Kitajska razvija "nadzvočno" podmornico

Shanghai to San Francisco in 100 minutes by Chinese supersonic submarine

Tehnologija deluje na principu zračnega žepa, s katerim obkroži plovilo in na ta način močno zmanjša vlek. Seveda je prva misel vsakogar vojaška raba, a so tudi možnosti civilne rabe: podvodni transport, plavalne kopalke tekmovalcev itd.

sauce za neuporabnost?

me zanima, kako je z zvokom...

O tem sem bral pred 10+ leti. No big news really.

A misliš, da če bi bila zadeva v vojaški uporabi kaj vredna, da bi ti o tem bral na spletu?

Isotropic je 26. avg 2014 ob 08:45 izjavil:

sauce za neuporabnost?

Hmm, recimo o Škvalu si lahko kaj prebereš v Cold War Submarines, ki precej dobro opiše tudi ruske podmornice. Problem je v bistvu preprost - kot podmornica (v vojni) si lahko tih ali mrtev. Škval niti približno ni bil tih, kar pomeni da se je podmornica takoj pojavila na vseh sonarjih, obenem pa ni imel niti vodenja z žico kot ga imajo "navadni" torpedi, kar je izključilo tudi manevre kot je zagon motorja stran/v drugo smer od podmornice. Kavitacija je v vsakem primeru nekaj česar se podmornice zelo močno izogibajo in zato monitrajo dodatne sisteme.



Drugače pa so podmornicam daleč daleč najbolj nevarna letala. Podmornica namreč nima nobenega načina kako lahko letalo vidi preden je v dosegu letalskega orožja. Edini način preživetja je tako skrivanje - letalo v končni fazi ne bi melo problema z dohitevanjem take podmornice, slišal bi jo pa čez pol oceana.

Tretja stvar pa je... ASROC rakete poznamo že več kot 50 let :)

Ti to bore malo pomaga, če te slišijo čez pol oceana in te v miru počakajo kjerkoli upočasniš zaradi xy manevra.

Bistvo učinkovitosti podmornic je v temu, da ne veš kje so dokler ni prepozno. Podmornica, ki se v naprej najavi bo kup starega železa preden bodo karkoli naredili. Kljub vsej hitrosti je še vedno precej počasnejša od letal.

Saj to je ves problem te podmornice, da NI tiho.

Mipe je 26. avg 2014 ob 15:48 izjavil:

Tiho pošiljko, ne podmornico. Zamisli si štirikolesnik, ki pridivja mimo tvoje bajte. Pogledaš in bembtiš, piksne ki jih je odvrgel v tvoj vrt pa opaziš šele ko greš po peteršilj.

Si ga kar predstavljam kako se par kilometrov pred mojo bajto nasadi na bodečo žico, ki sem jo imel čas preko ebaya naročit glede na to, kdaj sem ga slišal da prihaja.

Nekaj najbolj enostavnega je potopit podmornico za katero veš na kateri globini in v katero smer se se giblje.

Kaj več od letal pa rabiš? eno uro in pol v naprej veš, da od kje prihaja podmornica. Veš točno globino, smer in hitrost... jezus, s pilatusi jo prestrežeš.

lonz je 26. avg 2014 ob 16:15 izjavil:

Hmm, ampak a ni finta v supersonic zadeva ravno to; da je hitrejša od zvoka. Kok boš pol slišal da prihaja?

Preko detektorjev razporejenih po oceanih in morjih?

Kvaliteten članek, še kolk je hitrost zvoka v vodi ne vedo

Speed of sound @ Wikipedia

Ciljal sem na to, da če že osnovnih podatkov ne navajajo pravilno, potem vsebina sigurno ni podvržena kitajski propagandi ;)

Tudi slepa kura zrno najde. :>

Manj zavajajoče bi bilo če bi napisal da bo dosegla 1Mach, ampak ajde, 80% ljudi bo takoalitako dobilo asociacijo na hitrost prenosa zvoka po zraku.

Hmm, me zanima kako bi se slišal tisti pok ob prebitju zvočnega zida v vodi

WamPIRe- je 26. avg 2014 ob 20:00 izjavil:

Offtopic: glede varnosti avtomobilov se veliko premika pri kitajcih: http://www.am-online.com/news/2014/1/9/...

Ok, ampak to je zato, ker so šli avto snovati iz nule in so v naprej gledali kako mora bit zadeva skonstruirana, če pa zgolj na uč nekaj posnemaš pa lahko ti obliko in sestavo enako narediš, ampak če nimaš odzadaj en kup dokumentacije od prej, kako in zakaj so določeni elementi tam postavljeni, ter ne veš postopkov izdelave,... Ne more drugega izpast kot en "šrot".

Saj ne rečem, zadeve, ki jih razvijejo sami lahko pridejo dokaj konkurenčne. Iz lastnih izkušenj lahko podam primer ko smo iz kitajske dobili neka orodja za stroj - nobenih komplikacij in ostalega sranja da bi bilo treba kaj popravljat (orodja na žalost v lasti druge firme) ampak edino ko je bilo zadevo treba razpakirati je bila v celoti dobesedno zalita z vazelinom
Ampak dejstvo je da še vedno ogromno izvaja praksa posnemanja, ki rezultira v ceneni ampak lepo zapakirani robi.

Mavrik je 26. avg 2014 ob 08:40 izjavil:

Hmm, za vojaško uporabo so rusi recimo že izumili VA-111 Shkval, ki se je izkazal za precej neuporabnega glih zaradi superkavitacije.

Osebno se mi zdi tale ideja kar precej za lase privlečena, količina potrebne energije za superkavitacijo je prevelika da bi se tole splačalo za karkoli - komercialni nameni so bistveno cenejši z letali, za vojaške namene pa je plovilo ki ga slišiš od Šanghaja do New Yorka na sonarju neuporabno.

Tudi meni se zdi za lase privlečeno vse skupaj. Če bodo Kitajci naredili delujočo kopijo škvala (pa, da se jim ne bo potopila vsaka 3. podmornica ob izstrelitvi), bo dobro.

Škvali pa se ravno niso neizkazali. Čisto mimogrede, Z takšnega torpeda še nima, Američani so še po 90. vohunili za škvalom, Rusui pa ga kar naprej razvijajo, mu večajo hitrost in daljšajo domet.

Sicer je super silly ideja, ampak nisem vedu, da obstajajo take zadeve za pod vodo.
Vedno sem razmišljal, če obstaja kaka sci-fi razlaga za tiste ufote v seriji Terror From The Deep. That's actually pretty sweet.

strumf666 je 26. avg 2014 ob 18:01 izjavil:

Speed of sound @ Wikipedia

Ciljal sem na to, da če že osnovnih podatkov ne navajajo pravilno, potem vsebina sigurno ni podvržena kitajski propagandi ;)

Očitno si nekaj zamešal. Povej kakšna številka je v članku (po tvoje napačna) in kakšna bi bila pravilna. Po moje nekdo ne ve, da je v vodi hitrost zvoka drugačna ;)

francek1 je 27. avg 2014 ob 10:27 izjavil:

Kdor je lansiral to novico nima pojma o fiziki ali pa namerno zavaja. Energija, ki bi bila potrebna za izrivanje take količine vode v tako kratkem času, bi bila enormno velika. Da ne govorim o tem, kaj bi se zgodilo, ko bi bil na poti kit...

Ali pa malo večji rakec. Newtnov tretji zakon zakomplicira situacijo.

francek1 je 27. avg 2014 ob 10:27 izjavil:

Kdor je lansiral to novico nima pojma o fiziki ali pa namerno zavaja. Energija, ki bi bila potrebna za izrivanje take količine vode v tako kratkem času, bi bila enormno velika. Da ne govorim o tem, kaj bi se zgodilo, ko bi bil na poti kit...

v bistvu so neki kitajski raziskovalci samo rekli, da naj bi odkrili način, s katerim bi bilo mogoče zvečati hitrost s superkavitacijo za uporabo "za podmornice ali torpede". potem so pa butasti mediji, tako kot s tisto faster-than-light nasino ladjo, ven iz tega izvlekli en cel kup bullshita, da folk klika

strumf666 je 26. avg 2014 ob 17:43 izjavil:

Kvaliteten članek, še kolk je hitrost zvoka v vodi ne vedo

Okoli podmornice naj bi šibal plin, če sem prav videl.

francek1 je 27. avg 2014 ob 14:04 izjavil:

No, se mi je zdelo, da je novica tipa 24KUR poden kvazinovinarstva.

V bistvu so samo prevedli članek RT-ja.
http://rt.com/news/182756-china-superso...