Ustanovitev normiranega s.p. - prosim za nasvete

Za izdajo racunov v tujino bos rabil bit DDV zavezanec.

S 1.1.2015 bos tudi imel bistveno bolj kompleksen proces izdaje racunov tujim fizicnim osebam - http://ec.europa.eu/taxation_customs/ta...

Kar pomeni, da si bos skoraj zagotovo rabil najt en vmesni servis, ki bo racune zate izdajal - npr. Amazon ali kaksen drug, ki si bo zato procente vzel.

V praksi zatorej ne bos ti fizicni osebni nikoli direktno racuna izdal ampak bo zate to naredil en posrednik, ti bos pa to samo prefaktoriral pri sebi.

Glede na to, da poslovanje z EU en kos netrivialnega finančnega poslovanja boš skoraj zagotovo moral investirat par sto eur v računovodsko svetovanje.

Za izdajo racunov v tujino bos rabil bit DDV zavezanec.

Si 100% prepričan? Ker kolega ima popoldanski sp, posluje samo z Italijani in AFAIK ni zavezanec za DDV.

O.

Letos se je še dalo biti "mali davčni zavezanec za namene poslovanja s tujino", kjer si bil v praksi zavezanec za DDV samo pri poslovanju s tujino. (Nekako tako, no.)

Če bo to še mogoče, pa vprašaj *dobrega* računovodjo (večina jih je hudo povprečnih in jih z nekaj guglanja daš pri kakšni specifiki hitro v koš), ki se spozna na poslovanje s.p.jev s tujino.

Še glede statusa normiranca: trenutno je to absolutno najboljša oblika "podjetja" v našem pravnem redu, če bo večina tvojih računov izdanih za plačilo storitev. Na vse druge oblike pozabi.

podjetnik15 je 25. dec 2014 ob 16:42 izjavil:

Pozdravljeni.


Ima mogoče kdo kakšen (minimalen) primer računa, ki bi bil sprejemljiv za našo zakonodajo?

Zahvaljujem se vam za vaše nasvete in pomoč

NUJNO se o tem pogovori z računovodjo in zraven imej pripravljeno razlago KOMU in KAKO boš KAJ prodajal, ker se pogoji prodaje in obdavčenje MOČNO razlikuje glede na to kaj prodajaš, v kaki količini in boš tu na forumu dobil zavajujoče informacije, ki te bodo pripeljale do resnih problemov s FURS.

Okapi je 25. dec 2014 ob 17:55 izjavil:

Torej, če se ne bo kaj spremenilo, si lahko zavezanec samo za namen poslovanja z EU. Na račune za tujino napišeš, da DDV ni obračunan po 1. odstavku 25. člena ZDDV-1 - obrnjena davčna obveznost, na domače račune pa, da DDV ni obračunan po 1. točkI 94. člena ZDDV-1 - ker nisi zavezanec za DDV.

Če prodajaš fizični osebi (ki po definiciji ni zavezanec za DDV) obrnjene davčne obveznosti ne moreš uporabiti - saj fizična oseba nima tega kje poračunati a ne?. Fizični osebi v EU moraš kar lepo zaračunati ustrezen DDV, v drugih državah pa glede na lokalno zakonodajo. Zato moje zgornje opozorilo - te stvari so urejene po področjih in jih ne moreš kar pavšalno obravnavati.

Če prodajaš fizični osebi (ki po definiciji ni zavezanec za DDV) obrnjene davčne obveznosti ne moreš uporabiti - saj fizična oseba nima tega kje poračunati a ne?.

Ja, na to kombinacijo nisem pomislil. V mislih sem imel samo sp, ki dela za firme v tujini.

Ne poznam niti enega, ki je mislil biti normiranec, ter se mu je po predvidenem izračunu to tudi izplačalo.

V storitvenih dejavnosti je takih veliko. Tudi z upoštevanjem socialnih prispevkov je težko priti na 70% oziroma po novem celo 80% stroškov, vsaj če nič ne goljufaš.

O.

Okapi je 25. dec 2014 ob 18:11 izjavil:

Če prodajaš fizični osebi (ki po definiciji ni zavezanec za DDV) obrnjene davčne obveznosti ne moreš uporabiti - saj fizična oseba nima tega kje poračunati a ne?.

Ja, na to kombinacijo nisem pomislil. V mislih sem imel samo sp, ki dela za firme v tujini.

Ne poznam niti enega, ki je mislil biti normiranec, ter se mu je po predvidenem izračunu to tudi izplačalo.

V storitvenih dejavnosti je takih veliko. Tudi z upoštevanjem socialnih prispevkov je težko priti na 70% oziroma po novem celo 80% stroškov, vsaj če nič ne goljufaš.

O.

Dejavnosti brez stroškov: potnih, prevoza na delo, malice, OS, vsi nekako pozabijo na oljšave, splošna, za otroke... Zelo majhen %. Mogoče po novem več, ampak še vedno za zelo specifične dejavnosti, kjer OS takorekoč ni, oz. so vrednosti le teh izredno majhne,

podjetnik15: potem si podrobno poglej link ki ga je prilepil uporabnik Gandalfar.

Dejavnosti brez stroškov: potnih, prevoza na delo, malice, OS, vsi nekako pozabijo na oljšave, splošna, za otroke... Zelo majhen %. Mogoče po novem več, ampak še vedno za zelo specifične dejavnosti, kjer OS takorekoč ni, oz. so vrednosti le teh izredno majhne,

Praktično vse dejavnosti, pri katerih sediš doma za računalnikom in nekaj počneš (programiraš, pišeš, oblikuješ, prevajaš, svetuješ ...).

Stranke bodo fizične osebe, gre se za elektronske storitve, zneski bodo večinoma pod 50 EUR, bodo pa stranke res iz celega sveta.

Ena od možnosti v takih primerih je, da v tujini dobiš firmo, ki bo posredovala tvoje delo. Ti boš stranki izdal račun v imenu te firme, stranka bo plačala tej firmi (po zakonodaji države, v kateri je ta firma), ti boš pa enkrat na mesec firmi izdal račun in pokasiral za svoje delo. Sem precej prepričan, da takšne firme obstajajo, in tudi ne vidim nič nezakonitega pri takem početju.

O.

Hmm.. a mogoče kdo ve kako je potem če si normiranec in nisi zavezanec za DDV in prodajaš svoje izdelke npr. na Etsy ali Ebay?

Imam še eno vprašanje (Okapi? :)

Če vpeljem za plačevanje PayPal in si potem mesečno prenakažem denar iz PayPal na TRR, bi mi bilo potem izdajanje računov kaj lažje? [igra PayPal v tem primeru nekakšnega posrednika?]

podjetnik15 je 25. dec 2014 ob 19:27 izjavil:

Imam še eno vprašanje (Okapi? :)

Če vpeljem za plačevanje PayPal in si potem mesečno prenakažem denar iz PayPal na TRR, bi mi bilo potem izdajanje računov kaj lažje? [igra PayPal v tem primeru nekakšnega posrednika?]

Ne. Paypal je v bistvu isto kot tvoj račun na banki. A stranka nakaže denar direktno na tvoj račun na banki, prek kreditne kartice ali paypala, je vseeno. Pomembno je, kaj piše na računu, ki ga dobi kupec.

O.

Nimaš posrednika v vsaki državi, samo enega, ki pokriva ves svet (imaš sicer lahko tudi več posrednikov, ampak ni nujno). V bistvu to deluje tako, da ti prodaš svojo storitev (ali izdelek) temu posredniku, on pa potem to prodaja naprej. Pri izdelkih je precej jasno, kako to deluje (klasična trgovina), pri storitvah malo manj.

O.

Vikking je 25. dec 2014 ob 18:09 izjavil:

tony1 je 25. dec 2014 ob 17:48 izjavil:

Še glede statusa normiranca: trenutno je to absolutno najboljša oblika "podjetja" v našem pravnem redu, če bo večina tvojih računov izdanih za plačilo storitev. Na vse druge oblike pozabi.

Ne poznam niti enega, ki je mislil biti normiranec, ter se mu je po predvidenem izračunu to tudi izplačalo.
Normiranec se lepo sliši, kako ni treba teh papirjev onih paprijev, ampak verjemi večini se ne splača biti. In NI najboljša oblika podjetja. Zelo zavajujoče!

Živčke na špagco. Jasno sem napisal, da to velja za primer, ko živiš od delanja storitev. V tem primeru plačaš 4% davka, in lahko napišeš do 100K računov v 12 mesecih (če si samozaposlen). Birokracije pa pravzaprav ni. Beat that.

Ša najslabši razlog zakaj biti normiranec je, ker ni birokracije! Ta razlog zakaj biti normiranec je popolnoma nepomeben.

Jaz sem predvsem zaradi tega izbral normirani s.p. Mi lahko prosim razložiš, zakaj živim v zmoti.

podjetnik15 je 25. dec 2014 ob 19:57 izjavil:

Na ta način deluje tudi Google Play in Apple Store? Lahko kdo, ki npr. prodaja svoje mobilne igre/programe opiše kako posluje v praksi? :)

Gre verjetno tako da odpreš firmo v cipru al pa v delaware, ker vsaj na Google Play iz Slovenije ne moreš prodajat ničesar.

GGGGG je 25. dec 2014 ob 20:51 izjavil:

Koliko imaš prejetih računov na leto? 20, 100, 10.000? pa razmisli kako zelo zelo težko je tiste račune upoštevati.

Nobenega. Če bi bili, bi mi jih bilo ZELO težko upoštevati.

Normiranec je za tiste, ki se ukvarjajo s takšno dejavnostjo v kateri izredno težko prikažejo kakršnekoli stroške.

To nekateri že ves čas govorijo.

Kaj potem kompliciraš? uporabnik tony1 je zapisal da eksplicitno se splača biti normiranec zato, ker ni birokracije. Splača se kot sma oba zapisla, nimaš stroškov, ne pa zato ker se ti ne da par pairjev še zbrati skupaj.

Če delaš samo v tujini, je najlažje odpreti firmo v tujini.

Okapi je 25. dec 2014 ob 17:38 izjavil:

Za izdajo racunov v tujino bos rabil bit DDV zavezanec.

Si 100% prepričan? Ker kolega ima popoldanski sp, posluje samo z Italijani in AFAIK ni zavezanec za DDV.

O.

Potem pa je v prekršku.

Za tujino moraš biti DDV zavezanec. Po slovenski zakonodaji.

Drugače pa najdi kakega kolega, ki ima firmo in je DDV zavezanec, izdaj račun preko njega, ti pa njemu račun iz s.p.

Deluje ...

GGGGG je 25. dec 2014 ob 22:58 izjavil:

Normiranemu s.p.ju se (od 1.1.2015) prizna 80% stroškov. Daj mi no pojasni, kako bi lahko plačal državi manj davka kot 4% vsote prometa (od 1.1.2015 naprej), če živim od storitev in ne naredim več kot 100K prometa?

Si že sam ugotovil. S tem, kar nekateri imenujejo "kreativno računovodstvo". S pisanjem fake potnih in kupovanju elektronike na firmo za širšo familjo.

ajajaj. Naredi se finačna projekcija. Pa se ugotovi. Ve se kakšna je splošna olajšava, koliko pride še zraven če koristiš otroka, koliko bo letni stroške malice, okvirni potni če so, Pot na delo če obstaja, nakup OS, stroški telefona, elektrike, interneta, nakup drobnega materila, nakup rač opreme, stoli, mize, omare, vse kar lahko uporavič z nakupm da potrebuješ v svoji dejavnosti.
Saj je logično manjše kot je razmerje med odhodki in prihodki manj se splača biti normiranec.

Gre se za to da se kot normiranec odpoveš vsem olajšavam tudi poračunavanju davčne izgube.

Kar se tiče praga 100k EUR pa boš kot normirani dopolnilni s.p. moral imeti vsaj enega 5 mesecev zaposlenega. Da boš lahko koristil ta prag.

Warpedone: davčno leto je enako koledarskemu letu. Gleda pa se datum opravljene storitve. Če je bila storitev opravljena leta 2014 in je na izdanem računu zavedeno tako, spada v leto 2014. Torej lahko imaš datum izdaje v letu 2015, datum opravljene storitve v letu 2014. To spada v leto 2014. Datum plačila ni pomemben.

Ve se kakšna je splošna olajšava, koliko pride še zraven če koristiš otroka, koliko bo letni stroške malice, okvirni potni če so, Pot na delo če obstaja, nakup OS, stroški telefona, elektrike, interneta, nakup drobnega materila, nakup rač opreme, stoli, mize, omare, vse kar lahko uporavič z nakupm da potrebuješ v svoji dejavnosti.

Tole je del tistega kompliciranja, ki se mu z normiranim s.p. izogneš.

Vikking: Izguba časa in denarja za računovodjo, ki bo takšno kolobocijo peljal. Jaz tega časa nimam, že za zaresno delo mi ga hudičevo manjka. (Verjamem pa, da gre računovodskemu cehu na živce izguba posla .)

Za mejo 100K sem tudi napisal, da velja v primeru, ko si samozaposlen.

Warpedone: Drži kar je bilo navedeno.

Običajno računovodje podelijo nasvet, da je dobro račun izdati čimprej po opravljeni storitvi. Če si torej nekaj delal do konca decembra, je najbolje izdati račun za storitve že 31.12.

Kakšno kolobocijo?
Večina je navadnih s.p.-jev, normirancev je za vzorec. Vse kar moreš narediti je da računovodstvu poleg izdanih, prineseš še prejete račune. Ko greš v trgovino pač vzameš (kar je v povezavi s tvojo dejavnostjo) na s.p.

Če se ti ne da, se ti ne da, da pa se ne splača, pa verjetno res ne, ker z 10kEUR letnimi stroški imaš prihodek 100k EUR. Malo morgen, takšnih je za vzorec.

Tom: seveda izgubi, Ima cedularno obdavčitev in izgubi vse olajšave. 4% od prihodkov ga pokne država to je to. Nobenih olajšav za znižanje davčne osnove. Nevem kje eni bluzite? normirani je normirani, med navadnim normiranim in dopolnilnim normiranim je le razlika v višini prispevkov. Kjer je treba še dodati da po novem kjer je prag 100k EUR, bo moral imeti dopolnilni normirani imeti vsaj enega zaposlenega za 5mesecev (za polni delovni čas v tekočem letu. Če bo želel koristiti prag 100k EUR. Drugače ne sme preseči 50k EUR.

LuiIII je 26. dec 2014 ob 09:30 izjavil:

No ker imam sam precej izkušenj z raznimi oblikami s.p.-jev (100% brez DDV, 100% z DDV, nenormirani popoldanski z DDV in normirani popoldanski z DDV) lahko rečem, da če imaš dejavnost, kjer nabavljaš vsaj malo materiala in imaš nekaj kilometrine ter volje in časa za kreativno računovodstvo potem je zate gotovo nenormiran s.p. z DDV. Če pa si zaposlen in zavarovan drugje in nimaš večjih realnih stroškov, potem pa je zate normiran s.p. (do seveda 50kEUR na leto) prava reč.

Kot normirani sp si tako ali tako navzgor omejen s tem, koliko lahko zaslužiš. Letos je bilo največ, kar si moral plačati davkov, 3750 evrov, naslednje leto bo pa celo samo 2500 evrov. To je torej največ, kar lahko s "kreativnim računovodstvom" sploh prihraniš (če prijaviš, da si bil na nuli ali v izgubi). A se splača, si mora pa vsak sam preračunati (in pri tem upoštevati, da lahko dobi davčnega inšpektorja, ki ima drugačne predstave, kaj so upravičeni stroški),

O.

Vikking je 26. dec 2014 ob 10:40 izjavil:

Kakšno kolobocijo?

Tom: seveda izgubi, Ima cedularno obdavčitev in izgubi vse olajšave. 4% od prihodkov ga pokne država to je to. Nobenih olajšav za znižanje davčne osnove. Nevem kje eni bluzite? normirani je normirani, med navadnim normiranim in dopolnilnim normiranim je le razlika v višini prispevkov. Kjer je treba še dodati da po novem kjer je prag 100k EUR, bo moral imeti dopolnilni normirani imeti vsaj enega zaposlenega za 5mesecev (za polni delovni čas v tekočem letu. Če bo želel koristiti prag 100k EUR. Drugače ne sme preseči 50k EUR.

Ok, še zadnjič, tokrat malo bolj počasi, da boš razumel: Ker je OP zaposlen, se splošna olajšava, dodatne olajšave in olajšave za vzdrž. družinskih članov upoštevajo pri zniževanju dohodkov iz zaposlitve; torej je tvoja trditev, da ne bo imel več olajšav, napačna.

Dobiček iz normiranega s.p. se ne šteje v dohodnino. Temu pravijo tako imenovani končni davek.

Da dosežeš 100k v letu 2015, moraš imeti enega zaposlenega ali biti samozaposlen vsaj 5 mesecev. In seveda DDV zavezanec. Ampak če ne delaš s končnimi strankami, ampak s podjetji, ta tako ali tako dobijo nazaj odbitni DDV. Nisem pa siguren ali se DDV šteje v kvoto 100k ali ne.

Davek je 20% na 20% dohodka. Ceneje ne bo šlo. K temu je treba prišteti še prispevke.

Računovodstva ne rabiš. Za končni obračun greš na davčno, vzameš obrazec, izpolniš 3 ali 4 rubrike in oddaš. Cifra, ki jo prijaviš je skupek izdanih (ne plačanih) računov v letu 2014 (za letos).

Če kdo misli da je pisanje lažnih potnih nalogovkupovanje inventarja in vodenje zalog ter reprezentance lažje, naj kar izvoli. Ampak ob inšpekcijskem pregledu bo to vse zavrnjeno. Večina ...

Države ne zanimajo plačani računi, samo izdani ...