☰

» »

Primerjava vojaške tehnike

Primerjava vojaške tehnike

Temo vidijo: vsi
««
50 / 100
»»

nevone ::

Ne Rusijo, Ameriko jemlje hudič!


Kako hitro ste zadovoljni.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Mr.B je izjavil:

No ko imas internet. Koliksen je pa ta nadtlak ?


https://slo-tech.com/forum/t621516/p542...

Glej, če nimaš argumentov, pa rabiš prevumerjati pozornost, bi se lahko potrudil recimo s takim odgovorom : Ja kaj porečeš turkom, ki so jih včeraj rusi zaradi tvojih "je nepomembneo" +- 50m... Ali če to ni dovolj, lahko rečeš da je tvoj lider obnil ploščo ve enem mesecu, One China plolicy is in.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: Smrekar1 ()

7982884e ::

glede bomb in zidov ne vem, kje je sploh se dilema. vodene bombe so mocno superiorne proti nevodenim. bomba je lahko nekajkrat manjsa in naredi precej vecjo skodo, ce prileti znotraj 5 metrov od tarce napram bombi, ki prileti znotraj 50 metrov od tarce, konec debate.

upam da bo tudi tisti nepismeni idiot, ki je trobil, da so JDAMi nepotrebni za kamelojebce, to dojel. ja, so potrebni, ker sicer ti kamelojebci preplavijo pozicije.

Colt1911 je izjavil:

WTF ? Imajo večji vojaški proračun kot vse druge države skupaj pa imajo 2/3 letal nesposobnih letenja zaradi premajhnega proračuna !!!!????:))
Očitno je vzdrževanje teh USA konzerv res poceni.:)):)):))

Proti tem kekcem so rusi carji pa četudi bi imeli le 1 leteč MiG-29!:P

procenti neletecih letal so visoki povsod in pri vseh.
razlika pri americanih je, da je njihov USAF najvecje letalstvo na svetu, in njihov USN 2. najvecje letalstvo na svetu.

vostok_1 ::

7982884e je izjavil:

glede bomb in zidov ne vem, kje je sploh se dilema. vodene bombe so mocno superiorne proti nevodenim. bomba je lahko nekajkrat manjsa in naredi precej vecjo skodo, ce prileti znotraj 5 metrov od tarce napram bombi, ki prileti znotraj 50 metrov od tarce, konec debate.

upam da bo tudi tisti nepismeni idiot, ki je trobil, da so JDAMi nepotrebni za kamelojebce, to dojel. ja, so potrebni, ker sicer ti kamelojebci preplavijo pozicije.

Colt1911 je izjavil:

WTF ? Imajo večji vojaški proračun kot vse druge države skupaj pa imajo 2/3 letal nesposobnih letenja zaradi premajhnega proračuna !!!!????:))
Očitno je vzdrževanje teh USA konzerv res poceni.:)):)):))

Proti tem kekcem so rusi carji pa četudi bi imeli le 1 leteč MiG-29!:P

procenti neletecih letal so visoki povsod in pri vseh.
razlika pri americanih je, da je njihov USAF najvecje letalstvo na svetu, in njihov USN 2. najvecje letalstvo na svetu.


JDAM je stupid za kamelojebce, ker je bistveno prevelika in predraga za tista dva bebca. So pa itak vodene bistveno boljše.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

7982884e ::

JDAM ni bomba, temvec guidance kit, ki celo vrsto bomb spremeni v vodene bombe.

nurse013 ::

7982884e je izjavil:

JDAM ni bomba, temvec guidance kit, ki celo vrsto bomb spremeni v vodene bombe.

Se pravi da pametna bomba naredi vec pametnih bomb ki so pametnejse od butaste bombe katera je vseeno pametnejsa od sodelujocih petard v tej temi,vkljucno z mano,pa ne se vzigat da nebo pocilo...
:)
you gotta be kidding me...

7982884e ::

krmilni sistem lahko gre na razlicne bombe razlicnih velikosti. seveda en sistem gre na eno bombo, nevem kako bi lahko sel na vec bomb hkrati.

vostok_1 ::

You know what i meant.

Za kamelojebce ne rabiš metat 500kg+ bombe.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

7982884e ::

najmanjsi JDAM je 225 kg, potem je se 130-kilski SDB, manj od tega je pa pocasi ze premalo. razmeroma malo zracnih napadov cilja direktno borce, temvec ciljajo zgradbe, vozila in razne zaklone.

Smrekar1 ::

vostok_1 je izjavil:


Za kamelojebce ne rabiš metat 500kg+ bombe.


Če niso vodene potem so 500 kg bombe premajhne. Kot sem pokazal zgoraj so 1000 kg bombe s CEP50 (meja natančnosti nevodenih bomb v idealnih razmerah) na meji uporabnosti. Niso še povsem neuporabne, ampak so mejni primer. Karkoli manjšega je neuporabno.

Vodene so primerne od 130 kg dalje.

Small Diameter Bomb @ Wikipedia

Taiste bombe so seveda primerne tudi za kak SEAD. SDB II na 70 km zadane premikajočo se tarčo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Smrekar1 ::

Cena 94,6 milijonda dolarjev za F-35A vključuje tudi motor.

http://seekingalpha.com/article/4043859...

F-35A bo ob začetku serijske proizvodnje prihodnje leto stal približno toliko kot Dassault Rafale.

fikus_ ::

Če imaš denar, mečeš vodene bombe z F-35, če nimaš denarja, mečeš trotl bombe z Ruskimi kantami.
Pardon, z F-35 še niso metali vodenih bomb v realnih razmerah:D.

Glede cene; Smrekar, imaš info, kakšna je oprema F-35 za 94,6 mio$ in primerljivega Rafale-a za podobno ceno?
Da ne bo potem, da je F-35 oskubljen, Rafale pa max. nabildan.

Smrekar1 ::

fikus_ je izjavil:


Glede cene; Smrekar, imaš info, kakšna je oprema F-35 za 94,6 mio$ in primerljivega Rafale-a za podobno ceno?
Da ne bo potem, da je F-35 oskubljen, Rafale pa max. nabildan.


Primerljivega Rafala ne dobiš. Cena je za oskubljenega Rafala, F-35 lahko tako ali tako dobiš samo nabildanega. To je nekako poanta letala 5. generacije.

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Cena 94,6 milijonda dolarjev za F-35A vključuje tudi motor.

http://seekingalpha.com/article/4043859...

F-35A bo ob začetku serijske proizvodnje prihodnje leto stal približno toliko kot Dassault Rafale.

Smrekar, sej ko kupis ferrarjia, tudi dobis motor zraven v ceni. Res pa upaš da ti nikoli ne bo zaribal, ne glede ali je ferrari ali yugo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Colt1911 ::

Če za obstoječe konzerve nimajo $$$ za rezervne dele bojo meli pa za F-35.:))

Smrekar1 ::

Mr.B je izjavil:


Smrekar, sej ko kupis ferrarjia, tudi dobis motor zraven v ceni.


Pri letalih ni vedno tako.

Čudno, kajne?

Mr.B ::

Se sreča da F35 ima le en motor, in ga v življenski dobi letala ne bodo menjali nikoli.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Invictus ::

Mr.B je izjavil:

Se sreča da F35 ima le en motor, in ga v življenski dobi letala ne bodo menjali nikoli.

Ker bodo tako malo leteli, ne ker se motorji ne bi kvarili... ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:


Ker bodo tako malo leteli, ne ker se motorji ne bi kvarili... ;).


Motor zdrži 6000 ur letenja.

Ruski standard je 1000-1500 ur letenja preden je potrebna menjava. Su-35 ima baje izboljšane motorje, ki da zdržijo do 4000 ur, v kar dvomim. Verjamem pa, da so jih zdaj spravili na kakih 2000 ur.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Invictus je izjavil:


Ker bodo tako malo leteli, ne ker se motorji ne bi kvarili... ;).


Motor zdrži 6000 ur letenja.

Ruski standard je 1000-1500 ur letenja preden je potrebna menjava. Su-35 ima baje izboljšane motorje, ki da zdržijo do 4000 ur, v kar dvomim. Verjamem pa, da so jih zdaj spravili na kakih 2000 ur.

Oprosti smrekar,ker je živlejnska doba letala 6000ur.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

Kot kaže so bila poročila o tem, da so F-35 klatili dol zastarele lovce v razmerju 15:1 preranjena.



Prava številka je namreč 20:1. To je primerljivo z Bitko v Filipinskem morju, 19-20 junij 1944, znano tudi kot Veliko streljanje puranov nad Mariani.

Invictus ::

Seveda, ob podpori AWACSov, F-22, to res ni problem doseči.


Rdeča stran je imela samo podporo zemeljskih radarjev.

Poleg tega ne vemo ROE. Bi rekel da skoraj niso smeli streljati nanje ;).
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Kot kaže so bila poročila o tem, da so F-35 klatili dol zastarele lovce v razmerju 15:1 preranjena.



Prava številka je namreč 20:1. To je primerljivo z Bitko v Filipinskem morju, 19-20 junij 1944, znano tudi kot Veliko streljanje puranov nad Mariani.

Zanimivo, torej so se borili prti kamelojevbcem, katere najbokja jamming naprava je bila salbo nastavljen radio.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:

Seveda, ob podpori AWACSov, F-22, to res ni problem doseči.


Zanimivo torej, da v podobnih pogojih v preteklih letih lovcem F-15, F-16, F-18 in Harrierjem nikoli ni uspelo nič podobnega.

Loocas ::

Invictus je izjavil:

Seveda, ob podpori AWACSov, F-22, to res ni problem doseči..


Pravilno. Saj druga stran tega sploh še nima (dobro, kakšen AWACS še sklanfajo).
Matev - najslabši troll vseh časov

Smrekar1 ::

Loocas je izjavil:


Pravilno. Saj druga stran tega sploh še nima (dobro, kakšen AWACS še sklanfajo).


Kitajska ima 6 letal AWACS. Za primerjavo, vsaka izmed 10 letalonosilk ZDA jih nosi 4 ali 5, USAF še nadaljnjih 32.

Mr.B ::

Smrekar1 je izjavil:

Loocas je izjavil:


Pravilno. Saj druga stran tega sploh še nima (dobro, kakšen AWACS še sklanfajo).


Kitajska ima 6 letal AWACS. Za primerjavo, vsaka izmed 10 letalonosilk ZDA jih nosi 4 ali 5, USAF še nadaljnjih 32.

Pa sej si sam rekel, da so zmagal brez kakrnekoli sodobne radarske in emc opreme. Ergo proti kamelojebcem.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

Suhoju PAK FA uspeva tako dobro, da so ponovno obudili MiG-1.44, da bodo imeli neko alternativo, če jim ne bo uspelo sklamfati uporabnega lovca.

http://www.chinatopix.com/articles/1116...

V tej fazi razvoja je bilo aktivnih že nekaj ducatov F-35, mnogo kompleksnejšega lovca, ki velja za strašnega zamudnika ...

Invictus ::

http://www.defense-aerospace.com/articl...

Zgleda ne gre čisto po planu.

Seveda bo to rešila nova verzija softwara :D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:

http://www.defense-aerospace.com/articl...

Zgleda ne gre čisto po planu.

Seveda bo to rešila nova verzija softwara :D.


To je po načrtu. Poglej kaj pomeni IOC.

Mr.B ::

Ce pa sparajo na ceni, bodo pa na extra plačali.
USAF seeks interim 500 lb bomb with moving target capability for F-35
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Invictus ::

Smrekar1 je izjavil:

Invictus je izjavil:

http://www.defense-aerospace.com/articl...

Zgleda ne gre čisto po planu.

Seveda bo to rešila nova verzija softwara :D.


To je po načrtu. Poglej kaj pomeni IOC.

Nisem vedel da je del IOC tudi menjava kril...

In da enablaš 25 let staro tehnologijo...

Bi raje rekel da je nekdo zajebal na testih. Če jih je sploh naredil...

Sicer pa si trdil, da so tako ali tako že operativni. Kak IOC ?!?!?!
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Smrekar1 ::

Invictus je izjavil:

[
Nisem vedel da je del IOC tudi menjava kril...


F-35C še ni prišel do stopnje IOC.

In da enablaš 25 let staro tehnologijo...


AIM-9 je star dobrih 60 let. Težava je v obremenitvah pri ostrih zavojih, ne v tehnologiji.

Bi raje rekel da je nekdo zajebal na testih. Če jih je sploh naredil...


Kako pravzaprav misliš, da so prišli do tega, da rabijo nekoliko močnejša krila?

Sicer pa si trdil, da so tako ali tako že operativni. Kak IOC ?!?!?!


Saj IOC pomeni, da je lovec operabilen, vendar v nekoliko omejenem obsegu.

Mr.B ::

No Solatko po podatkih ima Abrams zaščito 1300 mm, toliko kot prebije Kornet. Torej BRez aktivne zaščite, je tudi abrams od spredaj pečen.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Smrekar1 ::

Mr.B je izjavil:

No Solatko po podatkih ima Abrams zaščito 1300 mm, toliko kot prebije Kornet. Torej BRez aktivne zaščite, je tudi abrams od spredaj pečen.


V optimalnih pogojih, na optimalnem dosegu, z optimalnim kotom in z optimalnim zadetkom ima Kornet ravno še možnosti prebiti prednji oklep Abramsa, če Abrams nima dodatne aktivne zaščite in so Kornetove vrednosti resnične in ne produkt ruske propagande (kot je to v navadi).

V večini primerov to sicer pomeni, da bi oklep vzdržal.

Več sreče prihodnjič.

Invictus ::

Saj noben kreten ne bo streljal na tank frontalno. Od strani ali pa zadaj... Ali pa med stik med kupolo in ostalim delom.

Po drugi strani, pa tudi če s prvo raketo ne uničiš tanka, eksplozija precej pretese posadko. Dovolj da se ustraši in spizdi ven...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Mr.B ::

Večina tankov itak zazna prihajanje atgm-ja, in se kupola avtomatično obrne v smeri od koder je pričlo, seveda če imaš dovolj časa. Oziroma če nimaš ravno neusposobljene vojske se lahko zgodi da bo to edini strel, ki ga boš naredil, ker bo proti tbi že letela tankovksa granata.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

Toliko kot so tanki kul, toliko so tudi neuporabni.

Z modernim orožjem, ga razmeroma enostavno ustavit. Uporaben je pa itak bolj ali manj samo proti kamelojebcem. Recimo spopad Britanije in Nemčije...kako bi danes zgledal. Pošlješ 50 tankov, polovica je fentanih že v prvem spopadu. Raketometalec pa se itak skrije za vsako skalo če je potrebno. Strošek obeh pa je tudi ogromno nesorazmeren.



Seriously. Če to ne vsaj resno poškoduje tudi Abramsa, pol ne vem.
Pa to je en človek. Ok, cena ni ravno minimalna, čez 200k. Sam kot vedno, to so monopolne javno-zasebne vojaške cene. Marža je vrjetno 300%
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

vostok_1 ::

Some Abrams tanks were disabled by Iraqi infantrymen in ambushes during the invasion. Some troops employed short-range anti-tank rockets and fired at the tracks, rear and top. Other tanks were put out of action by engine fires when flammable fuel stored externally in turret racks was hit by small arms fire and spilled into the engine compartment


Še za kamelojebce je Abrams mala malica.

Skratka. Tanki v taki obliki nimajo nikakršne prihodnosti.

Pravzaprav prihodnjo večjo vojno sploh ne vidim kot high-tech boj. Kar vidim je bolj ali manj wave after wave of dumb robots in ljudi until one side je izčrpana.
Ker ofenzivna orožja so že tako efektivna, da nima smilsa.

There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Mr.B ::

vostok_1,
Kot sem rekel moderni tanki zaznajo izstrelitev ATGM-ja, in se avtomatiöno obrnejo v smer od kod "se prihaja" raketa. Verjetnost preživetja tistega ki krmili raketo, je več ali manj zapečateno.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

konspirator ::

In ko se na tank strelja sinhronizirano iz dveh različnih smeri ?
Faše tank sistem bsod/stack overflow ?
--

Zgodovina sprememb…

phantom ::

Do takrat, ko tank obrne kupolo in nanišani, se bazukar, ki strelja z nekaj kilometrov že skrije. Javelin je fire-and-forget. Poleg tega ni nujno, da ima tank ravno protipešadijsko granato pripravljeno v cevi. Pa tudi če fenta bazukarja, ga še vedno izstrelek uniči.

Proti takšnim orožjem so tanki kanonfuter. Pomaga samo stealth in aktivna obramba
Arena (countermeasure) @ Wikipedia
Trophy (countermeasure) @ Wikipedia
~
~
:wq

Invictus ::

Mr.B je izjavil:

vostok_1,
Kot sem rekel moderni tanki zaznajo izstrelitev ATGM-ja, in se avtomatiöno obrnejo v smer od kod "se prihaja" raketa. Verjetnost preživetja tistega ki krmili raketo, je več ali manj zapečateno.

Ja, seveda. Potem pa svizec zavije čokolado...

Sistemi so, pa so še daleč od standarne opreme.

Poleg tega je hitrost rakete večja od vrtenja kupole... Sploh Rusi delajo sedaj protitankovske rakete, ki so skoraj nadzvočne. Stare so precej počasnejše, tam okoli 200m/s...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Colt1911 ::

Mr.B je izjavil:

vostok_1,
Kot sem rekel moderni tanki zaznajo izstrelitev ATGM-ja, in se avtomatiöno obrnejo v smer od kod "se prihaja" raketa. Verjetnost preživetja tistega ki krmili raketo, je več ali manj zapečateno.


Večina raket danes napade kupolo od zgoraj , kjer je tudi najtanjši oklep.
In ti misliš , da se tank postavi pokonci ?:))

vostok_1 ::

Kakorkoli že. Tank je zelo občutljiva zadeva. Zadaneš tračnice, game over. Poškoduješ cev. Game over. Poškoduješ optiko. Game over. Poškoduješ rezervoar. Game over. Poškoduješ motor. Game over.

Sploh ga ne rebiš uničit. Sam mal pošlatat ga je potrebno.

Puščavska lisica je z topovi onesposobila britanske tanke kot za šalo.
Pri kursku, so tank na tank bolj streljali na srečo.

Skratka. Pešadrija ima dandanes tako močna orožja, da sploh nima smisla se neki dajat z high tech opremo.
Zvzat shape charge na drona in gasa miki.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Mr.B ::

vostok_1,
Z dveh kilometrov boš zelo težko zadel tračnico, ker je ensotavo premahna tarča.
Potem je potrebno vedeti, da rabijo moderni tanki manj kot deset sekund za 360 stopisnki obrat turret-a, ok pol toliko ker statistično rabiš 180 stopin. Prav tako zadetek od spredaj kot s strani turrenta pomeni večjo verjetnot preživetja.... Sistem zaščite je avtomatiziran, ker ni časa ragirati, prav tako je večino IR laserskih sistemov danes na teh ATGM-jih, proti sodobnim tankom neuporabna, radarski sistemi so so so, no vsaj tisti ki je izstrelil ATGM gre lahko navarno, ker tisti z IR, mora žal začeti in usmerjati ATGM ročno, kar pa razen v igricah ravno ni tako enostavno...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

Saj ne rečem. Aktivni sistemi obrambe so edino kar še daje upanje.

Ampak pol pomisliš, čemu bi se sploh ukvarjal z tankom.

Montiraš na malo boljši APC in je.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

Mr.B ::

APC
nudi premalo zascite, je uporaben zgolj za proti pešadiji, pa še ta ne sme imati novejših RPG-jev, ali pa ATGM.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

vostok_1 ::

Če imaš aktivno zaščito ala Trophy itd. Dejansko vse rakete teoretično perstrežeš. Rabiš se branit samo proti small arms.
There will be chutes!
It came from the lab.
Like tears in rain. Time to die. v_1 2012-21

jest10 ::

Smrekar1 je izjavil:

Suhoju PAK FA uspeva tako dobro, da so ponovno obudili MiG-1.44, da bodo imeli neko alternativo, če jim ne bo uspelo sklamfati uporabnega lovca.

http://www.chinatopix.com/articles/1116...

V tej fazi razvoja je bilo aktivnih že nekaj ducatov F-35, mnogo kompleksnejšega lovca, ki velja za strašnega zamudnika ...

Glup članek.
Slej kot prej se bo delalo alternativo mig29/35. Z ali brez težav PAK FA
««
50 / 100
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
⊘

Vojaška premoč na nebu-teoretični primer (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža		21828037 (24250) fikus_
»

Neznani leteči predmet v Zagrebu morda Tu-141 (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Znanost in tehnologija		18719442 (11905) D3m
»

Poletel prvi brezpilotni soborec

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija		3810806 (8704) gus5

Več podobnih tem