Sveti gral levice v Grčiji in drugje

Pošteno bi bilo, da izplača penzije in druga socialna izplačila v višini odstotka pobranih davkov. Bojo penzionisti koj začeli prijavljati davčne dolžnike.

neki grk je na tvju reko ko je v restavraciji zahteval račun, da se je tistemu tipu tam vtrgalo ko je to slišal

ni čudno, da so zdaj tam kjer so. zadnjih 20let pred bailoutom niso niti ene resne reforme izvedli, vzemali so kredite kot, da jih ne bo potrebno nikoli plačati, manipulirali so podatke o svoji finančni situaciji, da so lahko sploh euro dobili, ker drugače ga niti pod razno ne bi dobili

nekikr
They got help from the best
https://slo-tech.com/forum/t634231/p482...

ter
IMF executive director Paolo Batista: Greek bailout was "to save German & French banks"
http://www.keeptalkinggreece.com/2015/0...

konspirator,

IMF executive director Paolo Batista: Greek bailout was "to save German & French banks"

Za reševanje nemških bank, je nemčija nemila faktor 3 in še nekaj, kolikšen je kompletni dolg Grcije.. po domače reševalo se je Evrozono...

Jinto je 6. jul 2015 ob 11:50 izjavil:

Katerim 50% pa bi vzel penzijo?

50% penzije, ne 50% penzionistom.

WarpedGone je 6. jul 2015 ob 11:31 izjavil:

Nobena država, ki bazira na prodaji surovin, si ne more privoščit grškega standarda. Surovine pač niso dovolj vredne.

Povej to Kuvajtu, Savdski Arabiji, Emiratom, Bruneju ...

WarpedGone je 6. jul 2015 ob 11:31 izjavil:

Ali kdo ve, kaj Grčija pravzaprav želi? Mislim resno (brez šal tipa "zastonj denar" ipd.), kako si pravzaprav oni predstavljajo rešitev njihovih problemov, če menijo, da je trenutni način slab? Ali obstaja kakšen realen načrt, kjer si izposodijo denar, zaženejo gospodarstvo in hkrati obdržijo vsaj približno enak standard plač, pokojnin in javnega sektorja? Kaj je dejanski cilj trenutne grške vlade?

1. odpis dela dolgov
2. nove kredite za vračanje neodpisanega dela dolgov
3. čimmanj sprememb v utečenih praksah delovanja države in življenskega standarda

Ne nujno v takšnem vrstnem redu ampak to je osnovna agenda. Katera sama po sebi niti ni vprašljiva niti hudo sporna al pa nerealna.
Zaplete se v grdih detajlih, ki jih vse to vleče za sabo in ves zaplet je u bistvu okrog teh detajlov in kako zaklat kozo da biš najmanj krvav.

Odpis dologov pomeni, da se del upnikov obriše pod nosom za svoj denar. Dejanska zguba v bilancah itd. Upniki, katerim se to zgodi, postanejo zelo slabe volje in nejevoljni posojanja novega denarja. Potencialni upniki, ki zaenkrat samo gledajo, vidijo da so se nekateri drugi že opekli. Njim zato tudi upade interes po posojoanju.

Ampak tretja točka je bila izglasovana na referendumu in bo zdej glavno kladivo grške politike, s katero bodo dobesedno izseljevali evropske inštitucije, da jim injecira frišn denar. Drugi klasični viri kreditov za grčijo dobesedno ne obstajajo več. Razen če se spravijo k problemu mal bol kreativno - hipoteka na otoke, odstop dela političnega vpliva itd. Kakšni kitajci bi bili sigurno zainteresiran za marsikaj v grčiji in bi to bili pripravljeni pošteno plačat. Kakšni arabci morda tudi. Ampak le obljubljen % na donos kapitala ne bo več dovolj mamljiva reč za frišen denar.

Glede morebitnih naravnih bogastev ... torej se je grčija zreducirala na puščavo, kjer ni nič drugega kot vrednost rude?
Nobena država, ki bazira na prodaji surovin, si ne more privoščit grškega standarda. Surovine pač niso dovolj vredne.

Odebeljeno povsem razumem, ampak v bistvu me zanima, kako nameravajo to izpeljati? Imajo kakšne konkretne načrte, kjer bi bil "volk sit in koza cela"? Zanimajo me predvsem NJIHOVI načrti, ne toliko vaša ugibanja o tem, kaj bi se moralo zgoditi in kdo je kriv za takšno stanje (to itak počnemo že od začetka teme). Ali so jih kje predstavili in jih jaz nisem zasledil?

NightHawk je 6. jul 2015 ob 12:23 izjavil:

SimplyMiha je 6. jul 2015 ob 12:20 izjavil:

Jinto je 6. jul 2015 ob 11:50 izjavil:

Katerim 50% pa bi vzel penzijo?

50% penzije, ne 50% penzionistom.

Pa mrtvim bi bilo smiselno ukinit penzijo.

No ja, pri nas ponikne v javnih naročilih ogromno denarja, pa v zdravstvu prav tako. A smo pozabili mrtve, ki so predpisovali zdravila v Republiki Sloveniji? Masovno!

Eh, nemogoče.

matijadmin je 6. jul 2015 ob 13:00 izjavil:

NightHawk je 6. jul 2015 ob 12:23 izjavil:

SimplyMiha je 6. jul 2015 ob 12:20 izjavil:

Jinto je 6. jul 2015 ob 11:50 izjavil:

Katerim 50% pa bi vzel penzijo?

50% penzije, ne 50% penzionistom.

Pa mrtvim bi bilo smiselno ukinit penzijo.

No ja, pri nas ponikne v javnih naročilih ogromno denarja, pa v zdravstvu prav tako. A smo pozabili mrtve, ki so predpisovali zdravila v Republiki Sloveniji? Masovno!

Eh, nemogoče.

Ampak dejstvo je, da v Grčiji ponikne več denarja, je več mrtvih in poberejo manj davkov. Dokaz je pa trenutno stanje.

Ja, imamo mi Janšo, pa LDS pa TEŠ pa NLB pa še kaj. Ampak očitno imajo oni še veliko več stvari.

vostok_1 je 6. jul 2015 ob 01:13 izjavil:

aerie je 6. jul 2015 ob 01:06 izjavil:

vostok_1 je 6. jul 2015 ob 00:57 izjavil:

PS. Če bom kdaj šel po kredit na banko, bom pač vedel, da bom nategnjen. In ko bo treba vračat, bom pač rekel "jebi ga, tk ti je to".
Če pa bodo spremenili obrestno mero kljub garantirano, črno-belem dogovoru...pa bom začel pizdit ja. Actually bom šel na sodišče.

Lepo da se strinjaš. Spreminjamo sistem. Zakaj ga spreminjamo? Zato ker je slab. Ne bo lahko, kajti boriti se proti kapitalu je zajebana zadeva. Predvsem zaradi tektonskih premikov v glavah ljudi, ki so pri tem potrebni. Da ti bo lažje, moraš začeti gledat dlje kot meter od svoje zadnjice. Torej precej dlje od tvojega morebitnega kredita.

Če mi dokažeš, da so grčiji nelegalno spremenili obrestne mere potem se bova strinjala ja.

Kaj je nelegalno in kaj ne je na ravni držav zelo hipotetično vprašanje, kdo lahko o tem razsoja pa tudi. Iz tega grafa je razvidno, da je Grčija pred letom 2000 imela dolg manjši od 100 % BDP med letoma 2000 in 2008 pa nekje 100 % BDP, med letoma 2005 in 2007 je ta delež celo upadal. Grčija je imela solidno rast in vse je bilo bolj ali manj OK.

Leta 2009 se je zgodilo tole Greek government-debt crisis @ Wikipedia in poti nazaj ni bilo več. Vse preradi pač pozabljamo, da države glavnice kreditov odplačajo tako, da se ponovno zadolžijo, medtem ko tekoče poravnavajo samo obresti. Če je Grčiji nekdo posodil 100 milijonov za 5 let po 3 % letni obrestni meri, potem je Grčija obresti poravnavala tekoče in jih predvidela v vsakoletnem proračunu, glavnico pa je po 5 letih poravnala tako, da se je ponovno zadolžila za 100 milijonov za naslednjih 5 let po recimo 3,2 obrestni meri. In tako zadeva vsaj približno deluje, če pa se BDP z leti še normalno povečuje, potem lahko absolutno povečuješ tudi znesek glavnice, da ohraniš enak delež zadolženosti glede na BDP (pri Grčiji pred krizo približno 100 %). Edino merilo tukaj je torej zmožnost plačevanja obresti. Pri Grčiji je očitno, da so obrestne mere že konec leta 2009 znašale okrog 6 %, kar je dolgoročno nevzdržno za praktično katerokoli državo.

In zdaj bistvo... na tak scenarij ni odporna praktično nobena razvita država sveta, ki ima več kot recimo 20 % dolga glede na BDP (seznam je tule http://www.tradingeconomics.com/country..., saj nihče nima denarja odplačati celotne glavnice naenkrat, ko ta zapade. Kvečjemu je to lahko dolgoročen proces, ker pač različni deli glavnice zapadajo ob različnih časih in država vsaj del morda, če to zmore, pokrije s presežki proračuna. V vsakem primeru pa se more spet zadolževati, zato je nesmiselno zatrjevati, da naj si država pač neha izposojati denar, če ne more odplačevati posojil.

Najbolj žalostno je dejstvo, da ne obstajajo nobeni mednarodni predpisi, ki bi recimo omejevali določene prakse posojanja in vračanja denarja na ravni držav. Tako se nikomur ne zdi čudno, da država posojilo lahko najame samo po 7 in več obrestni meri ali pa da posojila po visoki obrestni meri ne more predčasno odplačati, če se trenutno lahko zadolžuje po nižjih obrestnih merah. Pri čemer sta obe praksi na ravni državljanov in njihovih kreditno-upniških razmerij precej bolje regulirani (prepoved oderuških obresti in obveza upnika, da dopusti predčasno poplačilo kredita in se s tem odpove določenemu znesku obresti, ki bi jih posojilojemalec plačal, če bi dolg poravnal v predvideni ročnosti).

In ja, konec koncev lahko rečemo, da naj na nivoju držav ne bo pravil ter regulacije in da so dopustne vse prakse odiranja in izkoriščanja. Samo ko potem država svojih obveznosti ne more poravnati, posojilodajalci kot kaže kar avtomatično sklepajo, da so pa potem odgovorni državljani te države, in da morajo oni poskrbeti (s tem, da pač živijo slabše), da ja ne bodo česa izgubili, ker zaupanje in stabilnost finančnih "trgov" so pa ja najpomembnejše reči na svetu. Tukaj pa mora normalen človek potem potegniti črto in reči, da tako pač ne gre. In to so storili Grki na referendumu in težko jih je obsojati.

Sistem je pač gnil in če tisti, ki ga poganjajo, želijo da ostane tak še naprej, potem naj sami požrejo drek, ki ga je sistem sproduciral.

In Slovenija je zdaj, ko smo "rešili" banke in si nakopali dodatnih 5 milijard dolga tudi prekoračila mejo znosne zadolženosti in je odvisna samo od finančnih trgov in tega, kakšno obrestno mero bodo ti določili za naše nadaljnje zadolževanje, ki je nujno za odplačevanje glavnice. In takoj, ko bo ta meja nekje čez 3,5 % za dlje kot recimo 2 leti, bomo šli po isti poti kot Grčija tudi mi. Pa sploh ni važno ali bomo imeli rast ali ne. Če bi naša vlada videla dlje od lastnega nosu, bi morali Grčijo podpirati, saj smo sami v identičnem položaju, le "trgi" še niso pritisnili na sprožilec višanja obrestnih mer (oziroma so enkrat že, pa jim je Bratuškova dala "zagotovila", da bomo vse porihtali, ampak vsaj nekaj teh zagotovil je zdaj vprašljivih, recimo prodaja Telekoma, zato lahko pričakujemo zanimive odzive "trgov").

Sakin je 6. jul 2015 ob 15:15 izjavil:

Kdorkoli si sposoja, tvega da bo moral vrnit, da ne omenjam na nivoju države, izgubiti suverenost.

Ampak osnovnošolska matematika očitno ni jasna vsem.

To, kar se dogaja v Grčiji, ni nič novega ali posebnega in se je zgodilo že velikokrat v zgodovini. Končni rezultat je vedno odpis dolgov, saj je to edina pot, ko enkrat dolg preseže neko še znosno višino. Vse ostalo je nakladanje in poskusi vplivanja na odločitve suverene države. In najpomembnejša zahteva Grčije (posebej Varufakisa) je bila, da se poleg ukrepov pogovarjajo tudi o prestrukturiranju/odpisu dolga, saj bo drugače Grčija izgubila še naslednjih nekaj let, na koncu pa bo situacija ista in upniki bi spet postavili nove "zahteve". Če morda lahko pristanemo na to, da je pretirana zadolženost lahko nek razlog, da upniki do določene mere narekujejo suvereni državi, kako naj se reši bremena, pa moramo postati zelo pazljivi, kadar upniki to pravico vzamejo preveč zares in si predstavljajo, da bodo tak diktat izvajali kar nekaj let, morda celo desetletij, kot so si to zamislili pri Grčiji.

Varufakis ima tukaj prav, pravica upnikov, da narekujejo pogoje, mora biti na drugi strani pokrita s pristankom na odpis dolga, drugače gre za nelegitimno (časovno neomejeno) odrekanje suverenosti državi in njenim državljanom, kar je v nasprotju z osnovnimi postulati demokracije in tudi EU.

A potem tista "narod si bo sodbo pisal sam" ne velja več? Oz samo za posebne primere :)

nekikr je 6. jul 2015 ob 15:33 izjavil:

No, no, tako primitivno pa tudi ne gre. Če imajo ljudje čas in voljo, da gredo na referendum, potem imajo najbrž tudi čas in voljo, da bi šli na referendum proti zadolževanju v začetku. Ampak vsi računajo na odpis dolgov oz. da bo že država nekako poskrbela enkrat za njih. Če bi imeli mi jajca in šli na cesto ter zahtevali, da ima Slovenijo posebno zlato fiskalno pravilo, ki bi narekovalo, da sme biti proračun uravnotežen na min. 3% presežka, se leta 2023 ne bi pogajali s trojko o odpisu dolgov. Ker pa nam stanje navidezne bogatije ustreza seveda tega ne bomo naredili. Absolutno rabimo tako javno upravo, definitivno rabimo nekaj tisoč direktoratov za direktoriranje itd.
Grki so še zdaj veseli, da gredo lahko iz lokalne uprave ob 13.30 in potem uživajo v življenju. Ampak kaj, ko za tako početje slej ko prej pride račun. Saj ne pričakujete, da bodo Nemci čisto vsem častili brezdelje?

Čaki čaki...
A nima nekaj podobnega tudi USA, pa smo videli, kaj se je zgodilo lani ali predlani.. Ko je Obama težil kongresu, naj odobri dodano zadolževanje, in je v podporo svojemu izsiljevanju celo zaprl državne urade in ustanove...? LOL, toliko o ustavi in 'pravilih'... Jebeš tako državo, da rabimo to pisat v - Ustavo...

Sakin je 6. jul 2015 ob 15:56 izjavil:

Skratka, treba je prevzeti odgovornost. Odkar ima vsak volilno pravico, je težko prelagati moralno odgovornost na 3rd party. No excuses.

Bo pleme bankirjev prevzelo odgovornost:

London is now the global money-laundering centre for the drug trade, says crime expert

UK banks and financial services have ignored so-called “know your customer” rules designed to curb criminals’ abilities to launder the proceeds of crime, Roberto Saviano warned.

To pleme vodi tudi banke v Grčiji.

Sakin je 6. jul 2015 ob 15:15 izjavil:

Kdorkoli si sposoja, tvega da bo moral vrnit, da ne omenjam na nivoju države, izgubiti suverenost.

Ampak osnovnošolska matematika očitno ni jasna vsem.

To drži. A drži tudi, da kdor posoja, se lahko nategne in zato predvsem sam nosi odgovornost. Prav tako nosi odgovornost, če iz takšnih ali drugačnih razlogov, sili v neumnosti, ki zmanjšajo za poplačilo dolga do njega samega.

Čaki čaki...
A nima nekaj podobnega tudi USA, pa smo videli, kaj se je zgodilo lani ali predlani.. Ko je Obama težil kongresu, naj odobri dodano zadolževanje, in je v podporo svojemu izsiljevanju celo zaprl državne urade in ustanove...? :)) LOL, toliko o ustavi in 'pravilih'... Jebeš tako državo, da rabimo to pisat v - Ustavo...:D

Miško, takole brez vsakega znanja pa ne bo šlo. In potem bi spotoma še Grčijo rešil?
V Ameriki gre stvar nekako tako: kongres naredi proračun za programe, ki jih hočejo izpeljati, predsednik jih mora podpisati, dodatno zadolževanje pa spet potrdi kongres. In ker so vedno v deficitu in vedno dvigujejo mejo zadolževanja je zgodba taka: 1. Mi hočemo za 1 trilijon večji budget! 2. Ok, ampak ker nimamo, moramo dvigniti mejo zadolževanja. 3. Ne, to pa ne, ker si sprejel Obamacare. 4. Ampak moramo, ker sicer zmanjka denarja, sami ste spisali proračun. 5. Ne pa ne pa ne. 6.... izsiljevanje že, toda kontra kot si zapisal. Poleg tega, da se že vsi sprašujejo zakaj je sploh potreba po tem, da kongres odobri mejo zadolževanja, če pa tega nimajo praktično nikjer.
V ustavi bi moralo lepo pisati, da pod 1% do 3% (da pokriješ izredne dogodke) proračun ne sme iti. Vsak najbolj bebav kmet ve, da ne more pojesti več krompirja kot ga pridela. Eno leto si že od soseda sposodi, če si pa vsako leto sposodi 500 ton....potem pa to ne bo šlo prav dolgo, kajne?

Gogyto je 6. jul 2015 ob 17:23 izjavil:

A prej se tega ni vedelo, al kako?? Mora biti prav izrecno v ustavi??

V tem trenutku Ustavo popravljajo bebavi kmetje, zato tlačijo notri takšne neumnosti. Če bi jo popravljal kdo drug, bi pa kakšno drugo "zdravo pamet" notri tlačil.

vostok_1 je 6. jul 2015 ob 00:57 izjavil:

PS. Če bom kdaj šel po kredit na banko, bom pač vedel, da bom nategnjen. In ko bo treba vračat, bom pač rekel "jebi ga, tk ti je to".
Če pa bodo spremenili obrestno mero kljub garantirano, črno-belem dogovoru...pa bom začel pizdit ja. Actually bom šel na sodišče.

Jah ti si pač še en primer vdanega v usodo. Kar ti drugi govorijo je mnogo, mnogo bolj konstruktivne narave; banke je potrebno reformirati in podrobno nadzorovati, še sadje in zelenjava ima sem in tja obisk inšpektorja, banke pa brez problemov iz kreditov delajo ničvredne delniške pakete, ki jih nato bonitetne hiše ocenijo za varne, pokojninski skladi vlagajo vanje, in ko se mehurček razpoči cel svet faše krizo, vrednosti nepremičnin padajo v dno, ljudem se ne splača več vračati kreditov, pokojninski skladi crkujejo, delnice po celem svetu padajo, gospodarska rast gre v minus,... države pa gredo dokapitalizirati zasebne banke.

Danes zagovarjat banke je podobno kot "nimam nič za skrivat" pred Snowdenom... zgrešeno ampak dokler nekaj ne raznese težko dokazljivo. Težava je samo v tem, da je že razneslo nekaj let nazaj, pa se še kar slepiš... cccc...

banke pa brez problemov iz kreditov delajo ničvredne delniške pakete

To je sigurno problem, ampak na vsakem koraku danes lahko slišiš kako so banke grozne, ker ne dajejo kreditov ubogim ljudem (ki jih nimajo s čim zaščititi oz. banka končno dela to kar mora in ne da kredita vsakemu bedaku, ki ima "super" idejo). To pa ljudem spet ni ok. Kje je tista meja vmes je pa ena velika neznanka.

sisemen je 6. jul 2015 ob 19:33 izjavil:

vostok_1 je 6. jul 2015 ob 00:57 izjavil:

PS. Če bom kdaj šel po kredit na banko, bom pač vedel, da bom nategnjen. In ko bo treba vračat, bom pač rekel "jebi ga, tk ti je to".
Če pa bodo spremenili obrestno mero kljub garantirano, črno-belem dogovoru...pa bom začel pizdit ja. Actually bom šel na sodišče.

Jah ti si pač še en primer vdanega v usodo. Kar ti drugi govorijo je mnogo, mnogo bolj konstruktivne narave; banke je potrebno reformirati in podrobno nadzorovati, še sadje in zelenjava ima sem in tja obisk inšpektorja, banke pa brez problemov iz kreditov delajo ničvredne delniške pakete, ki jih nato bonitetne hiše ocenijo za varne, pokojninski skladi vlagajo vanje, in ko se mehurček razpoči cel svet faše krizo, vrednosti nepremičnin padajo v dno, ljudem se ne splača več vračati kreditov, pokojninski skladi crkujejo, delnice po celem svetu padajo, gospodarska rast gre v minus,... države pa gredo dokapitalizirati zasebne banke.

Danes zagovarjat banke je podobno kot "nimam nič za skrivat" pred Snowdenom... zgrešeno ampak dokler nekaj ne raznese težko dokazljivo. Težava je samo v tem, da je že razneslo nekaj let nazaj, pa se še kar slepiš... cccc...

banke imajo že svojo regulativo. Problem je ker nihče od regulatorjev ne sedi. Pri nas bi moral vsaj kranc z svojo ekipo. Pa jazbec.

Švicarske obveznice imajo negativno obrestno mero. Grške pa nikogar ne zanimajo. Glede na stanje pa brez pomoči njihove banke lahko prenehajo delovat. Nevem zakaj grki ne posojajo švicarjem denarja k so tko ok pa kul. Al pa grdim nemcem. Saj instrumente imajo enake.

aerie je 5. jul 2015 ob 21:44 izjavil:

Ta posojen denar je itak fiktiven. Nastaja v sanjah finančne industrije. Poleg tega pa je Grčija v EU zaradi svoje geostrateške lege. EU si jo bolj želi, kot Grčija njo. Je bolj enostranska ljubezen, ki je pogojena z ljubeznijo EU do USA.

A mi lahko prosim daš par miljončkov tega denarja.
Čeprav je fiktiven bi meni prišel zelo prav , ti pa ga tako ali tako ne boš pogrešal , saj je vendar fiktiven!
Že vnaprej hvala !

Unilseptij,
leta 2009 se ni zgodila Grška kriza. Leta 2009 so jih po domače dobili na blefu, oziroma je takratni densjak seštel vse dolgove.. Pač statistično ni možno da jim naraste dolg... in lepo se vidi prvi odpis grškega dolga...

jernejl je 6. jul 2015 ob 20:29 izjavil:

Unilseptij, lepo razloženo.

Tole "lepo razlago" je vseeno treba malce dopolniti.
Povišanje obrestnih mer se državi ne more kar "zgoditi", kot navaja tista lepa razlaga, ampak so v ozadju razlogi, zaradi katerih je trg reagiral tako, kot je.
Sami niso naredili kaj veliko za to, da bi se tista krivulja obrnila navzdol, pa je potem precej podlo stokati, ko se je treba zadolžiti po visokih obrestnih merah. Morda pa so se sami šli moralni hazard in ukradli kar se je ukrasti pač dalo, saj so vedeli, da posojil tako ali tako ne bodo vračali in jih bo treba odpisati.
Če bi si izposodili manj, bi namreč grozila nevarnost, da bodo morda morali posojila vrniti v celoti.

Druga stvar, ki je lepa razlaga ne navaja, je to, da se v državi precej dobro ve, kdaj posamezne glavnice zapadejo in nobene potrebe ni, da bi se morali na novo zadolžiti ravno tisti dan, ko zapade glavnica starega "kredita".

Aha, reagiral je trg . To je zdaj vprašanje o kuri in jajcu, pa malo tudi o tem, kako si predstavljamo tega novodobnega boga, trg. Ali so najprej Grki živeli na veliki nogi in desetletja preveč trošili, česar ta trg ni opazil (ker so Grki kao prikrajali podatke ), potem pa je trg, kljub temu, da se glede stanja Grčije ni spremenilo nič, naenkrat ocenil, da tako pa ne gre več naprej in dvignil obrestno mero, vedoč, da bo to Grkom onemogočilo vračanje že izposojenega brez zunanje pomoči, ali pa je trg morda vse preračunal, dvignil obrestno mero in tako sprožil dogodke, ki so sledili, ter izcuzal celo državo in uvedel kar neko novo obliko vladavine za naslednjih nekaj desetletij, dokler dolg ne bo "poplačan" (menda obstaja že ime, "kreditokracija").

Kaj pa vem, meni se vseeno zdi druga razlaga verjetnejša, če že moram izbirati med njima. Ampak, ker ni jasno, kdo ali kaj je ta famozni trg, je vsako ugibanje o njegovih namenih zgolj špekulacija, ki ne spremeni osnovnega dejstva, da so se obrestne mere dvignile brez da bi se stanje v Grčiji drastično spremenilo (ni je recimo udarila huda naravna nesreča ali vojna ali podobno), čeprav so se seveda spremenile okoliščine v svetu (finančna kriza), za katero pa gotovo ni kriva Grčija.

Glede odplačevanja glavnice pa... seveda se ve, kdaj zapadejo obroki glavnice. Ampak to vedo vsi, tudi trg. In zadolžiti se pa tako ali tako ne moreš čez noč, sploh če si v težavah. Spomni se, kako smo fehtarili po ZDA, da smo se lahko izognili bankrotu, pa še bonitetno oceno so nam zbili na dan prodaje obveznic. To ničesar ne spremeni, samo proces navijanja obrestnih mer poteka malo bolj skrito.