Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?

Največji problem pri zaostrovanju razmer s Hrvaško je vpliv na gospodarstvo, ki pri vsem tem utrpi še največjo škodo.

Kakršenkoli ukrep bi želel sprejeti, ga je treba pretehtati v luči možne škode za gospodarstvo. Politični sem in tja je na nek način stvar 'prestiža', gospodarsko sodelovanje pa je vsakdanji kruh marsikaterega slovenca.

Da smo Hrvaško želeli čim prej videti v EU je tudi posledica pozitivnega učinka na gospodarstvo, kateremu se je marsikaj poenostavilo po pridružitvi. Pozitivnemu učinku za gospodarstvo je nasproti stalo nerešeno vprašanje meje. Arbitražni sporazum je v tej luči predstavljal idealno rešitev, po kateri bi teoretično bil volk sit, koza pa cela.

Žal pa je volk zamočil stvar, koza pa je to zlorabila in ga misli zdaj še žejnega čez vodo peljat, ko je vidla, da je celo kožo odnesla.

Karkoli bosta volk in koza v bodoče kombinirala, bo zadaj še vedno stal gospodarski interes. Nekaj časa se že lahko politika preserava, ampak na koncu bo spet vprašanje, koliko škode bo gospodarstvo zaradi tega utrpelo.
Oster nastop politikov je sicer zelo všečen za rajo in prinaša veliko političnih točk. Toda ko čez čas pridejo ven številke, koliko je gospodarstvo zaradi tega izgubilo, zadeva ni več tako všečna.

Vloge LB na HR so spet en primer, kako so nategnili Slo z uspešno tožbo na ESČP.
Medtem so modro pozabili, kako so nacionalizirali Slo podjetja (in nikdar vrnili), vrednost slednjih je bila večja kot je bilo terjatev Hr varčevalcev LB .

Za Bih LB varčevalce ne vem.

btw, ena druga ESČP tožba zna biti tudi uspešna: http://www.siol.net/novice/slovenija/20...

http://m.24ur.com/novice/slovenija/erja...

Kahlu ne more nibeden nič. Ima svojo bazo, tako kot Jajo...
Še v puščavo za par mesecev se ga ne da spravit.

Ponudimo jim Trdinov Vrh, ko se prislinijo nazaj, počakamo do arbitraže, nato pa odstopimo od tega dogovora. Naj požrejo svojo grenko pilulo.

Hja, te ekipe nenazadnje ni imeovala ta vlada, tako da tvoje nabijanje, Pšenični, že vsem preseda. Saj imaš najbrž zato tudi naziv.

Vsekakor je Erjavec vsaj objektivno odgovoren in nedorasel funkciji, a je bil izvoljen in je, kot že ugotovljeno, zajahal neskončen val svoje baze, kot je najbrž zajahal princ teme tebe, Pšenični, in tebi podobnim.

Zlodja, ma zdaj si po mnenju levice ne moremo privosciti politicne nestabilnosti do katere bi prislo, ce bi sprejeli odgovornost in odstopili.

http://www.rtvslo.si/slovenija/grims-po...

Tarzan je 7. avg 2015 ob 16:31 izjavil:

Največja fora bo, ko bomo na račun dobrega (relativen pojem) rezultata na morski meji, precej izgubili na kopnem. Hrvatje arbitraže sicer ne bodo sprejeli, bodo pa v nadalnjem procesu urejanja meddržavnih meja, pograbili rezultate, ki jim bodo ustrezali. :P

Iz prisluhov pogovorov, ki so jih objavili Hrvati je razvidno, da bomo na kopnu najbrž izgubili letališče in soline. Naši kekci pa tako arbitražo še vedno branijo in predstavljajo kot nek velik uspeh.

Gims je tudi en ta prav. Saj ne rečem, pri nekih rečeh ima prav, ampak ko se začne z UDBO, mi gre pa na smeh.

Ne vem, ali je bil Sekolec kdaj 'sodelavec UDBE', ampak vem, da so 'sodelavci' bili vsi, ki so nekoč kot zgledni državljani sodelovali z 'oblastjo' (beri UDBO) in podali kakšno informacijo, katero so od njih zahtevali. To je tako, kot če pride policist do tebe in te vpraša, če je bil sosed prejšnji teden v torek zvečer doma inodgovoriš, da je bil. Si zato že policijski 'sodelavec'? Seveda so določene osebe na svoji poziciji bile bolj zanimive kot informanti in so UDBI večkrat posredovale kakšne novičke. Seveda so nekateri bili tudi prave 'špeckahle', vtikali svoj nos v tuje posle, komu zagrenili življenje, ga spravili s svojimi informacijami v zapor ali na Goli otok. V katero kategorijo je spadal Sekolec (če sploh) jaz ne vem - nisem pa tudi ne prepričan, da Grims to ve, oz. ga zanima - zanj je bolj pomembna nalepka 'sodelavec UDBE', s katero lahko določene osebe diskreditira, ostalo ni pomembno.

Toda to še vedno niso bili neki James Bondi preteklega veka, ki bi bili posebej izurjeni za špionažo in uporabo posebnih tehničnih sredstev!

matijadmin je 7. avg 2015 ob 19:04 izjavil:

Pšenični je 7. avg 2015 ob 17:02 izjavil:

matijadmin je 7. avg 2015 ob 16:58 izjavil:

Hja, te ekipe nenazadnje ni imeovala ta vlada, tako da tvoje nabijanje, Pšenični, že vsem preseda. Saj imaš najbrž zato tudi naziv.

Vsekakor je Erjavec vsaj objektivno odgovoren in nedorasel funkciji, a je bil izvoljen in je, kot že ugotovljeno, zajahal neskončen val svoje baze, kot je najbrž zajahal princ teme tebe, Pšenični, in tebi podobnim.

Ne vem zakaj zadevo spravljaš na osebni nivo ? Revež.

Leva opcija je zaigrala mejo. Zato naj odidejo, to je moje mnenje. Čim prej tem bolje. Zakaj mam naziv sem že napisal.

Eh, podtikaš in razmišljaš ukalupljeno. Pri nas imamo zaenkrat še (in upam, da še dolgo) proporcionalni volilni sistem, ki pač ne deli kandidatov na leve in desne. Zato je tudi iskati epsko krivca v enem namišljenem polu skrajno neumno!

Od Pahorja do Rjavca ...pa še nekaj z leve opcije jih je vmes....do tega, ki je Ronniya predlagal za arbitra...se s tem strinjal....

Itak, zdej bo vse podtaknjeno. Iz razgovorov z znaci in sosedi, pa mi postaja jasno, da so navadni ljudje spregledali, in dobro vedo kdo je to vse skuhal.

Shit. Mater nas je Abram zafrknil. In seveda tudi Cerar. Sem mislil zaradi evforije naših politikov, da Abram stoji trdno za odločitvijo, ampak ob prvem malo večjem pritisku Hrvatov je stisnil rep med noge. Objektivno ima tu krivdo predvsem tisti, ki ga je izbral. Saj v teoriji je bilo prelepo, da nas zastopa predsednik Mednarodnega sodišča, v praksi pa mu je seveda bolj pomembna lastna kariera kot Slovenija. Sem mislil, da ima naša vlada trdna zagotovila, da bo poskusil stvar pripeljati do konca. Še enkrat shit.

Ja nič, nadaljujemo z arbitražo. Sam Clinton in Obama skupaj nas k temu ne smeta odgovoriti. Ko bo sprejeta odločitev tribunala, pa na Mednarodno sodišče, da razsodijo, če je Hrvaška imela upravičene razloge za izstop. Če presodijo v našo korist (kar naj bi bilo baje precej sigurno), imamo čez 3 do 5 let v rokah močan argument, s katerimi bomo prisilili (s pomočjo EU seveda) Hrvaško, da nam prizna dostop do teritorialnih vod.

Če nam odločitev tribunala ne bi šla na roko, jo lahko pa ignoriramo, tako kot Hrvati in pač iščemo drugo rešitev.

P.S.: Me pa prav zanima, kaj bi nam prinesel dogovor Pogačnika. A kdo kaj ve?

@Bellatrix
Arbitraža določa celotno mejo, tako kopensko kot morsko. Iz prisluhov je pa razvidno, da je Sekolec razlagal, da se predsednik arbitraže nagiba k temu, da Slovenija dobi dimnik na morju in 60% zaliva, v zameno moramo pa popustiti na kopnem, zato bi soline in letališče morali odstopiti Hrvatom.

Tudi meni se zdi tako barantanje nesprejemljivo. Hrvati so uspeli s svojimi maksimalističnimi stališči prepričati sodišče, da se pogajamo tudi o ozemljih, ki so nesporno slovenska. Slovenska ekipa, ki nas zastopa, pa ni imela niti toliko jajc, da bi zahtevala Savudrijo.

Zagor_tenay je 7. avg 2015 ob 20:07 izjavil:

@Bellatrix
Arbitraža določa celotno mejo, tako kopensko kot morsko. Iz prisluhov je pa razvidno, da je Sekolec razlagal, da se predsednik arbitraže nagiba k temu, da Slovenija dobi dimnik na morju in 60% zaliva, v zameno moramo pa popustiti na kopnem, zato bi soline in letališče morali odstopiti Hrvatom.

Tudi meni se zdi tako barantanje nesprejemljivo. Hrvati so uspeli s svojimi maksimalističnimi stališči prepričati sodišče, da se pogajamo tudi o ozemljih, ki so nesporno slovenska. Slovenska ekipa, ki nas zastopa, pa ni imela niti toliko jajc, da bi zahtevala Savudrijo.

Včeraj sem kolesaril, šli smo do meje. Mimo kampa v Luciji..... Kaj reči na slovensko obalo? Od Kopra do Izole nimaš kaj videt. Pa bi lahko imeli dodatno 4 km plaže, hotele, vse sorta......cesta bi lahko bila enosmerna....da bi imeli kje za parkirat. Prva tako od Lucije do meje, en kanal tam malo naprej od tistega kampa vse smrdi, potopljene ladjice...neka na roko zbita pristajališča, ko v Mad maxu. Takšen je naš odnos do obale, čuden, neodgovoren 25 let po osamosvitvi. Lahko bi imeli veliko več od turizma, saj smo se potem na Piranski punti kopali z nemci....

Takšen odnos imamo tud do določanje meje z našo sosedo. Čuden in neodgovoren. Jasno je, da vsega ne moremo dobiti, potrebujemo dostop do odprtega morja, in s tem pravico do izkoriščanja jadranskega morja. Savudrijo bi morda lahko dobili 91 leta, morda pa bi bila cena za to previsoka, tega ne vemo, ker ni prišlo do zasedbe vojašnice v okolici Savudrije, ki jo je menda hotel Janša zasesti.... Pa tudi, turististična sezona traja 2 meseca, Luka Koper obratuje celo leto.

Drgač meja je potekala po hribu, tabla "republika hrvatska" je bla ene 30 metrov pred vrhom hriba, kjer je bla potem cesta in se je na desno zavilo proti Savudriji. Meja je šla potem po hribu in je šla pri kamnolomu v morje. Tako da so hrvati precej zlezli k nam...Savudrija je bla Hrvaška.

Opuščenih solinah, ki so se sedaj itak ptičji rezervat.

Joj, pšenica. Kaj pa sta se zmenila Jajo in Sanader (na Bledu, da ne bo pomote)?
Zate je pa itak umazana levica vse, kar ni Jajo.
Še Ljudmila. Še najbolj pametna na desni. Kudos.

Samo se to se manjka, da vrli forumski intelektualci zacnejo podpirat to, da je zamenjava dimnika za soline in letalisce pametna..

K odstopu francoskega sodnika Ronnyja Abrahama iz arbitražnega sodišča so prispevale ZDA, tako kot je Evropska unija pomagala pri njegovem imenovanju. Tako se v sporu o meji kažejo interesi tistih, ki igrajo svoje igre prek Hrvaške in Slovenije, je ocenil ugledni zagrebški profesor politične filozofije in analitik Žarko Puhovski.

Slovenija si je privoščila "predobre" odnose z Rusijo, kar je bilo za ZDA nesprejemljivo, vključno z nedavnim obiskom ruskega premiera Dmitrija Medvedjeva. "Glede na članstvo Slovenije v zvezi Nato in pogrevanje hladne vojne so takšno obnašanje Slovenije očitno veliko bolj resno vzeli Američani kot EU, ki niti nima jasne politike," je dejal.

Kot je dodal, so verjetno ZDA posnele sporni pogovor nekdanjega slovenskega sodnika Jerneja Sekolca in agentke Simone Drenik in ga izročile Hrvaški

Puhovski: V primeru sodnika Abrahama sta bili vpleteni EU in ZDA

nebi bil presenečen, če bi bilo to res

http://www.rtvslo.si/svet/puhovski-zda-...

Pač glede na splošno ekonomesko stanje v državi, so pač hoteli JJ-jev subverzivni elementi zrušiti tako uspešno vlado. In so sami zmontirali in prodali Hrvatom, ups no Srbskemu obveščevalcu, ... Zagotovo se kje tu skriva SDS, čisto sigurno jo je kdo od SDS-a natepaval..

videc,
kaj pa če je zato odstopil iz SDS-a, tisti bivši CIA agent Dimitrij.. V splošni popularnosti Amerjev med Levo usmerjenimi našimi volivci, je čisto prava nota, pa še SDS je notri...

one too many je 8. avg 2015 ob 11:56 izjavil:

Pomojem Američani niso pomagali pri prisluškovanju. Zakaj? Iz prisluhov sledi, ker se sliši dihanje pred vzpostavitvijo linije, da so prisluškovali direktno pri Drenikovi. Američani bi najbrž prisluškovali na vodniku vmes, kot pa da bi vdrli v neko stanovanje. Take sposobnosti imajo. Lahko pa, da so podali Hrvatom namig.

Raznim komentatorjem pa sam ne bi namenil preveč pozornosti. Še posebno hrvaškim ne, ker ne poznamo njihovega ozadja. Res je Puhovski akademik, vendar je npr. srbska akademija stala za idejo velike Srbije. Naš SAZU je bil mislim, da proti splavu/istospolnim porokam ali čemu že...
Recimo, ko malo pogledaš kaj je počel Pogačnik, ti je jasno, da je najprimernejše ignoriranje.

Bi pa dodal, da spor je resen in ga ne gre pometati pod preprogo. Hrvati nadzirajo polovico zaliva in praktično vsa sporna ozemlja, zato je čas na njihovi strani. Čez 10 bomo že težko uveljavli stanje z leta 1991.
In seveda je tisti del morja za Slovenijo veliko, veliko bolj pomemben kot Hrvatom. Pa ne le zaradi dostopa do mednarodnih voda.

To sevede nikakor ne pomeni, da bi moralo biti kar koli podtaknjenega v telefonu drenikove ali pri njej doma. Varljiva okoliščina, napačno sklepanje!

V času, ko zvoni in še hip pred tem, je na strani operaterja prisluškovanje že možno (torej je možno slišati zvok, ki se posname na eni strani, še preden druga stran dvigne).

Zagor_tenay je 8. avg 2015 ob 16:56 izjavil:

Kučan naj se že enkrat odloči, ali bomo proruski ali članica EU in NATA. Igramo res dvolično igro. Po eni strani lezemo v riti Rusom, posojila za plače leve volilne baze pa še vedno z veseljem sprejemamo od Američanov.

Američani bi še najlažje zrušili proruski režim v Sloveniji, če bi nehali dajati kredite.

Kučan se nima kaj odločati o tem in se tudi ne. Nič nismo dvolični, izkazali smo pieteto do padlih Rusov v 1. sv. vojni in ob enem Rusijo jasno opozorili, da si želimo boljših odnosv, a le pod pogojem, da se napetosti v Ukrajini umirijo (kar je tudi enotno stališče EU - torej smo v tem proevrospki).

Denar si sposojamo, kjer ga pač posojajo ali drugače na prostem trgu. A misliš, da druge EU članice nič ne poslujejo z Rusijo? Celo Američani poslujejo, sicer sedaj po normah sankcij, a pred tem so precej bolj.

Ti pa še kar naprej žvi v črnobelem filmu s svojimi somišljeniki.