Endokrinolog

Lahko greš v tujino, vendar boš moral pregled založiti sam, povrnjenih pa ne boš dobil potnih stroškov. Povračilo bo znašalo do zneska, ki bi ga izvajalec imel pravico zaračunati pri nas (po točkah, kar je zelo netransparentno, saj so nekatere storitve pri nas podcenjene, druge pa precenjene - npr. v Italiji pregled pri revmatologu stane cca. 110 EUR, ZZZS pa bi ti povrnila zgolj 10 EUR, kolikor pa pri nas samoplačniško pregled niti slučajno ne znaša - stane precej več).

Če za specialista ne dobiš nikjer v državi datuma, ki bi bil znotraj dopustne čakalne dobe (odvisno od vrste napotitve), se lahko obrneš na ZZZS za pregled v tujini (v tem primeru mislim, da krijejo vse - nisem pa prepričan, slišal sem za nekatere, ki so to zahtevali za povračila za pregled pri revmatologu, bojda so celo zagrozili z odškodninskimi zahtevki in se je vse rešilo).

Če ti denar ni ovira (< 100 EUR) in je zadeva precej pereča, se naroči samoplačniško in obišči endokrinologa z vsemi izvidi svojega zdravnika. Če bo svetoval kakšno terapijo, se z izvidom obrni na svojega osebnega zdravnika, ki ti bo lahko npr. zdravila izdal na zeleni recept za razliko od specialista, ko ga obiščeš kot samoplačnik. Pa tudi, če bo svetoval kakšne druge preiskave in bo sumil na kaj resnega, se vnovič obrni na izbranega zdravnika, ki ti bo (tokrat, morda ga moraš k temu tudi malo prigovarjati) izdal napotnico z drugačno stopnjo nujnosti.

To je vse, kar mi pride na pamet. Žal je zdravstvo resnično na psu, ni vredno počenega groša, od čakalnih dob do doktrin in odnosov. Vse je zavoženo, kar sem žal izkusil na lastni koži.

Načeloma nič, za kar bi potreboval endokrinologa. Borelioza. Je pa bila do diagnoze dolga, trnova in draga pot. Pa tudi zdravljenje ni poceni, če ne pristaneš zgolj na 2 tedna ceftriaksona.

Do dela stroškov (v višini kot imajo specialisti pravico zaračunati pri nas) si upravičen. Pogoj je, da ti zdravnik napiše napotnico. Ampak, hudič je, ker v veliko primerov ne pokriješ niti 10 % cene pregleda iz razlogov, ki sem jih prej naštel. Ne mešaj samoplačništva, saj če ti zdravnik izda napotnico, pri nas ne plačaš nič (se pa ponekod načakaš). Če bi želel preskočiti vrsto, je samoplačništvo opcija. Vendar je potrebno biti previden in se poslužiti lukenj (ponovno obiskati osebnega zdravnika z izvidom z namenom izdaje recepta), sicer so zdravila v nenujnih primerih pri samoplačniškem pregledu plačljiva (četudi bi jih dobil zastonj ob rednem pregledu).

Najdaljše dopustne čakalne dobe so določene s pravilnikom na podlagi Zakona o pacientovih pravicah, na kratko pa tako; napotnica s stopnjo nujnosti nujno ima najdaljšo dopustno čakalno dobo 24 ur, hitro 3 mesece in redno 6 mesecev. So še nekatere izjeme, ki pa - na pamet - ne pridejo v poštev za tvoj primer (ortopedija, protetika, ortodontija ...).

Kakšne so čakalne dobe, lahko preveriš tukaj (te niso nujno ažurne): http://www.zzzs.si/cakdobe ali http://nacas.ivz.si Najbolje, da preveriš pri izvajalcih, ko se odločaš.

Če prav razumem, tebi osebni zdravnik še sploh ni dal napotnice ali se motim?

Sam boš težko ocenil, koga zares potrebuješ, še manj pa h komu je najpametneje, da najprej odideš. Zato ti svetujem, da od zdravnika najprej zahtevaš napotnico! Ne delaj galame, bodi prijazen, a odločen in mujasno povej, da brez ustrezne napotnice ne odideš. Če ti je ne izda ali bo s tem odlašal, ti preostaneta zamenjava osebnega zdravnika in obisk varuha pacientovih pravic v tvojem kraju.

Izbira specialista v tujini je bila nekoč tabu, pa tudi morda zares težavna. Skoraj kamor koli se odpraviš danes, bo boljše kot pri nas. Od sosednjih držav definitivno Avstrija, kjer boš težko nabasal na slabo storitev, tudi na S Italije je veliko, veliko boljše kot pri nas. Če imaš mnogo časa in denarja, se lahko odpraviš v Nemčijo, na Nizozemsko ... Kot sem že zapisal, prvi dve opciji sta dobri, morda se ti bosta pomagali odločiti bližina in znanje jezika.

Veliko sreče in zdravja!

Pajser je 6. avg 2014 ob 10:15 izjavil:

ulemek je 4. avg 2014 ob 19:09 izjavil:

Če prav razumem, tebi osebni zdravnik še sploh ni dal napotnice ali se motim?

Sam boš težko ocenil, koga zares potrebuješ, še manj pa h komu je najpametneje, da najprej odideš. Zato ti svetujem, da od zdravnika najprej zahtevaš napotnico! Ne delaj galame, bodi prijazen, a odločen in mujasno povej, da brez ustrezne napotnice ne odideš. Če ti je ne izda ali bo s tem odlašal, ti preostaneta zamenjava osebnega zdravnika in obisk varuha pacientovih pravic v tvojem kraju.

Modela žicam pa še kar nekaj vztraja, ker očitno o mojem redkem primeru ne ve veliko. Sem klical varuha pacientovih pravic, pa mi je rekel, da bi ob navedenih simptomih zaradi preventivnih razlogov moral dobit napotnico.

Varuh pacientovih pravic ni nujno zdravnik in v tem primeru tudi ne kompetenten, da bi sodil ali napotnico potrebuješ ali ne. Več kot te potolažil ni, kaj pa je rekel? Kakšne možnosti imaš za naprej? Vsekakor je moj nasvet, da se naročiš, (prijazno) vztrajaš in dobiš napotnico še ob istem pregledu ali v nasprotnem primeru še isti dan zamenjaš zdravnika.

Pajser je 6. avg 2014 ob 10:15 izjavil:

Me pa še zanima, kako je s kritjem stroškov samoplačniških MR in CT skeniranj, ki jih nekatere zavarovalnice ponujajo?Najbrž je potrebno kako leto plačevat premijo preden si upravičen do povračila stroškov, oz. si vezan na pogodbo?Kje je catch? Po vsej verjetnostni bom moral opravit MR/CT skeniranja, ki pa niso tako poceni, čakal pa v dolgi vrsti javnega zdravstva zaradi potencialne nevarnosti ne bom.

Pa hvala za info!

Ne, ni potrebno plačevati 1 leto pred koriščenjem. Je pa tako, da na te preiskave (MR, CT) ne boš mogel iti, ker bi si sam želel kot samoplačnik. Zanje potrebuješ napotnico (v večini primerov specialista)! Tako da so zate ta zavarovanja brezpredmetna razen v kolikor ti krijejo specialistične preglede prosto po Prešernu, kar mislim da ne krije nobeno pri nas - večinoma le v kolikor se v javnem zdravstvu čaka nad določenim časom ali gre za konkretno že znano diagnozo ali pa krijejo neke splošne in preventivne check up-e kot so menedžerski pregledi ali pregledi športnikov.

Še enkrat, vztrajaj pri izdaji napotnice oz. zamenjavi zdravnika ASAP, v kolikor ti je ne izda! Vse drugo je bolj kilava opcija, tudi v tujini brez nje ne boš daleč prišel. Vso srečo.

Od oktobra 2013 dalje velja evropska direktiva o prostem prometu bolnikov v Evropski uniji, po kateri bodo imeli bolniki izvajalca zdravstvenih storitev ne le v državi, kjer so zavarovani, temveč tudi v drugi državi evropski članici. Dobili bodo povrnjene stroške pregledov kliničnih specialistov v tujini do vrednosti priznane pri nas. Tako nekako.

klemenSLO je 18. avg 2014 ob 10:44 izjavil:

Od oktobra 2013 dalje velja evropska direktiva o prostem prometu bolnikov v Evropski uniji, po kateri bodo imeli bolniki izvajalca zdravstvenih storitev ne le v državi, kjer so zavarovani, temveč tudi v drugi državi evropski članici. Dobili bodo povrnjene stroške pregledov kliničnih specialistov v tujini do vrednosti priznane pri nas. Tako nekako.

To smo že razdelali višje v debati, kar bi lahko prebral.

To je povsem neuporabna implementacija direktive, saj so pri nas nekatere storitve bistveno preveč ovrednotene, druge pa na račun tega bistveno premalo. Tako se lahko zgodi, da bi za storitev, ki je realno vredna med 50 in 100 EUR, dobil povrnjenih samo 10. Pa še brez potnih stroškov (ki jih tudi pri nas, ko si upravičen, dejansko skoraj ne vrnejo).

ulemek je 18. avg 2014 ob 15:15 izjavil:

Na misel mi je prišla še ena modra in sicer z evropsko kartico zavarovanja. Ta se namreč koristi nujne in nenujne storitve, ki jih za čas bivanja v tujini ni moč prestaviti. Prav tako niso krita nenujna bolnišnična zdravljenja. Je pa fino, ker tuji zdr. ustanova neposredno izda račun našemu ZZZS in ti ni potrebno ničesar zalagati. Po naših predpisih naj bi tudi javil, za koliko časa greš v tujino, kar pa ni nujno (predpisi tega ne zahtevajo, ampak priporočajo), da se potem ve, kaj naj bi zdravil v tujini, če do česa pride in kaj doma. To so mi zdi precej ohlapno urejeno in zelo enostavno za izrabiti.

V kratkem imam spet pregled pri specialistu v tujini in razmišljam o tem, da bi njihovi tajnici kar izročil evropsko kartico zdravstvenega zavarovanja, tako naj bi račun izstavili ZZZSju. Ali lahko optimistično upam, da ZZZS potem ne bo računa poslal meni?

Na zadnjem specialističnem pregledu sem pri isti zdravstveni ustanovi (a pri drugem specialistu in oddelku) imel nekaj sreče glede obveznosti do plačila stroškov, ker sem jim rekel, da mi zavarovalnica ne bo povrnila niti centa. Zahtevali niso nobenih kartic in papirjev, ampak le osebno izkaznico, tako da mi teorerično račun lahko še zmeraj pošljejo, v kar pa ne verjamem. Zadnjič je šlo skozi, tokrat pa vprašanje, zato me mika da bi poskusil tole z evropsko kartico.

A si lahko se bolj len?! Poklici in vprasaj. Vzelo ti bo natanko minuto. V najslabsem primeru bo nekdo na vrsti prej.

Pajser je 8. sep 2014 ob 10:16 izjavil:

ulemek je 18. avg 2014 ob 15:15 izjavil:

Na misel mi je prišla še ena modra in sicer z evropsko kartico zavarovanja. Ta se namreč koristi nujne in nenujne storitve, ki jih za čas bivanja v tujini ni moč prestaviti. Prav tako niso krita nenujna bolnišnična zdravljenja. Je pa fino, ker tuji zdr. ustanova neposredno izda račun našemu ZZZS in ti ni potrebno ničesar zalagati. Po naših predpisih naj bi tudi javil, za koliko časa greš v tujino, kar pa ni nujno (predpisi tega ne zahtevajo, ampak priporočajo), da se potem ve, kaj naj bi zdravil v tujini, če do česa pride in kaj doma. To so mi zdi precej ohlapno urejeno in zelo enostavno za izrabiti.

V kratkem imam spet pregled pri specialistu v tujini in razmišljam o tem, da bi njihovi tajnici kar izročil evropsko kartico zdravstvenega zavarovanja, tako naj bi račun izstavili ZZZSju. Ali lahko optimistično upam, da ZZZS potem ne bo računa poslal meni?

Na zadnjem specialističnem pregledu sem pri isti zdravstveni ustanovi (a pri drugem specialistu in oddelku) imel nekaj sreče glede obveznosti do plačila stroškov, ker sem jim rekel, da mi zavarovalnica ne bo povrnila niti centa. Zahtevali niso nobenih kartic in papirjev, ampak le osebno izkaznico, tako da mi teorerično račun lahko še zmeraj pošljejo, v kar pa ne verjamem. Zadnjič je šlo skozi, tokrat pa vprašanje, zato me mika da bi poskusil tole z evropsko kartico.

Pravno podlago sem že nanizal, pa tudi opisal, v kakšnem primeru pride povračilo/plačilo neposredno izvajalcu v poštev, ko govorimo o naših zavarovalnicah in koriščenju zdr. storitev v EU z evropsko kartico.

Plačilo za spec. pregled v tujini z evropsko kartico ZZZS v praksi skoraj vedno zavrne, če greš z našo napotnico (izjema bi bila nedopustni čakalni rok).

Moral bi tam obiskati splošnega zdravnika (lahko bi mu tudi našo napotnico pokazal ali kakšne druge izvide, anamneze od svojega zdravnika), da ti da novo napotnico. Še enkrat, pogoj, da takšen pregled ZZZS krije je, da si v tujini (tej državi konkretno, kjer boš obiskal zdravnika) dlje časa oz. da načrtuješ biti tako dolgo, da ta pregled ali druga storitev ni odložljiva, do dne, ko se boš vrnil (kot sem že zapisal, bolnišnično zdravljenje je tu izjema - tako npr. neke operacije NE moreš opraviti tam, četudi planiraš biti tam tako dolgo, da ni odložljiva, moral bi se vrniti pač domov, seveda izjema je nujna medicinska pomoč). Predpisi priporočajo, da eni od izpostav ZZZS najaviš, do kdaj boš v tujini, kar pa NI pogoj. Skratka, moraš jih prepričevati, da si tam nameraval ostati toliko časa, pojasnjevati, kaj si počel ipd. neumnosti. To pa je v praksi najlažje, da v naprej najaviš svoji izpostavi, nato pa se v tujini prijaviš (npr. pri znancu ali prijatelju in lahko narediš samo policijsko prijavo kot gost, ni treba začasnega bivališča, za kar pa moraš predhodno tja), četudi dejansko tam ne bivaš.

Lahko pa pokličeš na ZZZS in vprašaš (tako da poveš, da nameravaš biti dlje časa dol in kako je s specialističnimi pregledi ipd.).

Pozor, v tujini je pogosta partecipacija (kar pomeni, da pacient krije sam del stroškov, četudi bi bil pri njih "polno" zavarovan). Te partecipacije ZZZS in druge zavarovalnice/zdr. sistemi v drugih državah EU svojim pacientom ne krijejo/povrnejo, če so koristili storitve v tujini. In kolikor sem seznanjen, jih imajo celo na Hrvaškem (pred kratkim je bil en znan primer iz medijev, ko se je nek nemški ata kujal, da so mu na Hrvaškem nekaj zaračunali, kljub temu, da je predložil evropsko kartico - pa mu niso, zaračunali so mu partecipacijo). Svetujem, da se tudi o tem pozanimaš, kakšne so partecipacije v državi, kamor si se namenil.

Upam, da sem bil v pomoč.

po več mesečnem obiskovanju (slovenskih) specialistov, ki so trdili da mi ni nič, sem se odpravil v Avstrijo, kjer so mi po hitrem postopku postavili diagnozo. dobra novica je, da nimam bolezni, ki bi ogrožala moje zdravje ampak bolj neškodljiv sindrom, ki mi uničuje obraz, slaba pa, da potrebujem ortodontski in ortognatski poseg, če hočem popravit estetične nepravilnosti na obrazu ter nepravilen ugriz.

Pri nas se s takim zdravljenjem najbrž nobeden ne ukvarja (predvsem ortognatski posegi v smislu estetske korekcije), pa tudi če se, zdravljenje ni pokrito s strani zavarovalnic, samoplačniško si pa teh zelo dragih zadev ne morem privoščit.

V bližnji prihodnosti se mislim preselit v Avstrijo oz. Nemčijo (kjerkoli pade job) pa me zanima kako imajo njihove zavarovalnce pokrite tovrstna zdravljenja?Nazadnje, ko sem govoril z nekim avstrijcem, mi je rekel, da imajo kup enih versicherungov, ki pokrivajo vse živo...Kje lahko dobim več informacij o tem?

Čakaj čakaj res je čakalna doba dolga pa vendar. Jaz sem v Mariboru prišel na vrsto še isti teden. Res pa je, da so me že skoraj celi dve leti pošiljali od kardiologov do internistov. Stanje se je pa je samo slabšalo. Nato mi je osebni zdravnik napisal napotnico pod nujno, ko je res bila že sila, poklical v UKC ter se dogovoril, za prioriteto. Res pa je, da sem bil v slabem zdrastvenem stanju...
Čisto tak za info Slo zdravstvo je adijo. Vsega skupaj so rabili 2 leti, da so mi postavili diagnozo za katero se je izkazalo, da če ni nadzorovana z zdravili je lahko precej nevarna.

Zdaj če ti praviš, da gre za diagnostiko borelioze mislim, da bi te vseeno mogli vzet malo prej?

Pajser je 25. okt 2014 ob 09:25 izjavil:

Pri nas se s takim zdravljenjem najbrž nobeden ne ukvarja

Ja pa se. Maksilofacialna na UKC.

Pajser je 25. okt 2014 ob 09:25 izjavil:

pa tudi če se, zdravljenje ni pokrito s strani zavarovalnic

Je. Vsaj v nekaterih primerih (sem delila sobo na maksilofacialni s punco ki je prestala točno to operacijo).

Na podlagi izvidov ki jih imaš od osebnega zdravnika zahtevaj (ne samo prosit) napotnico za maksilofacialnega kirurga, pol pokliči na maksilofacialno in povej kaj rabiš ter se naroči. Kak mesec bo za počakat ampak če nočeš it samoplačniško izbire pač nimaš.