☰

» »

AMD ZEN - nova X86 Jedra

AMD ZEN - nova X86 Jedra

Temo vidijo: vsi
««
192 / 623
»»

Lonsarg ::

Če je to res se malo(ne veliko) spremeni zadeva, jaz sem gledal po tabeli, kjer je razlika med 1600 ter 1600X 20$. Bistvo sicer ostane.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

hojnikb ::

pri nas je razlika 30EUR + kuler. Že kr konkretna prednost za 1600.

Za 50EUR maš bolšo plato in pošten kuler, rezultat bo pa enak ali bolši za 1600 z OC. Ni kaj za razmišlat.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Lonsarg ::

No potem bi recimo tabelco premaknil takole:
- Pentium G
- R3 1300X (tukaj je cooler že vključen, nima 1200 šans)
- R5 1600
- R7 1700

To je seveda za gaming, za kako programiranje(kjer ločenega GPUja ne rabiš) zna vgrajeni GPU pri i3 prevesiti v drugo smer.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

hojnikb ::

20EUR je ze pošten 120mm kuler, torej ce boš navijal, boš vzel 1200. Če hočeš pač out of the box, vzameš 1300x (maš prav, že ma kuler :D )
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Lonsarg ::

Dobro navijalci( 1% populacije, 30% slo-techa :) ) so tudi izjema, tu zna 1200 bit zanimiv.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

hojnikb ::

populacija itk kupi sestavljeno mašino v bigbangu ali pa konzolo, tko da njih to ne zanima :)

amd rabi nujno ryzen apuje, da lahko doseže dosti večji del populacije.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Lonsarg ::

Predvsem jih rabi za laptope, tam je še več denarja kot pri desktop.

Bo pa zanimivo videt kak bo dizajn APUjev. Najverjetneje bodo APUji single CCX(4 core max) + GPU.

hojnikb ::

1ccx pa 704SP
#brezpodpisa

Predator X ::

Lonsarg je izjavil:

Predvsem jih rabi za laptope, tam je še več denarja kot pri desktop.

Bo pa zanimivo videt kak bo dizajn APUjev. Najverjetneje bodo APUji single CCX(4 core max) + GPU.


DF bo vseeno delal probleme DRAM latenco

hojnikb ::

DF ?
#brezpodpisa

SuperVeloce ::

Lonsarg je izjavil:

p/p je edina relvantna metrika pri odločanju o nakupu, ena in edina. Kupiti nek procesor, ker je 10% bolši brez ozira na to, da je 50% dražji je neumnost 1. klase.

gre se za to, da je predatore trdil, da R3 ni konkurenca i3, ampak i5 in samo i5. hence vsi nadaljni odgovori

Predator X je izjavil:

Zelo se sramuje, da je govoril za ZENa, da ne bo obstajal 3+3 konfig ali 2+2 itd... pač samo 4+0 in 4+4.
Zdej se je pa izkazal ravno obratno, da je ZEN najbolj profitabilen CPU ever. To ga muči. 8-)

Spet obracas in mutis po svoje. Nikoli ni trdil, da ne bo profitabilen... Sicer pa ne vem,kaj ima to direktne veze s core configom?
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

Zgodovina sprememb…

tikitoki ::

D3m0r4l1z3d je izjavil:

Le linki štejejo, tvoja želja ne.


Pogresam linke pri tvojuh trditvah. Sam troli obvladajo dvolicne standarde.

hojnikb je izjavil:

intel rabi i3ke z 4 jedri, amd pa r3 z grafifo. Velik del segmenta se ven spusti, ce nimas igpuja


Mogoce bodo apuji zanimivi. Pomankanje igpuja pa zna marsikimu iti v nos.
Moj xeon ga tud nima, pa se ne sekiram.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: tikitoki ()

D3m ::



Ponovni test R7 1700 po 5 mesecev od izdaje.

Lp.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Predator X ::

Okey,
kuglvinkl pobrisal zadevo.

Hojnikb ti nimaš pojma kaj je DataFabric na posameznem čipu in zakaj se imenuje Infinity Fabric.

DF = North Bridge

CF in DF = IF

The data fabric

The northbridge of Zeppelin is officially called as the data fabric (DF). The DF frequency is always linked to the operating frequency of the memory controller with a ratio of 1:2 (e.g. DDR4-2667 MEMCLK = 1333MHz DFICLK). This means that the memory speed will directly affect the data fabric performance as well. In some cases, it may appear that the performance of Zeppelin scales extremely well with the increased memory speed, however that is necessarily not the case.

In many of these cases the abnormally good scaling is caused by the higher data fabric clock (DFICLK) resulting from the higher memory speed, rather than the increased performance of the memory itself.

The highest officially supported memory speed for consumer (AM4) Zeppelin parts is 2667MHz (two single rank / sided modules in total) or 2400MHz (two dual rank / sided modules in total), however memory ratios for 2933MHz and 3200MHz speeds are available (not officially supported), at least on some motherboards.

Za vse ostale, ki preberete stvari preden se norčujete iz ljudi, ki so to že naredili
https://community.amd.com/thread/211126

Zgodovina sprememb…

Predator X ::

hojnikb ::

infinity fabric je pac interkonekt za povezovat ccxe, die-e in sockete.

Ce imas vsakega samo po eno, pac nerabis povezovalne logike in s tem tudi odpadejo bottlenecki pri tem (latenca pri prehajanju threadov, l3 dostopi...)
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

infinity fabric je pac interkonekt za povezovat ccxe, die-e in sockete.

Ce imas vsakega samo po eno, pac nerabis povezovalne logike in s tem tudi odpadejo bottlenecki pri tem (latenca pri prehajanju threadov, l3 dostopi...)


latenca rama bo enaka.

Poglej si crysis 3 i5 7600K z GTX 1060 (podoben scenarij bo v vseh MP špilih, ki so bolje optimizirani)

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

to je problem drek memory kontrolerja, ne IF
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

to je problem drek memory kontrolerja, ne IF


Dorbo si poglejh zgornji test, na koncu kako je v heavy CPU lopadih R5 1600 3,8GHz stock cooler hitrejši od i7 7700K 4,8GHz (frametime).

hojnikb je izjavil:

to je problem drek memory kontrolerja, ne IF


To je problem DF.

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

again, z single ccx to nebo problem.

se enkrat si preglej kako je zeppelin die sestavljen in kaj ta tvoj DF dejansko pocne.
bo jasno marsikaj.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

again, z single ccx to nebo problem.


Če je DF tisti, ki limita zadevo, to je tista stvar, ki je link med čipom in sistemskim ramom.
Ja, res je, da boš imel 1x L3 8MB. Kar pomeni, da boš imel visoko laten s počasnejšim ramom... slabši performance.


Raven ridge = RYZEN APU

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

hojnikb ::

ce nimas pinganje med razlicnimi ccxi, bo latenca vsegaskupi nizja. Razn ce kej konkretno zajebejo, bo stvar kot vsak drug monoliten 4 jedernik do sedaj.
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

ce nimas pinganje med razlicnimi ccxi, bo latenca vsegaskupi nizja. Razn ce kej konkretno zajebejo, bo stvar kot vsak drug monoliten 4 jedernik do sedaj.


Tisto pinganje je malce narobe razloženo.
Nemoreš met ti enak ping v čipu z 8MB ali 16Mb cacha.

Predator X ::

Test 1 (DDR4 2400)

8MB L3 = ~40ns
16MB L3 = ~80ns?????
DF 1200MHz(NB) = 140ns

zgleda da so malce zafrknili 2133MHz DDR4


Test 2 (DDR4 3200)

8MB L3 = ~40ns
16MB L3 = ~80ns????
DF 1200MHz(NB) = 113ns

Še testirat bi mogl na clockih DFja oziroma 1200MHz in 1600MHz. (1,6GHz R7 1800 + DDR4 3200MHz vs 1,6Ghz+i7 7700K in 1,6GHz i9)
Kar pomeni, da bi ryzen bil bolj primeren za nižje clocke.

Sam sem tudi naredil test s 8MB L3 oziroma 4+0 vs 2+2 konfigom latenca rama je enaka. Vse je odvisno od DF. Vsak AMD čip ali bo to APU/CPU bo pa seveda imel DF oziroma IF.
- Tudi GPU (VEGA) naj bi imela DF, kar me pa spomni, da reprezentacijo XBOX ONE S (tisto z draw calli)

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

seveda je pri 16mb l3ja večja latenca; vsak ccx ma sam 8MB l3ja in če ccx0 rabi nekaj iz l3 ccx1 bo seveda višji latency.
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

seveda je pri 16mb l3ja večja latenca; vsak ccx ma sam 8MB l3ja in če ccx0 rabi nekaj iz l3 ccx1 bo seveda višji latency.


Zaradi tega bo ryzen/ravenridge imel visok latency do rama.
Kar bi rabl je DF clock = Core clock potem bi lahko šele videl kako se primerja s Haswell/broadwell E.


Glede APujev : Kar se sliši dobro je DDR4 3200MHz in 50GB/s za ravenridge. Tko, da APU letel.

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

raven bo single ccx z 8MB l3ja, torej nobenih problemov z dostopom l3ja.
#brezpodpisa

Predator X ::

hojnikb je izjavil:

raven bo single ccx z 8MB l3ja, torej nobenih problemov z dostopom l3ja.

Sej z optimizacijo to nebi smel bit problem. Problem je tud sam latency do rama.
Zakaj ima potem i7 7800X tolk problemov, da je počasnejši clock per clock od R5 1600X!

SuperVeloce ::

najvecji problem je IF in 1ccx bo to praktično odpravil. Tanova intel extreme arhitektura pa ima probleme s cache, ki ima obcutno slabsi latency tudi napram broadwell-x, kaj sele kaby-S
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

D3m ::

SuperVeloce je izjavil:

najvecji problem je IF in 1ccx bo to praktično odpravil. Tanova intel extreme arhitektura pa ima probleme s cache, ki ima obcutno slabsi latency tudi napram broadwell-x, kaj sele kaby-S


But but but but.....muh Intel corp.

|HP EliteBook|R5 6650U|

Predator X ::

OMG, nerazumete IF, DF in CF.
2+2 vs 4+0... ce bi vsak tester na novo instaliral windows, sploh nebi blo problemov.

Zgodovina sprememb…

SuperVeloce ::

seveda razumemo, ampak predvideva se, da večina problemov izhaja iz komunikacije med ccxi
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C

Predator X ::

SuperVeloce je izjavil:

seveda razumemo, ampak predvideva se, da večina problemov izhaja iz komunikacije med ccxi


Komunikacija pri MTju?

http://imgur.com/hplRf9h

Zgodovina sprememb…

Predator X ::

http://ranker.sisoftware.net/top_run.ph...8-)

The "powaah" of glue

Zgodovina sprememb…

D3m ::

UHU lepilo sem skoraj ziher. :))
|HP EliteBook|R5 6650U|

mahone ::

lol

7700k @4.2Ghz poganjal Vego na predstavitvi. A majo tako malo zaupanja v svoje Ryzen CPUje? :))


FireSnake ::

Ni prvič, je pa zelo zanimivo.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Predator X ::

Raven Ridge bo verjetno drag.
4C/8T + 704 SP = ~250€
65-95W TDP.

D3m0r4l1z3d ::

FireSnake je izjavil:

Ni prvič, je pa zelo zanimivo.

Še posebej, ker ryzen + radeon letita.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

mahone ::

D3m0r4l1z3d je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Ni prvič, je pa zelo zanimivo.

Še posebej, ker ryzen + radeon letita.

Zakaj so potem Ryzen predstavili z Nvidia Gpujem? Glede na to, da so Threadripperja z RX Vega v CF bi lahko tudi RX 480 v CF z Ryzenom ?

D3m0r4l1z3d ::

Prav misteriozno vse skupaj.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

Predator X ::

mahone je izjavil:

D3m0r4l1z3d je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Ni prvič, je pa zelo zanimivo.

Še posebej, ker ryzen + radeon letita.

Zakaj so potem Ryzen predstavili z Nvidia Gpujem? Glede na to, da so Threadripperja z RX Vega v CF bi lahko tudi RX 480 v CF z Ryzenom ?


Marketing
Pokazat zelenim in modrim.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: FireSnake ()

Hydros ::

Predator X je izjavil:

mahone je izjavil:

D3m0r4l1z3d je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Ni prvič, je pa zelo zanimivo.

Še posebej, ker ryzen + radeon letita.

Zakaj so potem Ryzen predstavili z Nvidia Gpujem? Glede na to, da so Threadripperja z RX Vega v CF bi lahko tudi RX 480 v CF z Ryzenom ?


Marketing
Pokazat zelenim in modrim.

Pokazat kaj? Da je za gaming še najboljš uzet Intel + Nvidia??!?

tikitoki ::

Hydros je izjavil:

Predator X je izjavil:

mahone je izjavil:

D3m0r4l1z3d je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Ni prvič, je pa zelo zanimivo.

Še posebej, ker ryzen + radeon letita.

Zakaj so potem Ryzen predstavili z Nvidia Gpujem? Glede na to, da so Threadripperja z RX Vega v CF bi lahko tudi RX 480 v CF z Ryzenom ?


Marketing
Pokazat zelenim in modrim.

Pokazat kaj? Da je za gaming še najboljš uzet Intel + Nvidia??!?


LOL. od kje ti to? p/p je pri procesorjih pri AMD, pr graficnih pa je ya mid range je edini faktor, ki bi to spremenil, rudarjenje in posledicno visje cene. Ya top end grage pa se cakamo AMdjev odgovor, ki yna biti premalo, preoyno.

Predator X ::

Hydros je izjavil:

Predator X je izjavil:

mahone je izjavil:

D3m0r4l1z3d je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Ni prvič, je pa zelo zanimivo.

Še posebej, ker ryzen + radeon letita.

Zakaj so potem Ryzen predstavili z Nvidia Gpujem? Glede na to, da so Threadripperja z RX Vega v CF bi lahko tudi RX 480 v CF z Ryzenom ?


Marketing
Pokazat zelenim in modrim.

Pokazat kaj? Da je za gaming še najboljš uzet Intel + Nvidia??!?


Velik ljudi reče, da AMD proc sploh ne dela z nvidia GPUji.

hojnikb ::

mogoče sosedova micka, ki ne loči hruške od procesorja.
#brezpodpisa

tikitoki ::

Vleiko jih tudi se ni dojelo, da jew AMD spet konkurencen na podrocju procesorjev, po letih stanja katerem si lahko sam INTEL CPU priporocil.

D3m0r4l1z3d ::

tikitoki je izjavil:

Vleiko jih tudi se ni dojelo, da jew AMD spet konkurencen na podrocju procesorjev, po letih stanja katerem si lahko sam INTEL CPU priporocil.

A si ti zdaj disleksijo fasal?
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus

tikitoki ::

D3m0r4l1z3d je izjavil:

tikitoki je izjavil:

Vleiko jih tudi se ni dojelo, da jew AMD spet konkurencen na podrocju procesorjev, po letih stanja katerem si lahko sam INTEL CPU priporocil.

A si ti zdaj disleksijo fasal?


Ne, sam ti ne dojemas na koga je to letelo.

D3m0r4l1z3d ::

Retorično vprašanje, mate.
ETN Wallet addr.: etnkGuvhDzR7Dh8us4e69VStubGbmQHrh5pe2fnpNDhEhX5
A1nCWrFBMK2NmkycgVN4sAwhvY8YyNNbF6KUSJyFZ99QKU8phCn
Cryptopia ref. link: https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=Anymalus
««
192 / 623
»»