» »

linux inženir

linux inženir

svejk ::

Zanima me ena zadeva. in sicer kako imate mnenje o tej soli klikni na link

sicer je cenovno res veliko, ampak po moje ti da kar nekaj znanja ali kako?

je mogoce kdo to obiskoval?




  • spremenilo: svejk ()

kopernik ::

Sicer je res, da dobiš (ko opraviš tečaj) nek papir/certifikat, ampak cena
je vsekakor pretirana. Večino stvari se itak naučiš iz howto-jev in
raznoraznih manualov (ali pa na slo-techu :) ). Če pa ti je papir
pomemben (mogoče zaradi službe/višje plače), potem pa kar navali.

lp

Blisk ::

Cena je res previsoka.
Vendar pa ne nasedajte tud tistim prenizkim cenam.
Sem bil na takem tečaju, pa je bil tečaj zanič.
Danes ne vem v bistvu skoraj nič več kot prej.
Splača se it na primer na tečaj, kjer postaviš web strežnik, mail strežnik, domeno, itd.
Tuki se največ naučiš.

ToniT ::

Proti cenam, ki veljajo na tržišču, je to zelo poceni.
Vse ostalo je pa stvar želja in možnosti.

kopernik ::

ToniT:
Proti cenam, ki veljajo na tržišču, je to zelo poceni.


ma dobro, npr. sem bil na tečaju ki je stal 2000$ na osebo/en teden(cca 40 ur).
Ampak to je bil le uvod za en velik ($$$) projekt. Da bi pa kar tako šel
in dal tričetrt milijona. Ne vem no.

lp

Gandalfar ::

sej gres lahko samo izpit delat, ce mislis, da imas dovolj realworld izkusenj ter si sposoben nastudirat te knjige..

ToniT ::

JankoFer
Saj mi je vseeno, ampak malo poglej cene za podobne tečaje in boš videl, da je cena za en tak sklop cca 220.000 SIT + DDV in če to pomnožiš s 4, dobiš cifro cca 900.000 SIT + DDV.
Kot je rekel Gandalfar, saj lahko greš samo opravljat izpit (če se čutiš dovolj sposobnega).
Na Lugos listi so kar se tiče opravljanje izpita samo pozitivne izkušnje.


svejk ::

torej mi predlagate, da ima tale doticna firma dober program v si ali obstaja se kaj bolsega. pa je mozno s tem znanjem kaj pametnega iztrzit (na dolg rok) v slo ali je bosa?

ja sicer je k sreci tecaj razdeljen na 4 tecaje kar te sicer na koncu pride 1.5m sit...

kopernik ::

ToniT:
Kot je rekel Gandalfar, saj lahko greš samo opravljat izpit (če se čutiš dovolj sposobnega).


jaz osebno ne mislim it delat ne tečaja ne izpita. Govoril sem na splošno o cenah. Je pa res,
da večino teh tečajev financirajo firme, kjer si zaposlen (vsaj pri nas je tako).
Drugače so stroški prehudi. Kdo bo plačeval najemnino za stanovanje,
kredit za avto in potem še en takle tečaj.

Svejk:
torej mi predlagate, da ima tale doticna firma dober program v si ali obstaja se kaj bolsega. pa je mozno s tem znanjem kaj pametnega iztrzit (na dolg rok) v slo ali je bosa?


To je vse odvisno od iznajdljivosti in tvojega znanja. Poznam nekoga, ki s
srednjo računalniško malce administrira linux sisteme in dobi skoraj boljšo
plačo kot jaz s faxom. Pa ni hodil na noben tečaj. Al pa en primer, ko je nekdo
eni firmi postavil firewall: niti dve urci dela, pa je mirno pokasiral 50kSIT.
Kaj hočem reči? noben tečaj ne garantira dobre plače.

lp

Gandalfar ::

Drugače so stroški prehudi. Kdo bo plačeval najemnino za stanovanje,


Ti, ker bos dolgorocno v roku enega in dveh let zasluzil toliko vec, da si bos povrnil stroske s tecajem in zacel delat profit.

Seveda, ce si v taksnem podjetju v sluzbi kjer nekaj dajo na to..

oz. bos lazje dobil sluzbo, ce bos imel certifikat, da obvladas..

kopernik ::

Gandalfar:
Ti, ker bos dolgorocno v roku enega in dveh let zasluzil toliko vec, da si bos povrnil stroske s tecajem in zacel delat profit.


izjemno, izjemno optimistična izjava.

lp

svejk ::

ja kaj ni mozno sluzit s linux administratorjem, mislim da je kar nekaj podjetij, ki bi stalno rabili kakega da jim stvari malce poslihta?

kopernik ::

saj ne pravim, da ni možno. Daleč od tega!
Vsak certifikat pride še kako prav. Pri službah je
pa tako: da če nimaš dobrih vez, je težko najti
dobro službo že v prvo. Tudi če imaš certifikate.
Navadno je tudi tako, da te vzamejo poskusno
za kak mesec ali dva in potem presodijo, glede na
to, kaj si pokazal, ali si ustrezen človek ali ne.

lp

Blisk ::

No sej konec koncev je tuki VSE OK, AMPAK kdo mi garantira, da pa bom jst res tok obvladal po tem tečaju.
Ker ponekod velik obljubljajo, pol pa je klinac vse skupi, tečaj je zanič.

kopernik ::

nihče

andrej ::

kvaliteta tecaja je odvisna od samega tecaja, predavatelja in tebe. Ce mas dobrega predavatelja lahko zelo zelo veliko izves tudi izven programa, ter dobis nove kontakte. Na taksnih tecajih se da srecat zelo zanimive ljudi. Res pa je, da se iz knjig/how-tojev, itd da naucit skoraj enako, samo ne tako hitro in enostavno.

vse to pa ti nic ne pomaga, ce gres na tecak in prikacujes, da bi dobo znanje kar vlivi v glavo. to ne gre. ti se moras sam pripravljat. ko tecaji trajajo par dni, je boljse, da ti pogledas kaksna je snov in jo skusas ze pred tecajem obdelat ali pa it skozi. ker ponavadi ko je kdo na tecaju se komaj sreca z zadevo, potem ko pa jo po tednu dni skapira pa ima vprasanja pa je ze tecaj mimo.

Od tecajev se da zelo zelo veliko potegnit, samo znat je treba. ce pa se ti tecaj splaca pa je odvisno od vsakega posameznika. dobro pa je malo vprasat bivse tecajnike.

svejk ::

hvala fantje malce ste mi pomagali k odlocitvi.
pac mam mnenje da se samega linuxa doma res tezko veliko naucis - pazi administracije.

to pa bi zelel znati, pac je res da sem se winse naucil sam ampak tukaj je vse v oknih tam pa je veliko tipkanja.

ja denar je res vecen problem ampak mogoce ga je bolje v znanje vlozit kot pa v alko :)))

in kje se upravniki s slo texhovega foruma ucite linux, kaj pa ostali?

b ::

No da jaz povem kako je z RHCE, do zdaj si (se mi zdi) dobival samo neke informacije iz druge roke:

Jaz sem sel samo na izpit (120KSIT se mi zdi) in sem ga pac naredil, tako kot vsi, ki smo ga delali tisti dan (vsi smo se poznali, ampak to je besides the point).

Ce hoces zadevo naredit brez tecajev, rabis (po mojem obcutku) ene 2 leti dela - sistemske administracije "In the wild", se pravi dejanskega dela, ne samo nekega igrackanja. Pac da se naucis, kako se kvalitetno postavlja masine, ves kako deluje sistem (od tega ko mu das power do logina in command prompta), ter kar dobro poznas najbolj pomembne servise - NFS, SMB, Apache, Sendmail (to je blo pri RH 7.3, zdaj majo mogoce ze kaksen normalen MTA :-) in ostale servise.

Takole: Ce si cisto brez izkusenj, se niti ne trudi, razen ce hoces it cez vse tecaje od tistega prvega naprej.
Ce imas dovolj izkusenj (kot sem rekel, vsaj 2 leti), potem lahko vprasas, kaj je na izpitu, in ko gres cez checklist in vse poznas, gres na izpit, sicer se malo potrudis nastudirat tisti del vsebine izpita, ki ga ne poznas dobro. Jaz sem se recimo malo bal Sendmaila, ker se ga nisem nikoli naucil, je pa vseeno default.
Ce imas dovolj izkusenj s kaksnim drugim Unixom (2 ali vec let), potem je verjetno dobro pogledat vsebino izpita in si vzet kaksen teden ali dva casa, ter stvari, ki jih poznas, postavit na RedHat-u, da se naucis razlik.

Jaz sem kot neuporabnik RedHat-a potreboval par ur, da sem sel cez vsebino izpita ter se par ur, da sem namestil RedHat in se malo privadil nanj. Ampak sem imel takrat 4+ let izkusenj z administracijo Linuxa (ce ne stejem igrackanja doma pred tem) in kar nekaj izkusenj z drugimi Unixi, tako da pravzaprav ne vem kaj bi rekel... ni mi bilo pretezko, je pa bilo kar stresno (veliko dela, malo casa). Vprasanje, ce bi zadevo naredil takrat, ko sem imel 2 leti izkusenj.

Upam da sem bil dovolj jasen. Izpit ni ravno enostaven, se ga pa da naredit.

svejk ::

hvala za iscrpen odgovor, kje si pa delal tecaj, ce ni skrivnost.
pa sedaj uporabljas linux samo privatno ali poslovno?

ja jaz o linuxu vem bore malo, me pa zelo zanima tako, da se mislim podati na tecaj ampak se je fino pred tem malce pozanimat! :))

b ::

Ce te samo zanima, in gre za prezivljanje prostega casa (namesto samega sebe), potem ne rabis nobenega tecaja. Poglej kaj te zanima, beri dokumentacijo, kaksno knjigo si najdi in uzivaj. Vsake toliko se zgodi tudi kaksno predavanje zanimivo (v kiberpipi in se kje), ceprav zna bit nivo predavatelja dost vprasljiv :-) Pac, malo denarja, malo muzike.

Ce pa hoces od tega zivet, se sicer ucis, ampak bi lahko slo hitreje, potem se zadevo mogoce splaca pohitrit s kaksnim tecajem. Pac, moras premislit koliko casa ti bo prihranila stvar, pa koliko stane. Vsekakor to bo tecaj, primeren tvojemu predznanju, pomagal osvojit zadevo bistveno hitreje kot bi to lahko sam.

Izpita pa brez prakticnih izkusenj ni mogoce naredit, to je gotovo. 2/3 RHCE izpita je popolnoma hands-on stvar, kjer brez intuicije (ki jo je mogoce dobit le z vsakodnevno uporabo sistema) ne mores nic. Tako da ta izpit gotovo (se) ni zate. Za une nizje nazive pa se po mojem nikakor ne splaca dati denarja za izpit, ker ni nic cenejsi, uporabnost naziva pa tudi ni pretirana. Vsaj meni se tako zdi, ampak podobno se mi zdi za komercialiste, ki imajo razne $VENDOR-certified nazive, tehnicno pa niso prav prevec podkovani :-)

Izpit sem pa delal na Housingu.

BigWhale ::

To b:

Predvsem bi moral povedati, da dve leti izkusenj ne pomeni da je nekdo uspesno laufal apacha na enem linux serverju in ga 'administriral' ampak pomeni dve leti igrackanja z Linuxom, programiranja, spoznavanja shell scriptinga, linux internals, kerne, etc, etc... Popravljana fscked up masin, ki ne delajo and were left for dead...
Nekateri imajo za 'field work' zelo razlicne pojme... ;)

Iypit je nekaj RL work je nekaj drugega, RHCE je lepo naravnan, da ga naredi nekdo, ki ima dovolj izkusenj. Problem Unix certificiranja pa je, da je v vsakem sistemo N+1 resitev kako problem odpravit in vsaka je v bistvu dobra. Pri testih se pa moras odlociti za eno ali dve moznosti. (Vsaj tako je bilo pri LPI testih, ki so malo bolj splosni)

Jaz? Ne, nisem ga delal, prej v firmi ne, ker je bil sef mnenja, da sem za njegove pojme in za firmo dovolj certified in da mu je cisto vseeno.. Sedaj pa nisem vec bastard operator :) Ce in ko spet bom, bom pa videl kaj se bo takrat pocelo in uporabljalo (hm, katero verzijo Linuxa in kateri distro... :P).

--
BigW!

b ::

Umm ja, to je meni samoumevno. Ja, 2 leti izkusenj ne pomeni da si postavil eno masino in jo ujckal, ampak da si se poglabljal v vse zivo sranje.

pagat34 ::

zgolj za primerjavo: kok pa stanejo primerljivi M$ tečaji-šolanje npr. mcp, mcsa ali mcse (časovno trajanje, cekini) ?
_________________________________________
Zaradi stranskih učinkov se izogibaj M$ izdelkov!

segi ::

Kaj pa pravite na različne certifikate za Microsoftove izdelke??
A ma kdo to in kako je s tem kaj??
Zanima me iz praktičnega vidika, kot je povedal b. Dobri posti!
---------------------------------------------
Segi podobo na ogled postavi,
ker bolj resnico ljubi kakor hvalo,
zad skrit vsevprek posluša, kaj zijalo
neumno, kaj umetni od nje pravi
----------------------------------------------

BigWhale ::

> Kaj pa pravite na različne certifikate za Microsoftove
> izdelke?? A ma kdo to in kako je s tem kaj??
> Zanima me iz praktičnega vidika, kot je povedal b. Dobri posti!

Hmm, testov sicer nisem delal, sem se pa pripravljal na to. Nehal sem takrat, ko sem na pripravljalnih testih naletel na vprasanje v stilu: 'Kaj pomeni vrstica blablabla v datoteki win.ini' in pa 'Kateri kljuc v registriju vsebuje to in to...', 'Katero opcijo v meniju moras izbrat, da se naredi to in to...', ...

Prevec je bilo piflanja in premalo razumevanja, brez veze. En moj kolega dela MS izpite tako da gre pisat e izpit, ce ga nardi tako iz prve je vesel, ce ne, si malo pogleda stvari na netu, gre drugic in ponavadi naredi.

Sem pa imel sefa, ki je iskal enega sistemca in je prosnje razdelil na dva kupa, tisti, ki so imeli MCSE izpite in tiste, ki ne. Potem je prve zabrisal v smeti in iskal dalje po drugem kupu. Sem bil kar malo presenecen.

--
BigW!

segi ::

aha. hvala za podrobne informacije...:)
---------------------------------------------
Segi podobo na ogled postavi,
ker bolj resnico ljubi kakor hvalo,
zad skrit vsevprek posluša, kaj zijalo
neumno, kaj umetni od nje pravi
----------------------------------------------

darkolord ::

BigWhale: zakaj bi to blo piflanje? ce hoces dobro poznat sistem pa moras tudi kaj vedet, ne pa samo "z razumevanjem" :D :\

ABX ::

Tej tečaji niso namenjeni samo-plačnikom.

Te tečaje bi morala sponzorirat firma v kolikor ne dobi usposobljenega kadra.


V ITA (in verjetno še kje drugje) so tej tečaji brezplačni oz. se celo dobi nazaj potne stroške, po uspešnem opravljenem tečaju pa te čaka redna zaposlitev.



Ker imam par MCSE izpitov sem dobil dobro službo, poleg tega da sem se tudi veliko naučil ko sem se učil za izpite. Čeprav zadnje čase malo preveč lenarim moram pridobit čim prej MCSE status.
Vaša inštalacija je uspešno spodletela!

segi ::

daj malo povej kaj imaš pa kako kaj zgleda...:8)
---------------------------------------------
Segi podobo na ogled postavi,
ker bolj resnico ljubi kakor hvalo,
zad skrit vsevprek posluša, kaj zijalo
neumno, kaj umetni od nje pravi
----------------------------------------------

Gh0st ::

Zgleda tko:
Najprej maš predavanja in delavnice. Potem pride finalni preizkus. Tm te posedejo za mašino k je u ibr pokvarjena, noben ti ne pove kaj je narobe z njo in ti moraš zadevo spravt na 100% operative level. In verjem, mašine so TOK razštelane, da jih je večina mislila, da se napake ne da odpravit. moraš biti že kar glavca. Temu delu se reče "debugging". Pol maš pa en scenarij podjetja, kjer ti rečejo: maš tok pa tok klientov, na voljo tok pa tok strežniških resorsov (št. strežnikov navoljo in njihovo moč), potem ti povejo kakšne zahteve ima to omrežje in na podlagi teh podatkov moraš mrežo postavit da dela ko šus. Ampak res, 100% kot šus...:) Pol moraš namestit Linux na razne mašine tako kot ti oni rečejo....svašta.
you might start believe in Gh0st stories. you're in one. :)

BigWhale ::

> BigWhale: zakaj bi to blo piflanje? ce hoces dobro poznat sistem pa moras tudi kaj vedet, ne pa samo "z razumevanjem"

Ali znas cel periodni sistem na pamet?

... se mi je zdelo...

To je piflarija. Period. Razumeti kako sistem dela je nekaj, na pamet se nauciti zilijon config datotek je pa drugo. Jaz si upam trdit, da znam resit 99% problemov, ki se mi pojavijo na masini. Ampak ne zato, ker bi znal na pamet kernel makefile ampak zato, ker vem kam pogledat, ko kaj nucam.

Ja, moras kaj vedet. Ampak ne vsake traparije, ki jo povprecen uporabnik nikoli sploh ne vidi, kaj sele da jo uspe pokvarit. Ce bos zadevo razumel in bos vedel kam pogledat, ko bos naletel na problem in bos imel general knowledge o samem sistemu, potem bos strokovnjak. Ne takrat ko bos znal vse na pamet.

--
BigW!

Gh0st ::

Točno tako!

Pa še to: pomembno je kako se problema lotiš. Pomembno je, da veš kako tvoj računalnik deluje, da ga poznaš, sploh ni pomembno a znaš ti 5 programskih jezikov na pamet. Piflarija ne pali tuki. Tuki so zelo pomembne izkušnje in logično mišljenje.
you might start believe in Gh0st stories. you're in one. :)

Bakunin ::

kot zanimivost lahko povem, da sem na istem RHCE testu kot b, dobil v roke racunalnik s pokvarjemim trdim diskom..... :(

napaka je bila nenamerno, ampak pozrla mi je nekaj zivcev ter casa.... sem zato imel se "podaljske", ki so mi jih dodelilii, ker problem sem naceloma pravilno resil...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Bakunin ()


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Pridobitev MS Certifikatov ali IT faks

Oddelek: Šola
4213134 (11743) bedak
»

potrdila o znanju racunalnistva (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
596655 (4822) Mr.B
»

Šolanje za sistemskega administratorja

Oddelek: Šola
176268 (5691) Infinity
»

RHCE

Oddelek: Operacijski sistemi
392533 (1853) deamon
»

MCP & MCSE izpiti

Oddelek: Operacijski sistemi
203484 (3313) andrej

Več podobnih tem