» »

Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?

Piranski zaliv Sloveniji? - provokacija?

Temo vidijo: vsi
««
30 / 64
»»

WarpedGone ::

Ja, dobrojutro.
Stisnili v kot... ko se boriš za nekaj kar ti je baje pomembno boš morda žrtvoval neki, kar ti je manj pomembno.

Težko je zmagat v šahu brez ene same izgubljene figure.

BOš pa 100% izgubil če se boš trudil obdržat vse figure.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

phantom ::

matijadmin je izjavil:


Problem je, da tega na ta način ne bi mogli dolgo reševati. Depeše jasno kažejo, da bi nas stisnili v kot tako kot so Abrahama in še koga drugega. Pa tudi EU bi pritiskala, saj smo sami prav tako vstopili - ne s podobnim, temveč prav tem istim - problemom.

Linki do teh depeš?
~
~
:wq

Mr.B ::

Dejte nehat nakladat stisniti v kot.Kaj bi nas izEU vrgli Ali kaj. Zgleda se Tu nihce ne zna pogajat, zato pa se zaposleni prutituirate za minimalc.Dejte no...Vsak ima svoje interese.A ih uspesno uveljavlja je drugs cena/stvar.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Vanich ::

eheheheheee...od 1:14 dalje!


Miroslav Lazanski. Glavni vojaški in geo-politični novinar že za časa YU, in sedaj spet - na istem področju. Njegov oče je Slovenec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Vanich ()

poweroff ::

Vanich je izjavil:

eheheheheee...od 1:14 dalje!


Miroslav Lazanski. Glavni vojaški in geo-politični novinar že za časa YU, in sedaj spet - na istem področju. Njegov oče je Slovenec.

Tip naklada.

Srbski Kurier je sicer res objavil prvi, ampak Večernji list je objavil 15 minut za njim. V 15 minutah noben novinar ni sposoben takega prispevka pripravit. To je bila usklajena objava. Mimogrede, oba omenjena časopisa sta v lasti avstrijske Styrie...

Poleg tega ni bila uporabljena fiksna telefonija, pač pa VoIP. VoIP je bistveno lažje poslušati.
sudo poweroff

Gregor P ::

poweroff je izjavil:

Mimogrede, oba omenjena časopisa sta v lasti avstrijske Styrie...

Ravno vprašanje lastništva sta tudi meni takoj vzbudila dvome v povedano, le da sem jaz mislil, da imata oba časnika istega srbskega lastnika.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

BlaY0 ::

To so nam Avstrijci zrihtal kot povračilni ukrep za poskus "infiltracije" v njihovo ambasado v Ljubljani.

Smrekar1 ::

poweroff je izjavil:

[
Srbski Kurier je sicer res objavil prvi, ampak Večernji list je objavil 15 minut za njim. V 15 minutah noben novinar ni sposoben takega prispevka pripravit. To je bila usklajena objava. Mimogrede, oba omenjena časopisa sta v lasti avstrijske Styrie...


Nope.

http://www.styria.com/en/unternehmen
Styria Media Group @ Wikipedia

Večernji list je v lasti Styrie, Kurier pa ne. Styria v Srbiji sploh ni prisotna.

matijadmin ::

Smrekar1, plitko Googlanje pač ni dovolj, da bi razumel razmerje v ozadju.

Kurir in Večernji List sta posredno strateško in kapitalsko povezana.

Kurir je l. 2013 prevzel Adria Media Group (v Srbiji), ta pa se se je spajdašila s Styrio leto kasneje. Na balkanskem trgu nastopajo kot partnerji in v solastništvu v Adria Media Groupu na Hrvaškem.

http://www.adriamedia.rs/press/?n=6890
http://www.adriamedia.rs/press/?n=6940
http://www.adriamedia.hr/o-nama/
Vrnite nam techno!

matijadmin ::

Tako je jasno, da so dobili in imeli 'gradivo' na razpolago sočasno. Politični interesi so bili, jasno, samo na Hrvaškem.

Če grem še dlje in se vprašam, zakaj so sočasno (kar s 15 minutnim sosledjem, dejansko so) objavili zgodbo, je to vse prej kot vprašanje za milijon! Ker so partnerji in kapitalsko povezani, so pač z istim materialom delali zgodbo še v eni državi (na še enem trgu) in tako tam pospeševali prodajo.

To je za našo zunanjepolitično zgodbo dokaj nepomembna podrobnost, bolj se ima smisla osredotočiti na to, kdo je prisluhe priskrbel, kdo ter predvsem kako tudi pridobil. Tu smo imeli nekaj namigov, zelo nepreverjenih in tudi težko preverljivih informacij v javnosti. Morda pa bodo spet kdaj ušle Američanom kakšne depeše ali kaj podobnega ... 8-)
Vrnite nam techno!

LordTado ::

Storija gre naprej z novim arbitrom...

matijadmin ::

Pa imamo nova arbitra: http://www.rtvslo.si/slovenija/predsedn...

Kar bo sledilo v nadaljevanju procesa in sicer, da se bo sodišče izreklo o tem ali so še izpolnjeni pogoji za nadaljevanje postopka ali ne, je ključno.

Me pa malo matra sicer pristranska zgodba, kaj se je zgodilo/se dogaja po umiku z Abrahamom. On je bil namreč po višinomeru zelo blizu Sekolčevemu dnu. :))
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

poweroff ::

Smrekar1 je izjavil:

Večernji list je v lasti Styrie, Kurier pa ne. Styria v Srbiji sploh ni prisotna.

Brez zamere - tukaj se vidi tvoj domet...

Ti je že Matija odgovoril. Lastniško-kapitalske povezave so, a so posredne.
sudo poweroff

AC_DC ::

O novem arbitru:
Bo novi arbiter vedel, kje je Slovenija?
http://www.slovenskenovice.si/novice/sv...

matijadmin ::

Po mojem vedenju kar dobro vedo, kje smo, saj so (Norvežani) skoraj v celoti financirali izgradnjo sistema snemanja sodnih obravnav in narokov v RS. Kaj je ta lapsus na spletu, pa nimam pojma.
Vrnite nam techno!

arnecan1 ::

Novi pritisk EU-ja na Hrvaško. http://www.rtvslo.si/evropska-unija/cer...

Pot do rešitve bo sicer še dolga, ampak vsak kamen k temu pripomore.

Cervantes ::

arnecan1 je izjavil:

Novi pritisk EU-ja na Hrvaško. http://www.rtvslo.si/evropska-unija/cer...

Pot do rešitve bo sicer še dolga, ampak vsak kamen k temu pripomore.

Kamen na kamen, pogača.
Malo škriplje v zobeh, ampak OK.

Mr.B ::

Samo da ni new deal z begunci.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: matijadmin ()

matijadmin ::

Da ne bo toliko ugibanj, iz tega mojega zapisa je očitno od kod so Hrvati dobili prisluhe.
Vrnite nam techno!

Pšenični ::

http://www.rtvslo.si/slovenija/hrvaska-...

"Iztekel se je rok, ki ga je arbitražno sodišče postavilo Hrvaški. Ta se ni odzvala, ker arbitražni postopek za sosednjo državo pač ne velja več."

Sam bi spomnil večne optimiste, ki so nekoč sanjali o arbitraži z tistim moderatorjem vmes, ki je napisal sentimentalen zaključek, preden je zapru temo pred referendumom.

Kako kaže?

Točno tko, kot smo napovedali. En k...c.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Shegevara ()

Smrekar1 ::

matijadmin je izjavil:

Da ne bo toliko ugibanj, iz tega mojega zapisa je očitno od kod so Hrvati dobili prisluhe.


Tvoj zapis je izključno ugibanje.

Pšenični je izjavil:

http://www.rtvslo.si/slovenija/hrvaska-...

"Iztekel se je rok, ki ga je arbitražno sodišče postavilo Hrvaški. Ta se ni odzvala, ker arbitražni postopek za sosednjo državo pač ne velja več."

Sam bi spomnil večne optimiste, ki so nekoč sanjali o arbitraži z tistim moderatorjem vmes, ki je napisal sentimentalen zaključek, preden je zapru temo pred referendumom.

Kako kaže?


Če bi prebral napisano bi vedel, da je trenutno to težko napovedati, ampak kaže kar solidno. Če hrvaška stran ni pipravljena predstaviti svojih argumentov na arbitražnem sodišču jih pač ne bo. Če nam zato sodišče dosodi mejo na Mirni je to njihov problem, kako to uveljavljati pa naš.

Ampak bralno razumevanje pač ni tvoja močna stran, kajne :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

matijadmin ::

Nič ni ugibanje, je skoraj edino dopustno logično sklepanje. Oni so v sigint zmožnostih v t.i. 3rd Party Partnershipu. V okviru slednjega imajo svoje "filtre". To je razkril Snowden. Od tod je sklepanje otročje lahko.

Veliko težje je sklepati in zato lahko samo ugibamo, kje je prišlo do zajema. Prvič že hato, ker ne poznamo metrik konkretnega klica, predvsem ne poznamo rute IP prometa.

Nemčija in Belgija sta v t.i. SSEUR ali v 14 Eyes. Avstrija je podobno kot Hrvaška v 3rd Party Partnershipu, vendar nimajo vse države dogovorjenih enakih obveznosti kot tudi ne filtrov. Za Avstrijo je denimo znano, da se snemajo VSI mobilni in stacionarni pogovori ter se trajno hranijo. To je tudi razkril Snowden. Zanimivo, mar ne? Je pa dejansko možno tudi, da je shizofrena Sova kršila Ustavo in predpise v RS, saj zajema mednarodni promet pri nas in ga posreduje članici SSEUR Nemčiji. Pa vemo, da tam kjer zajemajo ne poteka samo mednarodni in tudi, če, v mednarodnem je Sovi prepovedano prisluškovati našim državljanom (do česar se je že opredelilo US). Prav zdaj pa be to v svojem mnenju navrgel Ribičič v enem članku v medijih.

Pač, kje je do zajema prišlo pa lahko res samo ugibamo, pri čemer ne moremo niti zaključiti, da se to ni zgodilo na ozemlju RS in ob pomoči Sove.

Mi mimogrede nismo nikjer. Mi smo hlapci, ki sigint predajamo članici SSEUR brez vazelina.
Vrnite nam techno!

Smrekar1 ::

matijadmin je izjavil:

Nič ni ugibanje, je skoraj edino dopustno logično sklepanje. Oni so v sigint zmožnostih v t.i. 3rd Party Partnershipu. V okviru slednjega imajo svoje "filtre". To je razkril Snowden. Od tod je sklepanje otročje lahko.

Veliko težje je sklepati in zato lahko samo ugibamo, kje je prišlo do zajema. Prvič že hato, ker ne poznamo metrik konkretnega klica, predvsem ne poznamo rute IP prometa.

Nemčija in Belgija sta v t.i. SSEUR ali v 14 Eyes. Avstrija je podobno kot Hrvaška v 3rd Party Partnershipu, vendar nimajo vse države dogovorjenih enakih obveznosti kot tudi ne filtrov. Za Avstrijo je denimo znano, da se snemajo VSI mobilni in stacionarni pogovori ter se trajno hranijo. To je tudi razkril Snowden. Zanimivo, mar ne? Je pa dejansko možno tudi, da je shizofrena Sova kršila Ustavo in predpise v RS, saj zajema mednarodni promet pri nas in ga posreduje članici SSEUR Nemčiji. Pa vemo, da tam kjer zajemajo ne poteka samo mednarodni in tudi, če, v mednarodnem je Sovi prepovedano prisluškovati našim državljanom (do česar se je že opredelilo US). Prav zdaj pa be to v svojem mnenju navrgel Ribičič v enem članku v medijih.

Pač, kje je do zajema prišlo pa lahko res samo ugibamo, pri čemer ne moremo niti zaključiti, da se to ni zgodilo na ozemlju RS in ob pomoči Sove.

Mi mimogrede nismo nikjer. Mi smo hlapci, ki sigint predajamo članici SSEUR brez vazelina.


Daj, citiraj omenjena Snowdenova razkritja.

matijadmin ::

Saj sem že in to v tej temi.
Vrnite nam techno!

Smrekar1 ::

matijadmin je izjavil:

Saj sem že in to v tej temi.


Aja? Daj polinkaj do tistih postov, ti veš kje približno jih lahko najdeš. Hvala!

matijadmin ::

Tu sem bolj podrobno opisal zadevo: https://slo-tech.com/forum/t615450/p492... pa tu: https://slo-tech.com/forum/t615450/p492... in tu: https://slo-tech.com/forum/t615450/p492...

Tu imaš ta partnerstva in relacije na hitro, a dobro povzeta, celo graf s preseki množic držav po partnerstvih je in tudi viri so korektno citirani: http://electrospaces.blogspot.si/2013/1... pa tu prav tako: http://electrospaces.blogspot.si/2014/0...

Še graf ...
 Partnerstva

Partnerstva




Tu imaš še malo o Eikonalu, ki sicer ni povezan (je pa od tu jasno, da je Telekom Austria "pokrit"): http://electrospaces.blogspot.si/2015/0...

Avstrija je na sploh zelo zanimiva, ker je Dunaj diplomatsko središče in srčik sedežev mnogih pomembnih mednarodnih organizacij: https://media.ccc.de/v/31c3_-_6430_-_de... in: http://www.thelocal.at/20141231/nsa-spy...
Vrnite nam techno!

matijadmin ::

Pardon, sem dal napačno sliko prej ...

Vrnite nam techno!

Smrekar1 ::

matijadmin je izjavil:

Tu sem bolj podrobno opisal zadevo: https://slo-tech.com/forum/t615450/p492... pa tu: https://slo-tech.com/forum/t615450/p492... in tu: https://slo-tech.com/forum/t615450/p492...

Tu imaš ta partnerstva in relacije na hitro, a dobro povzeta, celo graf s preseki množic držav po partnerstvih je in tudi viri so korektno citirani: http://electrospaces.blogspot.si/2013/1... pa tu prav tako: http://electrospaces.blogspot.si/2014/0...

Še graf ...
 Partnerstva

Partnerstva




Tu imaš še malo o Eikonalu, ki sicer ni povezan (je pa od tu jasno, da je Telekom Austria "pokrit"): http://electrospaces.blogspot.si/2015/0...

Avstrija je na sploh zelo zanimiva, ker je Dunaj diplomatsko središče in srčik sedežev mnogih pomembnih mednarodnih organizacij: https://media.ccc.de/v/31c3_-_6430_-_de... in: http://www.thelocal.at/20141231/nsa-spy...


Tam si napisal isto kot tukaj - eno samo ugibanje, osnovano na zelo trhlih temeljih. Iz Snowdenovih dokumentov denimo ne izhaja, da je Hrvaška članica SSEUR, to je zgolj ugibanje. Poleg tega je zgolj ugibanje, da bi oni ta klic lahko posneli in še bolj je ugibanje, da so ga potem še posredovali Hrvaški.

Ne rečem da ni možno, je pa to eno samo ugibanje. Želiš eno majčkeno bolj verjetno opcijo? Tista ženska je klic snemala za svojo rabo in posnetek po pomoti poslala napačni osebi. Ravno tako ugibanje, ampak z dosti manj neverjetnimi predpostavkami.

Močno namreč dvomim, da je katerikoli drugi državi na svetu v interesu sabotirati arbitražo. Hrvaški to je v interesu, ker tako lahko še naprej Slovenijo zlorabljajo za preusmerjanje pozornosti od tega, da jim država nezadržno propada. Nobena druga država ne v SSEUR in ne izven njega nima nobenega interesa, da se zadeva ne reši, kot tudi nimajo nobenega posebnega interesa, da je Piranski zaliv hrvaški ali slovenski. Po domače povedano, jebe se jim. Hrvatom pa tudi ni nihče nič dolžen, prej obratno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

matijadmin ::

Poglej, nič ne gre za ugibanje in ti samo ugibaš. Ker niti nisi prebral, kar sem napisal. Hrvaška ni v SSEUR partnerstvu, je v 3rd Party partnerstvu. In to izhaja neposredno iz dokumenta, ki ga je razkril Snowden.

Hrvaška ima določene selektorje/filtre na voljo v okviru 3rd pary partnershipa. Ima tudi interes. In to je vse, kar je bilo potrebno, da je prišla do prisluha.

Selektorji pa so nad v naprej določenimi zajemi SIGINT v okviru članic 3rd Party, SSEUR itn. Od tega dogovora dalje pa interes ali neinteres drugih članic ni več pomemben, saj zajema ne dajejo od primera do primera sdlektivno. Hrvaška ima v naprej dogovorjene selelektorje nad v naprej dogovorjenim zajemom. To je dejstvo, s katerim se bo potrebno sprijaznit in z njim maksimalno samozaščitno živet. Pika.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

matijadmin ::

Še direktna povezava do dokumenta:https://search.edwardsnowden.com/docs/F...
Vrnite nam techno!

Smrekar1 ::

matijadmin je izjavil:

Poglej, nič ne gre za ugibanje in ti samo ugibaš. Ker niti nisi prebral, kar sem napisal. Hrvaška ni v SSEUR partnerstvu, je v 3rd Party partnerstvu. In to izhaja neposredno iz dokumenta, ki ga je razkril Snowden.


3rd Part partnership je del SSEUR. Iz Snowdenovih dokumentov so tudi razvidne članice:



Hrvaške ni med njimi. Možno je, da so poleg navedenih članice tudi druge, vendar je to samo ugibanje. Morebitno hrvaško člantvo je še en nivo ugibanja naprej, da imajo dostop do zajetih podatkov, kot je bil tale pogovor je pa še tretji korak (brca) v temo. Četrta brca v temo je, da SSEUR takole pavšalno snema vse klice, saj Snowdenovi dokumenti tega ne potrjujejo, čeprav bi po vsej logiki morali. Peta brca v temo je, da SSEUR sledi evropskim uradnikom in jih nadzoruje, saj je v dokumentih eksplicitno omenjena samo Rusija.

V bistvu imaš prav, to kar pišeš res ni ugibanje, prej čista fantazija kot kaj drugega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

matijadmin ::

Ne, SSEUR ni 3rd party partnership. Mešaš. Sem dal link do dokumenta. Basta.
Vrnite nam techno!

Smrekar1 ::

matijadmin je izjavil:

Ne, SSEUR ni 3rd party partnership. Mešaš. Sem dal link do dokumenta. Basta.


Ne, je pa 3rd party partnership del SSEUR. Poleg tega mešaš dve stvari, ena je partnerstvo, druga je pa to, katere države pošiljajo podatke v ZDA brez da bi bile članice partnerstva (kar v bistvu pomeni 3rd party). Dokument je iz ppt prezentacije in nima konteksta, kar te je najbrž zmedlo.

Če ti na osnovi enega diapozitiva, na katerem je seznam držav, ki pošiljajo podatke v ZDA in na katerem je omenjena tudi Hrvaška sklepaš, da ima Hrvaška dostop do posnetkov klicev, za katere ni ne indicev in ne dokazov, da jih snemajo, ti najbrž ni več pomoči.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

matijadmin ::

Ne, 3rd party partnership ni del SSEUR, ker je to klub seniorjev Evrope. In tam prav gotovo ni ne Turčije ne Romunije niti Hrvaške. Celo Avstrija je samo v 3rd party in ne SSEUR.

Snowden pa je nesporno razkril dokument, ki dokazuje, da je hrvaška v tej trideseterici.

Pri vseh teh partnerstvih gre za bilateralo med ZDA in partnerico, izmenjava pa je multilateralna. Na podlagi vnaprej dogovorjenega zajema doma in selektorjev ter obsega zajema drugje. Celo domač promet se ven preusmerja, da bi se izognili lastni jurisdikciji.

Kdor želi, se lahko tolaži, da mi predajamo sigint zajem BND z vazelinom, pa ga brez. In ravno tako lahko fantazira, da Hrvaška ni dobila selektorjev nad delom zajema iz partnerstev. Fantazija.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

matijadmin je izjavil:


Snowden pa je nesporno razkril dokument, ki dokazuje, da je hrvaška v tej trideseterici.


Snowden je nesporno razkril diapoztiv, na katerem je zapisana tudi Hrvaška. Drugih dokumentov o hrvaškem sodelovanju kolikor vem ni.

Pri vseh teh partnerstvih gre za bilateralo med ZDA in partnerico, izmenjava pa je multilateralna. Na podlagi vnaprej dogovorjenega zajema doma in selektorjev ter obsega zajema drugje. Celo domač promet se ven preusmerja, da bi se izognili lastni jurisdikciji.

Kdor želi, se lahko tolaži, da mi predajamo sigint zajem BND z vazelinom, pa ga brez. In ravno tako lahko fantazira, da Hrvaška ni dobila selektorjev nad delom zajema iz partnerstev. Fantazija.


Tole je pa eno samo ugibanje, oz fantaziranje:
1. Iz nobenega od Snowdenovih dokumentov ne sledi, da klice kdorkoli snema.
2. Iz nobenega od Snowdenovih dokumentov ne sledi, da kdorkoli nadzoruje nepomembne uradnike in osebke v zadevah, kot je ta.
3. Iz nobenega od Snowdenovih dokumentov ne sledi, da imajo države članice prost dostop do supermarketa podatkov.

Saj ne rečem, lahko je vse res in so hrčki prišli do posnetka klica prek partnerstva z NSA in drugimi. Ni pa za to nobenih dokazov, niti tam ne, kjer bi po vseh pravilih morali biti.

Poleg tega bi še enkrat izpostavil, da je za Piranski zaliv mar samo Sloveniji in Hrvaški, ostalim državam članicam pa za razplet v celoti visi dol. Ni to spor med Hrvaško in Srbijo, kjer bi države članice morda res lahko navijale za hrčke, gre za spor med dvema članica NATO in EU. Fantaziranje o tem kako je EU na strani Slovenije in ZDA na strani Hrvaške in podobne sodijo v umobolnico, obojim je popolnoma vseeno in na njih to nima nikakršnega vpliva.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Cervantes ::

Kaki NSA. Iz posnetka je razvidno, da je bilo snemano pri njej doma.
V kakšni vlogi je bila gospa, pa rajši ne ugibam. So pa njena vprašanja arbitru dovolj zgovorna.
8-)

Zgodovina sprememb…

ZaphodBB ::

Jaz se tukaj strinjam z Matijem.

Zafukal so pa naši bumbarji, ki so preveč naduti in mislijo, da opsec je za nekoga drugega, ne za njih.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:


Zafukal so pa naši bumbarji, ki so preveč naduti in mislijo, da opsec je za nekoga drugega, ne za njih.


To itak, samo dvomim, da je bila v ozadju nekakšna mednarodna zarota zajebati rešitev meje med Slovenijo in Hrvaško. Afera je koristila izključno hrvaškim politikom, ki so z njo pozornost pred volitvami preusmerili stran od propadanja države. Poleg tega so odločitev sodišča prestavili na čas po volitvah, saj bi za njih neugodna rešitev tam vodila v nadaljnje težave.

V prvi vrsti je to Milanovič, čeprav je tale novi še hujši:
http://www.zurnal24.si/odnosi-s-sloveni...

Smo pač poceni in lahka tarča za hrvaško politiko, ki ni sposobna reševati domačih težav. Enkrat za spremembo se strinjam z dejanjem SDS - Erjavec res ni primeren zunanji minister. Morda bi bil dober za Moria Orfei, za vodilnega diplomata pa pač ne.

ZaphodBB ::

To itak, samo dvomim, da je bila v ozadju nekakšna mednarodna zarota zajebati rešitev meje med Slovenijo in Hrvaško. Afera je koristila izključno hrvaškim politikom, ki so z njo pozornost pred volitvami preusmerili stran od propadanja države. Poleg tega so odločitev sodišča prestavili na čas po volitvah, saj bi za njih neugodna rešitev tam vodila v nadaljnje težave.

Kdo govori o mednarodni zaroti?

Govora je o tem, da so Hrvati spretno uporabili sredstva, ki so jim na voljo.

Tako kot smo mi nespretno uporabili taista stredstva v primeru Balkanski Bojevnik.

Počasi si bomo moral nalit čistega vina, da smo polsposobni dripci in it nazaj za učbenik.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

matijadmin ::

Cervantes je izjavil:

Kaki NSA. Iz posnetka je razvidno, da je bilo snemano pri njej doma.
V kakšni vlogi je bila gospa, pa rajši ne ugibam. So pa njena vprašanja arbitru dovolj zgovorna.
8-)

To ne bo držalo. A lahko utemeljiš?

Smrekar, očitno nimaš pojma kaj je sigint in misliš, da se danes bubičari uradnike.
Vrnite nam techno!

Zgodovina sprememb…

matijadmin ::

Samo zelo pomembne ljudi se skuša bubičariti, tista naša dva nepomembna pa sta se ujela v neki nepregledni masi, do katere ma Hrvaška v okviru partnerstva in selektorjev dostop.

Kako delujejo partnerstva je iz kaskade liksov in dokumentov jasno. Jasno je, da je Hrvaška partnerica. Zato sklepam, da je ta pot zelo verjetna.

Kaj ni jasno?
Vrnite nam techno!

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:


Kdo govori o mednarodni zaroti?


Mitjadmin.

Govora je o tem, da so Hrvati spretno uporabili sredstva, ki so jim na voljo.


To že, vendar je treba vedeti dve stvari - sredstva verjetno niso bila posledica tega, da države prosto snemajo pogovore svojih državljanov in jih potem prosto dajejo na voljo drugim. Še Snowdenovi kabli kažejo prej to, da je situacija drugačna - Francija menda dobro sodeluje glede ruskih veljakov. To kaže na to, da ZDA nimajo prostega dostopa do francoskih obveščevalnih podatkov, kaj šele nekakšna Hrvaška, prosim lepo.

Kot drugo, "spretna uporaba sredstev" je za Hrvaško škodljiva. Neurejena meja na morju škodi tako njim kot tudi nam. Njihov odziv jim je kredibilnost spravil na ničlo, saj imajo popolnoma enaka odprta vprašanja tudi s Srbijo, Bosno in Črno goro. EU zagovarja reševanje prek arbitrov, ampak Hrvaška je pokazala, da na tak način ne bodo dali ničesar. Ker je v velikem interesu EU, da se te mini nepomembni sporčki rešijo, čim prej in čim bolj gladko, so s tem kar krepko stopili na žulj kar celotni EU. To jim bo dolgoročno še kako škodilo, samo bo ostalo v ozadju, očem nevidno.

Počasi si bomo moral nalit čistega vina, da smo polsposobni dripci in it nazaj za učbenik.


Težava je predvsem v tem, da se naši hočejo iti civilizirano diplomacijo z državo, ki to jemlje kot znamenje šibkosti. Hrvate bi morali pošteno prijeti za vrat in jih ne izpustiti dokler svojega ne dosežemo. Kratkoročno je to slabo za oboje, dolgoročno pa zna koristiti.

Še tole je, če smo mi polsposobni dripci, ki moramo nazaj za učbenik so hrvati nesposobni dripci, ki jim zaradi nepismenost učbenik ne bi koristil. Kaj imajo od tega, da bodo morda nekoč dobili par kvadratnih metrov morja več? Nič. Bi pa imeli kar precej od tega, da bi pokazali civilizirano miselnost. Imajo izključno partikularen, taktičen pristop, brez kančka strategije. To še nikoli in nikdar ni vodilo v uspehe.

matijadmin je izjavil:

Samo zelo pomembne ljudi se skuša bubičariti, tista naša dva nepomembna pa sta se ujela v neki nepregledni masi, do katere ma Hrvaška v okviru partnerstva in selektorjev dostop.


Čista špekulacija.

Kako delujejo partnerstva je iz kaskade liksov in dokumentov jasno. Jasno je, da je Hrvaška partnerica. Zato sklepam, da je ta pot zelo verjetna.


Ugibaš, da je pot zelo verjetna in potem nadalje ugibaš, da se je to zares zgodilo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

ZaphodBB ::

To že, vendar je treba vedeti dve stvari - sredstva verjetno niso bila posledica tega, da države prosto snemajo pogovore svojih državljanov in jih potem prosto dajejo na voljo drugim. Še Snowdenovi kabli kažejo prej to, da je situacija drugačna - Francija menda dobro sodeluje glede ruskih veljakov. To kaže na to, da ZDA nimajo prostega dostopa do francoskih obveščevalnih podatkov, kaj šele nekakšna Hrvaška, prosim lepo.

Saj Matija tega ni rekel.

Avstrija snema Slovenske podatke, Slovenija pa Avstrijske. Recimo.

Vsi podatki so pa potem v skupni bazi. Ali je tako težko to razumet? In to je točno to kar Snowden govori že ves čas. Na tak način Ameri prisluškujejo svojim državljanom. Britanci vohunijo za Ameriškimi državljani, Amerikanci pa za Britanskimi. Potem si pa izmenjajo podatke. To je tisto kar Snowden ves čas govori. Mar ne?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:


Saj Matija tega ni rekel.

Avstrija snema Slovenske podatke, Slovenija pa Avstrijske. Recimo.

Vsi podatki so pa potem v skupni bazi. Ali je tako težko to razumet?


Tu sta dve ugibanji, ki jih razkriti dokumenti ne podpirajo - namreč da kdo take stvari redno zbira in nadalje, da so podatki v skupnem supermarketu informacij. Če kaj potem drugo točko kvječemu izpodbijajo. Prvo ugibanje lahko razbijemo na dva kosa: ni podatkov, da bi se klici snemali in ni podatkov, da bi se redno nadzorovalo male ribice kot sta bila ta dva vpletena.
Če bi dobili na telefon predsednika vlade bi bilo tole malo drugače, ampak arbiter v mini sosedkem sporčku in podiplomska študentka? Prosim lepo.

Ena izmed velikih in nesmrtnih basni o Snowdenovih razkritjih je, da je rakril, da ZDA prisluškujejo svojim državljanom. V resnici pa zgolj zajemajo metadata, t.j. od kam so klicali kam, da s tem presejejo koga je smotrno bolj nadzirati in kam usmeriti vire. Razni 'eksperti' so to oklicali za prisluškovanje, ampak s tem kažejo zgolj na svojo nesposobnost.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

ZaphodBB ::

Ena izmed velikih in nesmrtnih basni o Snowdenovih razkritjih je, da je rakril, da ZDA prisluškujejo svojim državljanom. V resnici pa zgolj zajemajo metadata, t.j. od kam so klicali kam, da s tem presejejo koga je smotrno bolj nadzirati in kam usmeriti vire. Razni 'eksperti' so to oklicali za prisluškovanje, ampak s tem kažejo zgolj na svojo nesposobnost.

Ne, ZDA so priznale zbiranje metadate. Snowden je razkril kako je metadata bolj koristna od same date. Kar v ničemer ne izpodbija shranjevanja date.

Pa še nekaj. Tudi, če so Hrvati gledali samo metadato - so lahko s prednastavljenimi filtri ugotovili, da se arbiter in študentka pogovarjata - potem so pa po drugih kanalih poskrbeli, za zajem date.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:


Snowden je razkril kako je metadata bolj koristna od same date. Kar v ničemer ne izpodbija shranjevanja date.


Dokazuje pa tudi ne ane.

Pa še nekaj. Tudi, če so Hrvati gledali samo metadato - so lahko s prednastavljenimi filtri ugotovili, da se arbiter in študentka pogovarjata - potem so pa po drugih kanalih poskrbeli, za zajem date.


Možno, ampak to je zopet eno samo ugibanje.

ZaphodBB ::

Možno, ampak to je zopet eno samo ugibanje.

Seveda, lahko se dobimo čez 25 let na kavo pa pogledamo kdo se je manj motil.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:

Možno, ampak to je zopet eno samo ugibanje.

Seveda, lahko se dobimo čez 25 let na kavo pa pogledamo kdo se je manj motil.


Zaradi mene lahko. Strinjam se zgolj v tem, da so zajebali naši, ker ne vedo kaj je to opsec. Menim sicer, da so še neprimerno bolj zajebali hrčki, ker ne vedo kaj je to strategija in ne vedo kakšno teoretično korist imajo lahko od malenkost bolj ugodne meje na morju, če jo na koncu dobijo (kar ni zagotovljeno).

ZaphodBB ::

Zaradi mene lahko. Strinjam se zgolj v tem, da so zajebali naši, ker ne vedo kaj je to opsec. Menim sicer, da so še neprimerno bolj zajebali hrčki, ker ne vedo kaj je to strategija in ne vedo kakšno teoretično korist imajo lahko od malenkost bolj ugodne meje na morju, če jo na koncu dobijo (kar ni zagotovljeno).

Ne gre se za našo mejo. Gre se za to, da imajo Hrvatje neurejeno mejo s Srbijo, Bosno in Črno Goro. V vseh primerih se Hrvati motijo še bolj kot v našem.

In v vseh teh primerih bi Hrvaška skozi arbitražo definitivno izgubila. Zato je tako pomembno Hrvaški da diskreditira Arbitražo s Slovenijo.

Ne zato ker bi bil Piranski zaliv tako pomemben za njih. Ampak zato, da PZ ne bi postal precedens.

Hrvaška igra briljantno taktično igro v skladu z njihovimi strateškimi interesi.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Smrekar1 ::

ZaphodBB je izjavil:


Ne gre se za našo mejo. Gre se za to, da imajo Hrvatje neurejeno mejo s Srbijo, Bosno in Črno Goro. V vseh primerih se Hrvati motijo še bolj kot v našem.

In v vseh teh primerih bi Hrvaška skozi arbitražo definitivno izgubila. Zato je tako pomembno Hrvaški da diskreditira Arbitražo s Slovenijo.

Ne zato ker bi bil Piranski zaliv tako pomemben za njih. Ampak zato, da PZ ne bi postal precedens.

Hrvaška igra briljantno taktično igro v skladu z njihovimi strateškimi interesi.


Njihov strateški interes je imeti uspešno državo. Neurejene meje s sosedami jim v tem samo škodijo, tako diplomatsko kot v določeni meri tudi gospodarsko. Nobeno izmed mejnih vprašanj ni take narave, da bi Hrvaško, tudi v primeru absolutne zmage in uveljavitve vseh njihovih ambicij, povzdignilo na omembe vreden način. Tistih par kvadratnih metrov močvirja tu in tam, nekaj morja in podobno ... to še drobtinice niso. Kredibilnost žrtvujejo popolnoma brez teoretično možne koristi.

Ne, tile spori so jim koristni samo za to, da lahko preusmerjajo pozornost od počasnega razpadanja lepe njihove. Strateško torej delajo v nasprotju z interesi svoje države in zgolj taktično z interesi vladajoče koalicije. To je za državo na dolgi rok pogubno. Če mi ne verjameš poglej arabski svet, ki isto zadevo fura že od leta 1949.
««
30 / 64
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Hrvaška obveščevalna služba SOA naj bi prisluškovala Slovencem v arbitraži

Oddelek: Problemi človeštva
384449 (3535) Smrekar1

So Hrvatje totalno nori (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Problemi človeštva
21937126 (29781) PaX_MaN
»

Prisluhe so Hrvaški priskrbele ZDA, da bi disciplinirale Slovenijo (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva
6212112 (9663) Isotropic
»

Izzid arbitraže ter izbira arbitra

Oddelek: Problemi človeštva
277036 (6250) mojsterleo

Referendum o arbitraži (strani: 1 2 3 444 45 46 47 )

Oddelek: Problemi človeštva
2340204764 (167681) Ziga Dolhar

Več podobnih tem