religijo socializma je realnost irelevantna.

http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...

http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...

http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...

Q: kaj se dogaja, ko gledaš številke ?

Matako ::

konspirator je izjavil:

Smrekar1
Dolgovi zdaj ne rastejo več, ampak levaki tega ne veste, ker ste nepismeni. Za religijo socializma je realnost irelevantna.

http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...

http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...

http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...

Q: kaj se dogaja, ko gledaš številke ?


Čaki pa kaj je s tabo lik? :))

To je vendar števec, ima parameter usd/s in to je to, kaj misliš da je real-time link nekam. :D

EDIT: to bo mogoče kandidat za najbolj bizaren "url pls" odgovor doslej. ;)
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Lonsarg ::

The Player je izjavil:


Kakšne bi lahko bile posledice, če Grčija bankrotira in izstopi iz EU-ja (poleg nepoplačanega dolga, kako bi vplivalo na EU in njeno gospodarstvo)?

Govori se o izstopu iz EURA in NE o izstopu iz EU. In dolg se ne bo nic izbrisal, tudi ce izstopijo iz EURA bodo se nalrej pogajanje glede tega koliko dolga in pod kaksnimi pogoji bodo placali. Taka pogajanja lahko trajajo se desetletja.

dronyx ::

Dobra Mazzinijeva kolumna. Je res zabavno prebirat in poslušat slovence, kako bentijo čez grke, sami smo pa naslednji na vrsti in nič dosti drugačni.

Mr.B ::

dronyx,
samo komu bomo bentili.. pa ja ne tem grdim Nemcem, ki se obnašajo neodgovorno pa nam dajejo denar.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

sheeshkar ::

Smrekar1 je izjavil:

Kolikor tukaj berem razne levake a la domen bi morali grško divje zapravljanje denarja nagraditi še z dodatnim denarjem in tako dvigniti gospodarstvo. Verjetno bi to morali početi v nedogled, da grki ne bi preveč trpeli ... al kaj.

To tudi meni ni jasno. Torej najprej naj jim odpišemo del dolgov, jim posodimo nov denar pod neverjetno ugodnimi pogoji (in se hkrati zavedamo, da ga verjetno ne bodo vrnili), hkrati pa še naprej spremljamo, kako Grki ne izvajajo reform? Je to ta plan, po katerem sem spraševal pred nekaj dnevi? Mi lahko nekdo (po možnosti nekdo, ki nasprotuje Trojki in/ali Nemčiji) razloži, kako je to vzdržno na dolgi rok? Koliko časa jim torej moramo podarjati denar?

Najbolj fascinantno mi je pa to, da o "zlobnem neoliberalnem eksperimentiranju" in "uničevanju države" govori tudi Cipras, hkrati pa te iste zlobneže še naprej prosjači za denar. Torej Nemci in Trojka so ti ravnokar uničili državo in delali eksperimente na tvojem ljudstvu - tvoja rešitev je, da te pijavke prosiš za novo pomoč? WTF!?!? Mi lahko nekdo (po možnosti nekdo, ki nasprotuje Trojki in/ali Nemčiji) razloži ta fenomen? Kaj Grki pravzaprav sploh želijo?

Mr.B ::

sheeshkar,
pa sej so ti.. Sparanje ni rešitev... dodam seveda svoj lonček, še sploh če to direktno velja za JS
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dronyx ::

Mr.B je izjavil:

dronyx,
samo komu bomo bentili.. pa ja ne tem grdim Nemcem, ki se obnašajo neodgovorno pa nam dajejo denar.

O, kakšen altruizem, res. Saj grkom so tudi z veseljem posojali nerealno veliko denarja, s tem povezana tveganja pa potem socializirali na vse članice evro območja. Ja, nemci so se do grčije obnašali skrajno neodgovorno in za to niso bili kaznovani. Nemci so grdo zastrupili EU (direktno omenjam nemce, ker se ne morem znebiti občutka da neformalno EMU vodi nemčija, ostali so pa ali v tako velikih težavah, da niti nimajo besede, ali pa jim je vseeno).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mare2 ::

dronyx je izjavil:

Dobra Mazzinijeva kolumna. Je res zabavno prebirat in poslušat slovence, kako bentijo čez grke, sami smo pa naslednji na vrsti in nič dosti drugačni.


Zanimiv bi bil izid referenduma v Sloveniji z istim, podobnim vprašanjem.
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

Mr.B ::

dronyx,
začetni problem je le ta, da Slovenija ne dobi več keša iz EU ergo Nemčije, do časa zadnje JJ vlade.
"Ok moram preveriti, ampak vsaj zadnja izposoja je bila spet mednarodni trgi, ker nočemo sprejeti pogojev, ki nam jih je podstavila EU"
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

AbulArab ::

The Rape Of Greece By Jewish Bankers

June 11, 2015 Update:

As the propaganda continues to be churned out by the Jewish media monolpoly regarding Greece, take note of the idiotic comments spreading through the Internet, confirming just how much the Jewish media controls the minds of the population. I wanted to republish the facts about the Jewish banking scum to make sure you all understand precisely what has led to the current economic woes in Greece and many parts of Europe.



July 3, 2015 Update:


We have been notified that Greece's Primie Minister, Yanis Varoufakis has deleted all mention of this article on his personal blog http://yanisvaroufakis.eu on numerouc occassions.

We are not surprised by this, as Mike believes that both he and Primie Minister Tsipras are being controlled by the bankers (despite despite their predicatible "Greek theatrical" performance).

We want to encourage everyone to post this link on his blog.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: sheeshkar ()

dronyx ::

Glede tako večinsko sovražnega odnosa do Grčije se meni zdi, da v paketu s "strukturnimi reformami, privatizacijo in varčevanjem" politiki iz Bruslja in Berlina prinesejo tudi "tihi dogovor", da morajo z vsemi sredstvi v medijih takšno politiko aktivno podpirati. Jaz osebno tudi ne vidim več nobenega smisla, zakaj bi sploh še izvajali volitve, saj ne glede na to, kdo zmaga, dobi navodila za delo v Bruslju in Berlinu, če se temu upre pa...ja Grčija danes...Scary movie EU style, res.

pirat ::

kdo pa so dejanski lastniki "nemških" in "francoskih" bank, ki jih vsekozi omenjate ?
saj ne, da so večinski upniki Grčije drugi, a vseeno... te famozne banke so bolj ali manj vse delniške družbe. Kdo pa so delničarji ?

Mr.B ::

dronyx,
o tem bi razmišljal prej, preden si se zadolžil do grla, da brez njih ne moreš več preživeti. Ali se bomo spet začeli vrteti okoli teme, da so nas prisilili...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dronyx ::

pirat je izjavil:

kdo pa so dejanski lastniki "nemških" in "francoskih" bank, ki jih vsekozi omenjate ?

Zanimivo bi bilo tudi videti, kdo vse in koliko je moral plačati (oziroma je izgubil), ko so Grkom delno odpisali dolgove in nabirali sredstva za njihovo vračilo. Ko so se naše "sistemske banke" znašle v težavah, je bil "haircut" po navodilih Bruslja jasen (obvezničarji so izgubili vse), za dokapitalizacijo pa se je morala država zadolžiti lepo na mednarodnih trgih po takrat veljavnih obrestnih merah. Se je kaj takega zgodilo pri imetnikih obveznic nemških ali francoskih bank? Kot rečeno zgoraj se bi o vsem tem lahko tudi v medijih dosti bolj kritično pisalo, če ne bi bilo paketa "zarote molka", ki pride skupaj z ostalimi "strukturnimi reformami".

Ima pa tak način reševanja nasedlih nemških, francoskih, španskih itd. bank (mi konkretno v višini 1,7 MRD) še eno pomembno posledico. Vse države evra, ki so pri bail-outu sodelovale sedaj ostro zastopajo nemško stališče, saj so v vsakem drugem primeru tudi same v hudih težavah...če že ne finančnih pa političnih, saj bo potrebno davkoplačevalcem razložiti, zakaj so zmetali stran ta denar.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

dstr17_ ::

sheeshkar je izjavil:

Torej najprej naj jim odpišemo del dolgov, jim posodimo nov denar pod neverjetno ugodnimi pogoji (in se hkrati zavedamo, da ga verjetno ne bodo vrnili), hkrati pa še naprej spremljamo, kako Grki ne izvajajo reform?
Grki so že izvedli goro reform in globoke reze v JS, rezultat pa je 25% brezposelnost, 25% nižji bdp in 177% dolg glede na bdp. Nadaljevanje s to politiko je norost.

Kar se rešitev tiče jih je bilo na mizi že več: tako kot nemčiji po 2.sv.v. se vračanje grškega dolga lahko začasno zamrzne in/ali veže na gospodarsko rast. Ampak takšne možnosti trojka zavrača. V resnici jih rešitve ne zanimajo. Zanima jih samo malikovanje ideoloških prepričanj o prostem trgu.
Kaj Grki pravzaprav sploh želijo?
Grki želijo izhod iz krize pod nekimi razumnimi pogoji. To kar se je dogajalo zadnjih 5 let je nerazumno in ni dalo nobenih rezultatov.

pirat ::

Kaj je razlika med EU in Grčijo
ter
Westeros-om in klanom Lannister?

:-)

sheeshkar ::

dronyx je izjavil:

Glede tako večinsko sovražnega odnosa do Grčije se meni zdi, da v paketu s "strukturnimi reformami, privatizacijo in varčevanjem" politiki iz Bruslja in Berlina prinesejo tudi "tihi dogovor", da morajo z vsemi sredstvi v medijih takšno politiko aktivno podpirati. Jaz osebno tudi ne vidim več nobenega smisla, zakaj bi sploh še izvajali volitve, saj ne glede na to, kdo zmaga, dobi navodila za delo v Bruslju in Berlinu, če se temu upre pa...ja Grčija danes...Scary movie EU style, res.

Tudi mi smo del EU, tudi mi volimo EU predstavnike, tudi mi volimo nacionalno vlado, ki nas zastopa v EU in predlaga komisarje. Živimo v demokraciji, to pomeni, da se moraš kdaj sprijazniti tudi s politiko, s katero se ne strinjaš. Imaš pa vso pravico, da na zakonite načine skušaš uveljaviti svoja prepričanja (tudi na tem forumu). Jokanje o neki diktaturi EU in nesmiselnosti volitev je pa povsem neproduktivno in včasih tudi škodljivo, saj ravno to na oblast pripelje ekstremiste.

Pa tole o "sovražnih odnosih" do Grčije je tudi nekaj, kar širi levičarka propaganda, ki si očitno želi neke revolucije. Nihče ne sovraži Grkov (ok, tako kot povsod, tudi tukaj obstajajo ekstremisti, ampak to so izjeme, ne pravilo), nihče jim ne privošči slabšega življenja, želimo samo, da se vsaj malo držijo pravil igre in tudi oni naredijo kaj za svojo prihodnost, ne pa da samo s prstom kažejo na "zlobne Nemce in neoliberalce", a v drugi sapi ravno od njih zahtevajo denar (enako velja za Slovenijo, ki gre že nekaj časa po zelo podobni poti in tudi tukaj se najde veliko ljudi, ki za naše težave krivi neoliberalce/EU/ZDA/kapitalizem/vse razen nas in ki upe polaga v slovensko verzijo Sirize - v bistvu tukaj lahko iščemo razloge za izjemno naklonjenost do Grčije in negativno nastrojenost do Zahoda nekaterih, predvsem levih medijev).

Matako ::

Hja zakaj se pa niste takrat postavili med neobogljene Grke in krvoločne posojilodajalce in rekli. "Ne, stoj! Nikarte, častni, pogumni Grk, ne jemlji teh novcev, ki vam jim molijo, ne podpisujte pogodbe pogube v krvi!"

Kje so bili protesti in referendum takrat? Ja niste vedeli, niste vedeli... to vsak reče.

Posle jebanja nema kajanja.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

AndrejO ::

Mr.B je izjavil:

dronyx,
o tem bi razmišljal prej, preden si se zadolžil do grla, da brez njih ne moreš več preživeti. Ali se bomo spet začeli vrteti okoli teme, da so nas prisilili...

Strinjam se!

Bank ni nihče silil, da morajo posojati slabim kreditodajalcem.

Mr.B ::

domen_
po navodilih Bruslja jasen (obvezničarji so izgubili vse), za dokapitalizacijo
A niso naši bančniki šli po navodila tam na uno častno razsodišče ? Im bo ta denar potrebno še vrniti...

Grki so že izvedli goro reform in globoke reze v JS, rezultat pa je 25% brezposelnost, 25% nižji bdp in 177% dolg glede na bdp.

Ne BDP je naravni pred letom 2006.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dronyx ::

AndrejO je izjavil:

Bank ni nihče silil, da morajo posojati slabim kreditodajalcem.

Je ob tem zanimivo, da imamo na naše banke pa povsem drugačen pogled. Ker so ustvarile za več MRD slabih terjatev so same krive, ker so dajale denar kar "na dobro ime" in niso ustrezno upoštevale kreditnih tveganj (podobno so nemške in francoske banke dajale denar grčiji samo na podlagi tega, da so postali del EMU in tveganj čudežno ni več).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

dronyx,
a tu tiči problem, ker teh bankirjev v Sloveniji nihče ne preganja. A Za njihovo slabo delo, boš pa vseeno moral plačati:O. DA. In že plačuješ, če si seveda še davčni zavezanec RS.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

sheeshkar ::

dstr17_ je izjavil:

sheeshkar je izjavil:

Torej najprej naj jim odpišemo del dolgov, jim posodimo nov denar pod neverjetno ugodnimi pogoji (in se hkrati zavedamo, da ga verjetno ne bodo vrnili), hkrati pa še naprej spremljamo, kako Grki ne izvajajo reform?
Grki so že izvedli goro reform in globoke reze v JS, rezultat pa je 25% brezposelnost, 25% nižji bdp in 177% dolg glede na bdp. Nadaljevanje s to politiko je norost.

Kar se rešitev tiče jih je bilo na mizi že več: tako kot nemčiji po 2.sv.v. se vračanje grškega dolga lahko začasno zamrzne in/ali veže na gospodarsko rast. Ampak takšne možnosti trojka zavrača. V resnici jih rešitve ne zanimajo. Zanima jih samo malikovanje ideoloških prepričanj o prostem trgu.
Kaj Grki pravzaprav sploh želijo?
Grki želijo izhod iz krize pod nekimi razumnimi pogoji. To kar se je dogajalo zadnjih 5 let je nerazumno in ni dalo nobenih rezultatov.

1. Katere reforme so izvedli?
2. Nekateri temu rečejo "globoki rezi v javni sektor" ali "varčevanje", drugi pa temu rečemo ukinitev nerealnih ugodnosti, ki si jih ne more privoščiti nobena država v EU
3. Zakaj pomoč iščejo pri neoliberalnih pošastih, ki so uničili njihovo državo in izvajali neoliberalne eksperimente? Zakaj po 5ih letih trpljenja ne rečejo "Dovolj! Ne želimo vaše pomoči, ker nas samo izkoriščate za reševanje svojih bank in Evra!"? (če vas moti rahlo ciničen ton, ga prosim ignorirajte in prosim naj nekdo odgovori na tole vprašanje, ker me resnično zanima odgovor)

Zgodovina sprememb…

AndrejO ::

Mr.B je izjavil:

dronyx,
a tu tiči problem, ker teh bankirjev v Sloveniji nihče ne preganja. A Za njihovo slabo delo, boš pa vseeno moral plačati:O. DA. In že plačuješ, če si seveda še davčni zavezanec RS.

Še enkrat se v celoti strinjam!

Slovenija bi morala nemudoma začeti kazenski pregon vseh odgovornih pri Commerzbank AG, zaradi katere morajo slovenski davčni zavezanci plačevati njim in Sloveniji povzročeno škodo. Takšnega moralnega hazarda se v prihodnje več ne sme dopustiti!

Mr.B ::

AndrejO,
se strinjam. Morda bodo naši mostri pregona, bolj uspešni v tujini, ker to v Sloveniji, jim namreč ne gre najboljše.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

1. Katere reforme so izvedli?
Odpuščanje v JS, rezanje plač, sociale in pokojnin, pokojninska reforma, privatizacija, reforma davčnega sistema. Za te vem, pa verjetno jih je še več.
2. Zakaj pomoč iščejo pri neoliberalnih pošastih, ki so uničili njihovo državo in izvajali neoliberalne eksperimente?
Nekaj je zavezujočih pogodb od prejšnje desničarske vlade, drugače pa Siriza hoče da Grčija ostane del EU in zato se je najprej obrnila k EU. Ampak žal je religija neoliberalizma povsem prevzela EU.

AndrejO ::

Mr.B je izjavil:

AndrejO,
se strinjam. Morda bodo naši mostri pregona, bolj uspešni v tujini, ker to v Sloveniji, jim namreč ne gre najboljše.


Skrbi me, ker tudi nemškim organom pregona v Nemčiji ne gre najbolje.

Morda pa je to rešitev. Nemčija (oz. Bavarska) uspešno preganja avstrijske hazarderje (Hypo), morda bi lahko Slovenija preganjala nemške pokvarjence, Avstrija pa slovenske. Ni vrag, da nam ne bi skupaj uspelo, mar ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: AndrejO ()

Jinto ::

Matako je izjavil:

Hja zakaj se pa niste takrat postavili med neobogljene Grke in krvoločne posojilodajalce in rekli. "Ne, stoj! Nikarte, častni, pogumni Grk, ne jemlji teh novcev, ki vam jim molijo, ne podpisujte pogodbe pogube v krvi!"

Kje so bili protesti in referendum takrat? Ja niste vedeli, niste vedeli... to vsak reče.

Posle jebanja nema kajanja.


Bailout paket je kar njihov neizvoljeni tehnokrat podpisal.

Noben noče proti iti, se jim zgodijo slabe reči. Letalske nesreče in podobno. John Perkins

dronyx ::

Mr.B je izjavil:

AndrejO,
se strinjam. Morda bodo naši mostri pregona, bolj uspešni v tujini, ker to v Sloveniji, jim namreč ne gre najboljše.

Ne štekam koga konkretno bi ti preganjal. Saj sistem je trenutno postavljen tako, da banke same za nič ne odgovarjajo, ko so časi ugodni, si poslovodstvo deli velike dobičke, nagrade in bonuse, ko so časi slabi pa priskočijo na pomoč davkoplačevalci. Tak sistem kar kliče po neodgovornem obnašanju (par mesecev nazaj so recimo kitajci masovno drli na banke po kredite, da so lahko kupovali delnice, danes se pa čudijo, kako lahko vrednost tudi pada, če je pa ves čas rastla).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

domen_,
sedaj ko nočejo več posojati dnarja, pa so začeli brati, kaj so podpisovali... Slab izgovor. Vsak ki je kadarkoli vzel kredo ve, da je potrebno denar vračati in to z obrestmi. Neodgovorno je to da si dobil in še vedno dobivaš dodatek da si prišel v Službo, ali pa delom za računalnikom..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

Neodgovorno je to da si dobil in še vedno dobivaš dodatek da si prišel v Službo, ali pa delom za računalnikom..
Tipično desničarsko nakladanje. Irelevantno je kako so se dodatki imenovali, važen je samo končni znesek in koliko je padel. To je pa jasno: bdp je padel za 25%, 25% je brezposelnih (50% med mladimi), 177% dolg/bdp,.. Grčija je de facto v humanitarni krizi, neoliberalizem ki lomasti po EU pa jo v imenu ideologije hoče potisniti še globlje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

dronyx ::

Mr.B je izjavil:

Neodgovorno je to da si dobil in še vedno dobivaš dodatek da si prišel v Službo, ali pa delom za računalnikom..

Ko gre za ameriške firme se pa nihče ne pritožuje, če delavci dobijo dodatke za... Kot posojilodajalec se verjetno s tem ne ukvarjaš, na kakšen način delodajalec motivira svoje zaposlene. Tebe zanima samo rezultat poslovanja in obeti za prihodnost. Si ne predstavljam da bi neka banka prišla k nekomu, ki hoče kredit in mu solila pamet, da svoje zaposlene neustrezno plačuje ali obračunava neprimerne dodatke. Saj nismo več v komunizmu (pa seveda s tem ne opravičujem grškega načina zapravljanja denarja).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mr.B ::

dronyx,
z razliko od tebe jaz razumem kapitalizem. Če ne drugega v primeru delavca v kapitalistični firmi, ko si delavca več ne more privoščit, ko obrsti za nejgovo stimulacijo, niso pokriti in nimajo profita, le te stimulacije ukine. Z razliko od zaposlenega v JS, se to ne zgodi, ker mu pripada, pa naj stane kolikor hoče, krivi so pa itak drugi...
In za razliko tujih kapitalistov vs Slovenskimi , je razlika tudi ta , če ni profita, firmo ugasne, ker je nesmiselno delati brez profita, pri nas grejo pa po nepovratna sredstva, ali pa delavci delajo prostovoljno...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dronyx ::

Tole pismo ekonomistov je tudi zanimivo branje. Le zakaj je naslovljeno na Angelo Merkel (skrito kopijo je verjetno dobil tudi Gerhard Schauble)?

Mr.B ::

dronyx,
si povedal to kar v pismu piše že n krat..
Sedaj pa mi povej, razliko med kapitalsitom v Amriki, in kapitalistom v Grckem JS, saj le ta prinese "je" 50% BDP-ja...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

dstr17_ ::

Še en primer kako daleč sta resnica na eni strani in zavajanje javnosti na drugi. Kolikokrat so države bankrotirale:
http://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...

Nemčija in Avstrija sta bankrotirali 7x, kar je več kot Grčija, ki je bankrotirala 6x. Ampak neoliberalne medijske gonje proti Grčiji to ne ustavi. Mite in zavajajoče zgodbice se širi še naprej, da se le ne bi javno mnenje obrnilo proti religiji neoliberalizma, da se lahko z neučinkovitimi in nesmiselnimi varčevalnimi ukrepi nadaljuje še naprej.

sheeshkar ::

dstr17_ je izjavil:

Grčija je de facto v humanitarni krizi, neoliberalizem ki lomasti po EU pa jo v imenu ideologije hoče potisniti še globlje.

In Cipras se pogaja s temi neoliberalnimi pošastmi... Kdo je tu nor?

Problem te debate je v tem, da nekateri vse gledate črno-belo. Trojka/Nemčija/EU/Zahod so zlobni neoliberalci, ki Grčijo izkoriščajo za svoje ideološke eksperimente, Grčija pa uboga žrtev, ki je prisiljena v to izkoriščanje. Resno? Torej govorimo o mednarodni zaroti politikov in bankirjev, ki so si načrtno izbrali neko državo za reševanje svoje kože ter izvajanje neoliberalnih eksperimentov? Dodajte še ščepec kuščarjev in žličko Rothschildov in imamo novo knjigo Davida Icke-a.

Dejstvo je, da je Grčija živela krepko preko svojih zmožnosti, ob prihodu krize pa se je njeno gospodarstvo povsem razbilo. Da, tudi tuje banke so v Grčiji bile izpostavljene, vendar za potop Grčije niso odgovorne. Trojka je poleg Grčiji pomagala tudi tujim bankam (ali je to prav ali ne, je stvar debate, definitivno pa to ni razlog za krizo). Čas je pokazal, da ukrepi Trojke niso idealni, še zdaleč pa tukaj ne gre za neko mednarodno zaroto neoliberalnega eksperimentiranja. Gre za zelo zapleteno situacijo, ki jo obe strani rešujeta slabo in z nekaj svojimi interesi, pri katerih zaenkrat ne popuščata, hkrati pa nihče nima dobre rešitve (je pa izredno veliko kritikov, ki vzamejo en košček zgodbe in ga skritizirajo, sami pa niso sposobni podati realnih rešitev). Brezglavo zagovarjanje Grčije, odpisa dolgov in preveliko popuščanje pri pogojih za nove kredite je pa na dolgi rok lahko zelo škodljivo (kljub temu, da se lahko tudi Slovenija relativno kmalu znajde v podobni situaciji) in vsaj na tem forumu začenja zelo zaudarjati po neki agendi nasprotovanja vsemu, kar je EU-ZDA/kapitalizem/privatizacija/prosti trg (odvisno od poddebate in zelo v skladu z memi, ki jih širijo krogi Mladina-Studio City).

p4832643Mite in zavajajoče zgodbice se širi še naprej, da se le ne bi javno mnenje obrnilo proti religiji neoliberalizma, da se lahko z neučinkovitimi in nesmiselnimi <strong>varčevalnimi ukrepi</strong> nadaljuje še naprej.[/st.citat naj bi izjavil:


Aha, torej bi morali Grkom pustiti 15to plačo, dodatke za prihod na delovno mesto, fiktivne zaposlitve itd.? Torej jim moramo vse to financirati, ker drugače smo neoliber

Aha, torej bi morali Grkom pustiti 15to plačo, dodatke za prihod na delovno mesto, fiktivne zaposlitve itd.? Torej jim moramo vse to financirati, ker drugače smo neoliberalne zveri?

Zgodovina sprememb…

dronyx ::

Mislim da je sedaj že večina držav v EU poštudirala, da brez močnega gospodarstva ni preživetja. Če gospodarstvo propada se preprosto ne da samo s prerazporejanjem reševati vseh težav in ob tem še odplačevati dolg. Pri Grčiji so zavestno ta vidik povsem zanemarili in jim je bilo vseeno, kaj se bo zgodilo z grškim gospodarstvom. Nenazadnje je zame kot državljana EU povsem nesprejemljivo in neodgovorno, da se je takšna kriza dopustila ravno v času viška turistične sezone, ki vemo Grkom prinaša velik del BDP in prihodkov. Res, čeprav še nismo v njihovi situaciji je meni naravnost srhljivo, v kakšno pošast se je ta Evropa spremenila!

Si predstavljate bivšo Jugoslavijo, da bi zvezna banka v Beogradu na vrhuncu turistične sezone, ko so Nemci in Nizozemci v kolonah drli na Jadran ukinila dotok denarja? Kaj takega ne narediš niti najhujšemu sovražniku.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

Mare2 ::

Če kdo razume hrvaško: OVO SU NAJZADUŽENIJE ZEMLJE NA SVETU: Nećete verovati, ali Grčka nije ni blizu vrha!
http://www.telegraf.rs/vesti/1645788-ov...
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mare2 ()

dronyx ::

Absolutni znesek dolga sam po sebi ne pomeni še nič. Države imajo različno število prebivalcev, različen BDP, nenazadnje različno naravo dolga...Dolg postane problem takrat, ko ga nekdo ni več sposoben odplačevat. Sicer pa kot sem enkrat že napisal, cilj držav sploh ni vrniti dolg (to velja tudi za Nemčijo), ampak ga vzdrževati na znosni ravni. Če bi se Nemčija odločila, da bo v parih letih ves svoj dolg vrnila, imaš novega gospodarskega bolnika.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()
««
34 / 47
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V Grčiji ne deluje več PayPal (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		6629413 (18508) trenerkar
»

Koorporacije in vladanje svetu

Oddelek: Problemi človeštva		377092 (5634) vostok_1
»

Grška finančna kriza (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva		36368039 (57264) kmetek
»

Javna uprava Grčija - pravi carji

Oddelek: Loža		445163 (2676) -valvoline-
»

A vam je všeč [dogajanje v evropski uniji]? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		12916430 (13421) Ramon dekers

Več podobnih tem