☰

» »

Sveti gral levice v Grčiji in drugje

Sveti gral levice v Grčiji in drugje

Temo vidijo: vsi
««
24 / 47
»»

Matek ::

nekikr je izjavil:

Čeprav je resda malo čudno, da so na eni strani razpisali referendum, na drugi se pa še vedno pogajajo

Kar je še bolj "čudno" je to, da bi zdaj oni sprejeli praktično vse tiste ukrepe, ki jih je predlagala EU, svoje ljudi pa v isti sapi prepričujejo, naj na referendumu glasujejo z odločnim NE. Does not compute.
No, to je to dezinformiranje/spini, o katerih govorim. Oni so podali še enega od številnih predlogov in kot vsakič prej, so tudi zdaj bluzili, da se želijo približati EU in da so pripravljeni sprejeti njihove pogoje z "manjšimi popravki". Ti "manjši popravki" o prestrukturiranju dolga so še vedno ostali takšni, kot jih Grčija želi in za EU nesprejemljivi, tako da ni šlo za predajo, kakršno so povzemali nekateri mediji, ampak zgolj besdno sugarcoatanje v pogajanjih.

Saj je dost očitno - če bi šlo za dejansko predajo, bi EU dosti bolj pograbila zadevo - referendum je glede na ankete še vedno precej riskanten.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.

oldguy ::

jukoz je izjavil:

Ne pozabimo, da je Nemčija prva prekršila Maastrichtske kriterije in da je bilo to v tistem času običajna praksa.


Ne pozabimo tudi, da jih Grčija pravzaprav sploh nikoli ni izpolnjevala. Kuhanje knjig tudi ni pomagalo.

Ampak to je zdaj vse zgodovina. Hindsight is a bitch. Za naprej je pač jasno da novih držav v Evroconi še dolgo ne bo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Smrekar1 ::

Matek je izjavil:


Saj je dost očitno - če bi šlo za dejansko predajo, bi EU dosti bolj pograbila zadevo - referendum je glede na ankete še vedno precej riskanten.


Nah. V štirih dneh je padla podpora opciji ne za 10%, podpora opciji da se je povzpela za kakih 15%. Cipras bo pogorel, vprašanje je samo za koliko. Rekel bi, da ne manj kot 2:1.

The Player ::

BBC: Slovenija bi izgubila največ

jukoz ::

oldguy je izjavil:

jukoz je izjavil:

Ne pozabimo, da je Nemčija prva prekršila Maastrichtske kriterije in da je bilo to v tistem času običajna praksa.


Ne pozabimo tudi, da jih Grčija pravzaprav sploh nikoli ni izpolnjevala. Kuhanje knjig tudi ni pomagalo.

Ampak to je zdaj vse zgodovina. Hindsight is a bitch. Za naprej je pač jasno da novih držav v Evroconi še dolgo ne bo.


Pri kuhanju knjig so imeli pomoč, tisti ki so preverjali so pa prav tako mižali. Krivda je kar enakomerno porazdeljena med vse ustanoviteljice. Tudi Itslija ni noben biser.

Mimogrede, poslušal Varufakisov intervju za Bloomberg - tudi če na referendumu glasujejo grki za in vlada odstopi, bo Siriza proti. Utišalti jih pa razen z uvedbo izrednih razmer ne morejo.

Mimogrede, danes je tudi IMF priznal da grški dolg ne bo poplačan. In Varufakis je povedal žalostno in bolečo resnico - ECB in Evropska komisija sta tolk zabluzili z reševanjem, da sedaj rešujejo samo še svojo čast. Pri nas pa se to vidi s Križaničevim izmikanjem glede posojila Grčiji - kljub temu da je vsem jasno da ga ne bodo vrnili, on tega ne more priznat. Ego je hudič.

Matako ::

Večina Evrope potiho navija za "ne" na referendumu. Na ta način bi se rešili Grčije oz. nje financiranja brez moralne odgovornosti - narod se je odločil, kao. Tudi "lačni otroci" so potem njihov problem, kritike o nekakšnem izživljanju ostale Evrope nad "ponižanimi Grki" bi nujno izgubile zalet (kolikor ima to sploh kak vpliv na karkoli). Edino kar verjetno ne paše Nemčiji in ostalim pretežno izvoznim gospodarstvom (z drago delovno silo) je, da grška drama uspešno niža vrednost evra in jim (nam?) torej agonija na nek način ustreza - ko zmanjka idej nižanje vrednosti valute vedno prav pride, če nisi drugače konkurenčen. Ampak vpliv je itak relativno majhen.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mr.B ::

To da ne bodo/ni mo#no odplaöati dolga je jasno, in je jasno že takoj ko se je naredil prvi račun in prvi odpis, etc... Toda skrajno utopično je pričakovati, da bodo kreditojalaci čenkali dnar, ko so prvi ukrepi Socialne vlade investicija v vojsko. Morda jo bodo pa sedaj potrebovali :)).

In prosim ne serite o lačnih otrocih, etc... Po navadi se zgodba konča tako kot v sloveniji, z številmoo imigrantov, potem pa pluvanje če MAdžare.. to da pa nihče ne pogleda da je število le teh v zadnjem letu narastel na 1000% pa nikogar ne zanima, enako kot nikogar ne zanima, izpostavljenost Slovenije do Grcke.. Verjetno letos nebi bilo potrebno vzeti kreditov...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

jukoz ::

> Večina Evrope potiho navija za "ne" na referendumu. Na ta način bi se rešili Grčije oz. nje financiranja brez moralne odgovornosti - narod se je odločil, kao. Tudi "lačni otroci" so potem njihov problem, kritike o nekakšnem izživljanju ostale Evrope nad "ponižanimi Grki" bi nujno izgubile zalet (kolikor ima to sploh kak vpliv na karkoli).

Če izglasujejo NE bodo imeli vsaj šanso nekaj narediti, magari če uvedejo paralelne valute - euro na bančnih računih in euro/dolar/denar/lev/lira kot gotovina. Tečaji so tako ali tako jasni.

> To da ne bodo/ni mo#no odplaöati dolga je jasno, in je jasno že takoj ko se je naredil prvi račun in prvi odpis, etc...

Zakaj se je bilo pa potem potrebno pretvarjati? Sej jaz Križaniča razumem - posojilo smo dali Grčiji in razumeli da zanj jamči Nemčija - isto kot vsi ostali ki so posojali Grčiji od uvedbe eura do 2010, od pokojninskih skladov naprej.

PrihajaNodi ::

Se strinjam s predhodnikom. Za grke najboljsa opcija NE in sredinec Evropi ter IMF u. Zna se zgoditi da bodo potem potovanja super poceni in bi Grcija iztopila kot zmagovalka. Cipras je edini, ki ima pogum in povedati resnico. Tudi nasi bi morli ze reci ne s to "pomocjo" kjer bomo glavnico 30 miljard odplacali kdaj? Tisti denar Grciji pa tako ali tako ni bil nas, bomo pa placevali obresti zaradi nasih vrlih butalcev.

SimplyMiha ::

Ma kako resnico, Cipras je navaden prevarant, ki tako zavlačuje da bodo še dolgo v šolah učili o njem.

PrihajaNodi ::

Ma prevaranti so v imf u pa nasih bankah. Kjer se bomo se dolgo ucili kako vloziti v banko 800 enot in jo prodati za 200.
IMF je povedal sam da Cipras govori resnico in bi se to zgodilo leta 2030.

Smrekar1 ::

PrihajaNodi je izjavil:

Se strinjam s predhodnikom. Za grke najboljsa opcija NE in sredinec Evropi ter IMF u. Zna se zgoditi da bodo potem potovanja super poceni in bi Grcija iztopila kot zmagovalka. Cipras je edini, ki ima pogum in povedati resnico. Tudi nasi bi morli ze reci ne s to "pomocjo" kjer bomo glavnico 30 miljard odplacali kdaj? Tisti denar Grciji pa tako ali tako ni bil nas, bomo pa placevali obresti zaradi nasih vrlih butalcev.


Cipras ne zagovarja izstopa iz evroobmočja. Če ima tak načrt prav gotovo ne govori resnice.

Če uvedejo drahmo pa se prirpavi na to, da bodo kao prekinili z varčevanjem in deficit financirali s tistkanjem denarja. Prišlo bo torej do hudega varčevanja, predvsem na račun revnih in srednjega sloja, ki bo plačeval to prek inflacije.

Zdrs v tretji svet je pravzaprav dokaj verjeten. Sumim, da je to tudi glavni razlog zakaj grki nočejo izstopa iz evroobmočja.

PrihajaNodi ::

Bla, bla, bla. Same floskule. Mogoce bodo pa kaksen cent dali Rusi ali Kitajci kot investicijo v Grcijo...
Zdrs v tretji svet gre Slovenija kjer sama sebe nateguje o visokem, super duper bdpju. Grcija ima turizem, nizke cene pomenijo samo plus za turizem. Pa kaj vi mislite da bo res Grcija postala Somalija. Japajade, malo morgen
Cipras samo taktizira, jasno da je mozen iztop iz EU, samo pocasi. Tako kot bo to storila GB.
Scenarij juge? Pravzaprav jo bodo grki mogoce odnesli se najbolje.

jukoz ::

Trenutno sploh ne morejo ukiniti evra, ni zakonske podlage. In glede na to da imajo pravico veta je verjetno tudi ne bo.

ECB lahko ugotovi da so grške banke insloventne in jim neha pošiljati gotovino, s tem banke crkenjo. Ampak za vloge do 100k še vedno jamči ECB oz kar guverner osebno. Je podpisan na vsakem evrskem bankovcu. Nižji in srednji sloj je tako pokrit in se nima kaj bati - bogatuni so keš že pobrali iz bank - na koncu koncev so pobrali po miljardo na teden. Drugo so vse firme te bodo pa tenko piskale, ampak kot kaže se tudi te že prilagajajo: sprejemajo bolgarske leve in jih hodijo menjavati za evre v Bolgarijo: https://euobserver.com/beyond-brussels/...

Če vlada vzakoni da se v državi lahko plačuje npr z vsemi valutami v EU, nimajo problemov - denarja tako ali tako ne morejo tiskati in s tem ne izgubijo nič - drobiž so druge valute, negotovinsko poslovanje pa poteka v evrih.

PrihajaNodi ::

Sm pozabil, res je, ECB lahko ukine evro doloceni drzavi. Tako da, bi evuro ostal.
Bi se pa placevalo v gotovini v primeru da banke pocrkajo...kje taka panika?

Matako ::

PrihajaNodi je izjavil:

kje taka panika?


V Grčiji. Ok, pa v Sloveniji. Drugi, predvsem finančni trgi so vse skupaj v veliki meri ignorirali. Malo zato ker Grčija sploh ni pomembno gospodarstvo (in ima relativno majhno blagovno izmenjavo per capita) .. verjetno pa predvsem zato, ker se vse skupaj vleče in je prvotni rush že izginil.

Dejansko je grška drama v slovenskih medijih in forumih močno prezastopana. Stvar je pomebna, samo ne toliko, da bi rabili filozofirati o tem povsod non-stop.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

jukoz ::

> V Grčiji. Drugi, predvsem finančni trgi so vse skupaj v veliki meri ignorirali.

Tudi Grki bodo - dvignili so enormne količine gotovine, ki je začela krožiti ko so nehali sprejemati kartice. Trenutno imajo pa v državi nekaj milijonov turistov ki so gotovino prinesli s sabo. In ta gotovina kroži. Slej ko prej bodo vsi sprejemali vso gotovino, v banke je pa ne bodo dajali.
Če hočeš dobavitelju plačati robo, jo pa plačaš negotovinsko preko banke - oz dobiš popust na gotovino. Na svetu smo že imeli podobne situacije in tudi ta se bo rešila.

Grki samo drahme ne smejo uvesti - s tem se bodo vsi dolgovi povečali, ker seveda niso zadolženi v drahmi.

> Dejansko je grška drama v slovenskih medijih in forumih močno prezastopana. Stvar je pomebna, samo ne toliko, da bi rabili filozofirati o tem povsod non-stop.
Poglej Reuters in Bloomberg pa boš videl kako pomembna je

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jukoz ()

PrihajaNodi ::

Ce smo realni bi bil scenarij pocrkanja bank najboljsi za Slovenijo oziroma v Sloveniji. Nobene dokapitalizacije vec...
Grki bodo dobro prisli skozi nas to se caka. Grski dolg je 110% bdpja slovenski pa 85% in gremo gor...

Zgodovina sprememb…

Matako ::

jukoz je izjavil:


Poglej Reuters in Bloomberg pa boš videl kako pomembna je


Sem že.

Bloomberg je medij specializiran za finance. Reuters ima še miljon drugih novic. EDIT: je pa res, da je Cipras z referendumom poskrbel za dramaturški vložek, na katerega novinarji zelo palijo in je zelo "fotogeničen" tudi za novičarske mreže.

Poglej raje RTVSLO, Delo faking 24ur. Procenti so bistveno večji, gledano čez celo leto. Pač nas to vznemirja... ker se čutimo da smo mi tudi "grki". Verjetno imamo prav.

Mene je tudi, vendar me sedaj BK. Senzorična nasičenost. Šus ne dela več.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

jukoz ::

> Grski dolg je 110% bdpja slovenski pa 85% in gremo gor...
Grški je bolj 180%. Tam nekje kjer je Japonski.

> Poglej raje RTVSLO, Delo faking 24ur.
Finančniki ne berejo teh medijev. Reuters, AFP, AP, Bloomberg... in podobni so tiskovne agencije oz namenski mediji, ki poročajo dejstva in za njimi stojijo. Od njihovega poročanja je odvisna večina odločitev na borzah. Ostali mediji poročajo resnico, kot jo vidijo sami oz njihovi novinarji in uredniki.

konspirator ::

GR
http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...
197.40% gdp

SL
http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...
75.41% gdp

JP
http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...
199.66% gdp

Zgodovina sprememb…

dstr17_ ::

Neoliberalna politika trojke vodi Grčijo naravnost v propad, to je popolnoma jasno. Po več kot 5 letih zategovanja pasu ni dala nobenih rezultatov, stanje Grčije pa je katastrofalno slabše kot na začetku krize. Cipras je naredil edino kar lahko, ker brez javne podpore ne more nikamor.

Matako ::

jukoz je izjavil:


> Poglej raje RTVSLO, Delo faking 24ur.
Finančniki ne berejo teh medijev. Reuters, AFP, AP, Bloomberg... in podobni so tiskovne agencije oz namenski mediji, ki poročajo dejstva in za njimi stojijo. Od njihovega poročanja je odvisna večina odločitev na borzah. Ostali mediji poročajo resnico, kot jo vidijo sami oz njihovi novinarji in uredniki.


Jaz imam lastno teorijo zarote (dandanes nisi normalen, če je nimaš). Naš overdose Grčije smo fasali, ker so naše novinarke zatrapane v Fakisa in Ciprasa. No pa tudi kak novinar. :D

Hej, kaj?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Smrekar1 ::

konspirator je izjavil:

GR
http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...
197.40% gdp

SL
http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...
75.41% gdp

JP
http://www.nationaldebtclocks.org/debtc...
199.66% gdp


Dokaj nepomembno, važne so možnosti kako se ta dolg odplačuje in - to je ključno - kdo je denar posodil. Japonski večinoma denar posojajo razni domači pokojninski skladi. Rešitev je tam nadvse preprosta in brutalna, tiskaš denar v taki meri, da je inflacija občutno višja od obresti in v kakih dveh desetletjih je to to.

Mr.B ::

jukoz,

Zakaj se je bilo pa potem potrebno pretvarjati? Sej jaz Križaniča razumem - posojilo smo dali Grčiji in razumeli da zanj jamči Nemčija - isto kot vsi ostali ki so posojali Grčiji od uvedbe eura do 2010, od pokojninskih skladov naprej.


Oprosti malo pozno... To da javno niso napisali, še ne pomeni da se tega ni vedelo. Da morda tebi lajiku, ki posluša pol-produkte Slovenskih medijev.. Koliko dolga so pa Grcki že odpisali in kdaj... pa ja ne misliš da se bo to zgodilo leta 2015, ne to se je ŽE zgodilo, ko so grki pokazali dejasnki minus...
Vprašanje je samo, ali sedajšna vlada v Grčiji financira Vojsko, namesto da bi izvajala reforme, da ko bo počilo, le ta ista vojska ne bo odstavila nih... pač malo populizma...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

PrihajaNodi ::

No da ne bomo samo o grdi grdi Grčiji.

http://news.yahoo.com/case-greece-forga...

Matako ::

PrihajaNodi je izjavil:

No da ne bomo samo o grdi grdi Grčiji.

http://news.yahoo.com/case-greece-forga...


Dobra stara "aritmetika krivde". ;)

Žal to Grčiji ne pomaga več. Kaj pa niso protestirali takrat?

Ali pa naj pošljejo Arnieja nazaj v preteklost da obračuna s podlimi Švabi.
/\/\.K.

jukoz ::

Mr.B, a ne razumeš za kaj se gre: 2010/11 smo vsi v evro območju posodili denar. Ker VERJAMEMO v evro in evro ne bo propadel in VEMO da bomo dobili denar nazaj.

Mogoče malo boljši primer: na tržnici prodajam jabolka. Prideš in mi rečeš da mi daš 1 EUR za jabolko, jaz pa rečem da ne, ker ne VERJAMEM v vrednost tega denarja. Tudi če mi ponudiš 10 miljard EUR ti ga ne bom prodal, ker ne VERJAMEM da so evri vredni toliko - denar je menjalno sredstvo in če vanj verjamemo potem je vse OK. Isto Križanič 2010 - mi smo si sposodili npr miljardo evrov po 5% in jo naprej posodili grkom za npr 5,5% - easy money, saj verjamemo da 1. evro v tem času ne bo izgubil vrednosti in 2. da na bodo denar vrnili. In če so jim posojali Nemci, zakaj jim ga pa še mi ne bi - verjamemo da ga bodo Nemci dobili nazaj in ga bomo torej tudi mi.
Razen seveda če ga ne bomo, potem smo se pa malo zakalkulirali. In smo se, skupaj z nemci, oz nas je trojka vse prisilila da verjamemo, da so nam grki sposobni vrniti denar - kljub temu da je bilo že takrat jasno da ga ne morejo

> Žal to Grčiji ne pomaga več. Kaj pa niso protestirali takrat?
Kaj bodo šele nemci, ko ne bodo dobili vrnejega denarja. Grki imajo prav, morja in sonca jim ne morejo vzeti, ostalega pa tako ali tako ni več veliko ostalo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jukoz ()

PrihajaNodi ::

Kaj bodo šele nemci, ko ne bodo dobili vrnejega denarja. Grki imajo prav, morja in sonca jim ne morejo vzeti, ostalega pa tako ali tako ni več veliko ostalo.


Kakorkoli spoštovanje Ciprasu, za take primere ima IMF ekonomske hitmane, saj poznamo iz južne Amerike, bližnjgea vzhoda....Naš Cerar bo pa še naprej skakal kot zajček in delal to kar se mu reče.

MrStein ::

jukoz je izjavil:

Mr.B, a ne razumeš za kaj se gre: 2010/11 smo vsi v evro območju posodili denar. Ker VERJAMEMO v evro in evro ne bo propadel in VEMO da bomo dobili denar nazaj.

Mogoče malo boljši primer: na tržnici prodajam jabolka. Prideš in mi rečeš da mi daš 1 EUR za jabolko, jaz pa rečem da ne, ker ne VERJAMEM v vrednost tega denarja. Tudi če mi ponudiš 10 miljard EUR ti ga ne bom prodal, ker ne VERJAMEM da so evri vredni toliko - denar je menjalno sredstvo in če vanj verjamemo potem je vse OK. Isto Križanič 2010 - mi smo si sposodili npr miljardo evrov po 5% in jo naprej posodili grkom za npr 5,5% - easy money, saj verjamemo da 1. evro v tem času ne bo izgubil vrednosti in 2. da na bodo denar vrnili. In če so jim posojali Nemci, zakaj jim ga pa še mi ne bi - verjamemo da ga bodo Nemci dobili nazaj in ga bomo torej tudi mi.
Razen seveda če ga ne bomo, potem smo se pa malo zakalkulirali. In smo se, skupaj z nemci, oz nas je trojka vse prisilila da verjamemo, da so nam grki sposobni vrniti denar - kljub temu da je bilo že takrat jasno da ga ne morejo

> Žal to Grčiji ne pomaga več. Kaj pa niso protestirali takrat?
Kaj bodo šele nemci, ko ne bodo dobili vrnejega denarja. Grki imajo prav, morja in sonca jim ne morejo vzeti, ostalega pa tako ali tako ni več veliko ostalo.

Mi verjamemo, čeprav je jasno, da ne bo?

No, pol pa je jasno, zakaj smo kjer smo. :P
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

vostok_1 ::

PrihajaNodi je izjavil:

Kaj bodo šele nemci, ko ne bodo dobili vrnejega denarja. Grki imajo prav, morja in sonca jim ne morejo vzeti, ostalega pa tako ali tako ni več veliko ostalo.


Kakorkoli spoštovanje Ciprasu, za take primere ima IMF ekonomske hitmane, saj poznamo iz južne Amerike, bližnjgea vzhoda....Naš Cerar bo pa še naprej skakal kot zajček in delal to kar se mu reče.


Če ima IMF hitmane, potem je Grčija hobo crack addict.

Hmm...morda pa je nekaj resnice na tem.

Mr.B ::

jukoz,
GRČIJO SMO ODPISALI DEL DOLGA....... polegtega da smo jim tudi še nekaj dali, da Grki, tisti ubogi otroci NEBI BILI LAČNI.
Morda pa so res crack "cashe" addict... Krivi so pa uni grdi kapitalisti, ki so posojali tak carck...

PrihajaNodi,
podi zelo pazljiv, da ne boš čez kakšno leto volil ZL, ko boš dajal čez 20% proračuna za obresti... Ter istočasno kazal s prsti na IMF ter EU. Se zna zgoditi uni scenari pluvanje proti vetru... krivi bodo pa kao grki :)).
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Loocas ::

PrihajaNodi je izjavil:

Bla, bla, bla. Same floskule. Mogoce bodo pa kaksen cent dali Rusi ali Kitajci kot investicijo v Grcijo...
Zdrs v tretji svet gre Slovenija kjer sama sebe nateguje o visokem, super duper bdpju. Grcija ima turizem, nizke cene pomenijo samo plus za turizem. Pa kaj vi mislite da bo res Grcija postala Somalija. Japajade, malo morgenCipras samo taktizira, jasno da je mozen iztop iz EU, samo pocasi. Tako kot bo to storila GB.
Scenarij juge? Pravzaprav jo bodo grki mogoce odnesli se najbolje.


- kaj vse človek ne prebere.. 70% BDPja Slovenije je izvoz (toliko o tem, kako naj bi sebe nategovali, kot praviš in da gremo kar v tretji svet?!!? WAU, dude .. kje ti živiš?), grškega okoli 18%. Nizke cene za grško gospodarstvo ne bi pomenilo praktično nič, ker enostavno ne znajo ničesar izdelovati (tudi stroje rabiš, pa nafto .. to vse bi se občutno podražilo).
- Rusi in Kitajci bi kaj dali ja.. pa ne tako na lepe oči, ampak bi poč poceni pokupili vse v Grčiji, kar je še vrednega
- nizke cene pomenijo nizke plače -> tretji svet; pa da ne govorim o nastrojenosti napram Nemcem .. zakaj bi Nemci tja dol sploh hodili, če se jih v grških medijih predstavlja kot glavno zlo
- Grčija bo prej ko slej kot Somalija, že zaradi tega, ker se bo iz Grčije pobralo vse, kar vsaj nekaj ve ali zna (beg možganov)
- in ne, Grki, zagotovo ne bodo odnesli najbolje.
Matev - najslabši troll vseh časov

PrihajaNodi ::

kaj vse človek ne prebere.. 70% BDPja Slovenije je izvoz (toliko o tem, kako naj bi sebe nategovali, kot praviš in da gremo kar v tretji svet?!!? WAU, dude .. kje ti živiš?), grškega okoli 18%. Nizke cene za grško gospodarstvo ne bi pomenilo praktično nič, ker enostavno ne znajo ničesar izdelovati (tudi stroje rabiš, pa nafto .. to vse bi se občutno podražilo).


Mi pa točno znamo kaj? Imamo pipistrelova letala in akrapoviča...In pa v Grčiji še nisi bil ker ti pojem turizem ni čisto jasen.

Rusi in Kitajci bi kaj dali ja.. pa ne tako na lepe oči, ampak bi poč poceni pokupili vse v Grčiji, kar je še vrednega


Se kar malo nasmejem a IMF pa daje na lepe očke to "pomoč"?

nizke cene pomenijo nizke plače -> tretji svet; pa da ne govorim o nastrojenosti napram Nemcem


Kitajska je tretji svet?

zakaj bi Nemci tja dol sploh hodili, če se jih v grških medijih predstavlja kot glavno zlo


Ker so na svetu samo namci?

Grčija bo prej ko slej kot Somalija, že zaradi tega, ker se bo iz Grčije pobralo vse, kar vsaj nekaj ve ali zna (beg možganov)


A bejž no bejž, tudi Rusija je 91 bankrotirala in se lepo postavila na noge. Sicer pa očitno nisi opazil da se iz Slovenije vsako leto izseli okoli 15.0000ljudi, toliko o begu možganov.

in ne, Grki, zagotovo ne bodo odnesli najbolje


kristalna kugla mogoče?

Karaya 52 ::

Če prevajalci na RTV korektno opravljajo svoje delo, potem je Cipras današnje zborovanje razglasil za veliki praznik. Sledila je izjava: "Ni pomembno, kaj bo v ponedeljek, zmagali bomo". Če je kdo zamudil Miloševičeve blodnje, ima zdaj priložnost spremljati novo balkansko napihovanje, kateremu naslednji dan sledi "bend over" in solze obžalovanja. Počakajmo na prva neizplačila penzij.

Loocas ::

Mi pa točno znamo kaj? Imamo pipistrelova letala in akrapoviča...In pa v Grčiji še nisi bil ker ti pojem turizem ni čisto jasen.

Če ne veš kaj imamo, potem se ne smeši. Imamo nešteto dobrih tovarn/podjetij o katerih nihče ne ve nič. 70% BDPja izvoza pove vse. Izvozimo več, kot vse preostale države bivše Jugoslavije skupaj.

Se kar malo nasmejem a IMF pa daje na lepe očke to "pomoč"?

Kaj bi sploh rad povedal??

Kitajska je tretji svet?

Na Kitajskem plače rastejo, v Grčiji padajo. In ja. Dobršni del Kitajske, ki je popolnoma nerazvit, je seveda še vedno "tretji svet".

Ker so na svetu samo namci?

Najboljši turisti so seveda Nemci. Pa tudi največ jih je.

A bejž no bejž, tudi Rusija je 91 bankrotirala in se lepo postavila na noge.


Rusija ni bankrotirala leta 91, temveč leta 1998. In kaj je Rusijo postavilo na noge? Ja nafta ane. A Grčija ima nafto. Nope. Ima samo izrazito len narod, ki ne plačuje davkov. K

Sicer pa očitno nisi opazil da se iz Slovenije vsako leto izseli okoli 15.0000ljudi, toliko o begu možganov.


In koliko se jih v istem obdobju PRISELILO??
http://ipop.si/2013/08/10/demografski-t...

"Leta 2012 se je v Slovenijo priselilo 15.022 prebivalcev, odselilo 14.378"

Prav nič hudega ni. Na zadnje sem bil pri zdravniku, ki ni bil sploh Slovnec ampak Srb.
Matev - najslabši troll vseh časov

Mr.B ::

PrihajaNodi,
pač na koncu so krivi vsi ostali... Sej so za Slovenijo danes full nizke obresti, pa vsaj po časopisih ni nič napisano, kako kaj zmanjšujete dolg...Morda boš pa moral kakšno industrijo zgradit, da boš imel več uvoza... potem boš pa morda dobil tudi negativne obresti :)) kot nemci.. morda boš pa potem vsaj statistično zmanjševal dolg...

Slovenija je zadolžena do Grla, pa ne vidim nobene odgovornosti da bi se to karkoli spremenilo. Hm grki so ta prak že davno prestopili.. sedaj so pa vsi drugi krivi.. Sej boš za oboge grke tudi te še dal kak dnar, če ne drugega z znižano pokojnino, ki ne bo sledila inflaciji.. upsa sedaj ko imate v sloveniji še vedno deflacjijo.. ampak te zadeve so itak nekaj metaforičnega, ti bi bil rad samo pošteno plačan, pa naj stane kolikor hoče...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

AndrejO ::

Karaya 52 je izjavil:

Če prevajalci na RTV korektno opravljajo svoje delo, ...

MMC RTV je hlev, kjer so prevodi nespodobno slabe kvalitete. Poišči izvoren vir pri kateri izmed uveljavljenih svetovnih agencij, pa boš bližje temu, kaj je kdo res izjavil.

PrihajaNodi ::

Če ne veš kaj imamo, potem se ne smeši. Imamo nešteto dobrih tovarn/podjetij o katerih nihče ne ve nič. 70% BDPja izvoza pove vse. Izvozimo več, kot vse preostale države bivše Jugoslavije skupaj.


Tovarne? Resno? Seveda je samo izvoz ker notranje potrošnje ni, če smo pa vsi brez denarja. Litostroja ni več, Heliosa ni več...

Kaj bi sploh rad povedal??


Kaj misliš? Da je to res pomoč in jih je sama dobrota?


Na Kitajskem plače rastejo, v Grčiji padajo. In ja. Dobršni del Kitajske, ki je popolnoma nerazvit, je seveda še vedno "tretji svet".


Tako kot je v Sloveniji prekmurje tretji svet in plače tam še bolj padajo. Pa?

Najboljši turisti so seveda Nemci. Pa tudi največ jih je.


In the year 2007, more British people visited the country than any other nationality, numbering 2.61 million in total, making up 15% of the country's tourists for that year alone. Additionally, 2.3 million Germans, 1.8 million Albanians and 1.1 million Bulgarians visited the country that year.[1] In 2007, 92.8% of the total number of tourists in Greece were from countries in Europe.[1]


Nemci so pač malo pred albanci in bulgari pa?

In koliko se jih v istem obdobju PRISELILO??
http://ipop.si/2013/08/10/demografski-t...

"Leta 2012 se je v Slovenijo priselilo 15.022 prebivalcev, odselilo 14.378"

Prav nič hudega ni. Na zadnje sem bil pri zdravniku, ki ni bil sploh Slovnec ampak Srb.


Si pogledal od kje se je preselilo in s kakšno izobrazbo? Ne to pa ne. Aja tvoj stravnik je srb, torej imamo same zdravnike v Sloveniji ki so preselili sem. lol. Kakšne osebke najdeš tu na slo-tech, kvaliteta prav pada.

Mr.B je izjavil:

PrihajaNodi,
pač na koncu so krivi vsi ostali... Sej so za Slovenijo danes full nizke obresti, pa vsaj po časopisih ni nič napisano, kako kaj zmanjšujete dolg...Morda boš pa moral kakšno industrijo zgradit, da boš imel več uvoza... potem boš pa morda dobil tudi negativne obresti :)) kot nemci.. morda boš pa potem vsaj statistično zmanjševal dolg...

Slovenija je zadolžena do Grla, pa ne vidim nobene odgovornosti da bi se to karkoli spremenilo. Hm grki so ta prak že davno prestopili.. sedaj so pa vsi drugi krivi.. Sej boš za oboge grke tudi te še dal kak dnar, če ne drugega z znižano pokojnino, ki ne bo sledila inflaciji.. upsa sedaj ko imate v sloveniji še vedno deflacjijo.. ampak te zadeve so itak nekaj metaforičnega, ti bi bil rad samo pošteno plačan, pa naj stane kolikor hoče...



Meni je to jasno. Zato mi je vsseno ali si sposodimo še kak evro in ga pošljemo grčiji, nekega efekta to na Slovenijo ne bo imelo. Drugače bomo dali pa ta evro v kako banko NLB recimo. Aja ups smo jih dali 800 miljonov in prodali za 200.

Zgodovina sprememb…

Martin Krpan ::

A še nisi dal ? Kako to ?
Put Your Money Where Your Mouth Is !:D Ja , ti osebno.8-)

Imaš par postov nazaj link kjer zbirajo $$$€€€ za grčijo. Lahko kupiš tudi njihove državne obveznice , ker si zgleda bolj prepričan v njihovo donosnost kot Križanič par let nazaj.

Če nimaš denarja nič hudega. Sposodi si ga in ga posodi ali investiraj v grćiji.
Samo glej , da ne boš reveže izkoriščal kot nemške in francoske banke ampak jim posodi za negativne obresti.:D

Loocas ::

Tovarne? Resno? Seveda je samo izvoz ker notranje potrošnje ni, če smo pa vsi brez denarja. Litostroja ni več, Heliosa ni več...

Če ne poznaš pet na tujih trgih uspešnih slovenskih podjetij, ti jaz ne morem pomagat. Izrazito si neveden.

Kaj misliš? Da je to res pomoč in jih je sama dobrota?

A Kitajce pa Ruse pa je? Grčija v zadnjih petih letih ni naredila nobene reforme, ki bi kaj prinesla. Ničesar. Ljudje tam niso spremenili svoje miselnosti. Ta čas jim je dala troika in IMF. Ta šov se zdaj končuje. Grki bojo morali začet delat.

Tako kot je v Sloveniji prekmurje tretji svet in plače tam še bolj padajo. Pa?

Vsaka država ima svoje Prekmurje. Ne kužiš pointa.

Nemci so pač malo pred albanci in bulgari pa?

Nihče ne bo hodil v državo, kjer se že kažejo obrisi državljanske vojne.

Si pogledal od kje se je preselilo in s kakšno izobrazbo? Ne to pa ne. Aja tvoj stravnik je srb, torej imamo same zdravnike v Sloveniji ki so preselili sem. lol. Kakšne osebke najdeš tu na slo-tech, kvaliteta prav pada.


Kdo pa se je priselil v Slovenijo v zadnjem letu?? A misliš, da kakšen gradbinec iz Bosne? Res človek, če si ti jadan in brez službe, niso vsi taki v Sloveniji. Malo se zamisli nad sabo.
Matev - najslabši troll vseh časov

PrihajaNodi ::

Če ne poznaš pet na tujih trgih uspešnih slovenskih podjetij, ti jaz ne morem pomagat. Izrazito si neveden.


Aha, super. To so tista podjetja z aplikacijami talking cat tom? Samo zanima me. Res je, imamo pipistrela, akrapoviča pa tudi elektrončka imamo a tja pridejo samo taki ki bi delo vedno in kjerkoli lahko dobili, torej te firme niso nek razlog za zmanjšanje nezaposlenosti in izčrpavanje socialnih transferjeve kot je bil to litostroj, tam... Je pa to recimo Revoz.


Vsaka država ima svoje Prekmurje. Ne kužiš pointa.


Če se bo grkom znižala cena storitev kaj to pomeni za nemce, britance in turiste? Da bodo postali tretji svet, prekmurje?

Nihče ne bo hodil v državo, kjer se že kažejo obrisi državljanske vojne.


Kje ti vidiš državljansko vojno? Kristalna kugla spet?


Kdo pa se je priselil v Slovenijo v zadnjem letu?? A misliš, da kakšen gradbinec iz Bosne? Res človek, če si ti jadan in brez službe, niso vsi taki v Sloveniji. Malo se zamisli nad sabo.


Imaš mogoče statistiko izobrazbe? Ja, seveda to mislim, ker drugače bi se selili v Slovenijo Norvežani in avstralci, pa se ne. Zakaj ne? Pa žalitve niso potrebne, ni čudno da imaš naziv.

Zgodovina sprememb…

Loocas ::

Če se bo grkom znižala cena storitev kaj to pomeni za nemce, britance in turiste? Da bodo postali tretji svet, prekmurje?


Kot rečeno: nižje cene -> nižji standard (plače) -> nižji nivo storitev -> afrika
Pufi v evrih bodo pa ostali.

Kje ti vidiš državljansko vojno? Kristalna kugla spet?


A ni jasno. Imaš izrazito dva nasprotujoča pola, skorajda na polovico razdeljena. Če gre Grčija iz eurocone, se bo standard vseh v Grčiji bistveno poslabšal. In v takih razmerah vemo, do česa lahko pride kaj hitro.

Imaš mogoče statistiko izobrazbe? Ja, seveda to mislim, ker drugače bi se selili v Slovenijo Norvežani in avstralci, pa se ne. Zakaj ne? Pa žalitve niso potrebne, ni čudno da imaš naziv.


Jo imaš morebiti ti glede na to, da se sprašuješ o kvaliteti "osebkov" na tem forumu. Na kakšen način ti predvidevaš, da se vsi Slovenci, ki se izseljujo visoko izobraženi? In jasno je, da jadan in brez službe, če zgornje vprašanje sprejmeš kot žalitev.
Matev - najslabši troll vseh časov

dronyx ::

Po moje bi morali posojilodajalci (IMF, ECB itd.) pri Grčiji prevzeti tudi svoj del odgovornosti, če jim že vsiljujejo ukrepe (to meni sicer ni sporno, ker s krediti dejansko izgubiš suverenost). Tako pa sedaj samo...ups...25% padec BDP, posledično dolg v odvisnosti od BDP narasel na prek 170%, brezposelnost samo raste, še tisto malo gospodarstva propada...To je meni povsem neresno in neodgovorno do Grčije (verjetno Grki res blefirajo in ukrepov dejansko ne izvajajo tako, kot so bili zamišljeni, samo za to je pa potreben nadzor od zunaj). In to je v prvi vrsti sramota za EU. Tako države niso propadle niti med vojno. Kaj čaka Slovenijo in še cel kup ostalih prezadolženih držav z evrom ob naslednji finančni krizi pa vsaj ne bo presenečenje...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: dronyx ()

PrihajaNodi ::

Kot rečeno: nižje cene -> nižji standard (plače) -> nižji nivo storitev -> afrika
Pufi v evrih bodo pa ostali.


Torej visoke cene predstavljajo po tvoje visok standard? Hrvatje imajo enake cene kot pri nas pa to še vseeno ni visok standard. Avstrijci imajo enake cene kot mi...mislim da ti ni čisto jasno, ampak ok.


A ni jasno. Imaš izrazito dva nasprotujoča pola, skorajda na polovico razdeljena. Če gre Grčija iz eurocone, se bo standard vseh v Grčiji bistveno poslabšal. In v takih razmerah vemo, do česa lahko pride kaj hitro.


Tudi v sloveniji sta dva pola.

Jo imaš morebiti ti glede na to, da se sprašuješ o kvaliteti "osebkov" na tem forumu. Na kakšen način ti predvidevaš, da se vsi Slovenci, ki se izseljujo visoko izobraženi? In jasno je, da jadan in brez službe, če zgornje vprašanje sprejmeš kot žalitev.


Nimam, dvomim da bi šel slovenec v države z nižjim standardom, vem pa kakšne zahteve so zunaj. Pa ne vleči se sedaj ven, če ti kulturni nivo komunikacije ni znan.

Loocas ::

Torej visoke cene predstavljajo po tvoje visok standard? Hrvatje imajo enake cene kot pri nas pa to še vseeno ni visok standard. Avstrijci imajo enake cene kot mi...mislim da ti ni čisto jasno, ampak ok.


Ne meni ni seveda nič jasno, tebi je pa vse... a ti je treba res posebaj povedat, da imajo države, ki so sedaj tam, kamor gre Grčija, dva različna cenika.. enega za tujce (z višjimi cenami) in enega za domače goste. Nič ne bo ceneje za tujce v Grčiji, ko bo prišlo do izrazitega padca standarda. Samo problem je drugje. Problem je v tem, da grška država brez tujega denarja sploh ne more funkcionirat, saj enostavno ne pobere dovolj denarja za financiranje javne uprave. TO je problem.

Tudi v sloveniji sta dva pola.

Vsepovsod sta vsaj dva pola, vendar bo/je v Grčiji kriza še posebej huda. Ni izključeno, da bo prišlo do seperatizma določenih delov Grčije, ki se ne bodo strinjali z uradno politiko.

Pa ne vleči se sedaj ven, če ti kulturni nivo komunikacije ni znan.


Samo počisti pred svojim pragom. Si se sam začel prvi spraševat o "osebkih" na slo-techu.

Tako države niso propadle niti med vojno.


no ni treba pretiravat
Matev - najslabši troll vseh časov

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Loocas ()

Mr.B ::

dronyx,
enako kot PrihajaNodi... Ko bo slovenija čez dve leti plačevala samo za obresti cca 25% proračuna, in boš ti volil ZL, ker boš pač unim kazal Finger.. Ja kdaj misliš da boš potem prevzel odgovornost... Danes bi se še vedno samo še bolj zadolževal... ane... krivi bodo pa uni drugi, zakaj ste pa dnar djali. Me zanima kako bo jeseni, ko se bo potrebno zakreditirat, pa nebi dali dnarja...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

PrihajaNodi ::

Samo problem je drugje. Problem je v tem, da grška država brez tujega denarja sploh ne more funkcionirat, saj enostavno ne pobere dovolj denarja za financiranje javne uprave. TO je problem.


Čakaj malo a to pišeš za Slovenijo? Začuda je ta pojav tudi pri nas.

Vsepovsod sta vsaj dva pola, vendar bo/je v Grčiji kriza še posebej huda. Ni izključeno, da bo prišlo do seperatizma določenih delov Grčije, ki se ne bodo strinjali z uradno politiko.


Ti v Mariboru še nisi bil. Imajo srečo da imajo tam Avstrijo.

Samo počisti pred svojim pragom. Si se sam začel prvi spraševat o "osebkih" na slo-techu.


Lepo. Spraševal sem se o kulturi osebkov.

PrihajaNodi ::

enako kot PrihajaNodi... Ko bo slovenija čez dve leti plačevala samo za obresti cca 25% proračuna, in boš ti volil ZL, ker boš pač unim kazal Finger..


Ampak fingerja nismo pokazali ko bi bilo treba banke prodat, kajne. Raje smo si denar sposodili in jih ponovno nabasali. Kje zaboga je sedaj ta denar ne ve nihče.

Karaya 52 ::

Grčija bi bila bolj konkurenčna s svojo valuto, to je pa res 1×1 ugotovitev. Seveda pa bi si Grk s penzijo v drahmi lahko na počitnicah v Nemčiji veliko manj privoščil, kot zdaj, ko ima penzijo v €. Logično pa dobrega gospodarstva s šit valuto ni. Upam da gredo svojo pot z drahmo "naprej".
««
24 / 47
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

V Grčiji ne deluje več PayPal (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		6630100 (19195) trenerkar
»

Koorporacije in vladanje svetu

Oddelek: Problemi človeštva		377282 (5824) vostok_1
»

Grška finančna kriza (strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 )

Oddelek: Problemi človeštva		36369972 (59197) kmetek
»

Javna uprava Grčija - pravi carji

Oddelek: Loža		445256 (2769) -valvoline-
»

A vam je všeč [dogajanje v evropski uniji]? (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Loža		12916871 (13862) Ramon dekers

Več podobnih tem