Prijavi se z GoogleID

» »

Kam gre internet?

Kam gre internet?

HotIce ::

Pozdravljeni!
Že nekaj časa razmišljam kako operaterji (siol,t2,amis) dobijo internetno povezavo katero potem pripeljejo do doma?
A imajo vsi operaterji skupno točko v sloveniji ki gre potem v ostale države?
In od kje spet dobivajo te druge države?
Ali imajo operaterji tudi omejeno povezavo koliko bodo lahko dali svojim uporabnikom?

hojnikb ::

Že nekaj časa razmišljam kako operaterji (siol,t2,amis) dobijo internetno povezavo katero potem pripeljejo do doma?

Preko najetih vodov.. maš slike backbonov od praktično vsakega operaterja

A imajo vsi operaterji skupno točko v sloveniji ki gre potem v ostale države?

Imaš SiX

Ali imajo operaterji tudi omejeno povezavo koliko bodo lahko dali svojim uporabnikom?

seveda
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Tilen ::

SIX - Slovenian Internet eXchange
http://www.arnes.si/six-sticisce-omrezi...
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Mavrik ::

HotIce je izjavil:

Pozdravljeni!
Že nekaj časa razmišljam kako operaterji (siol,t2,amis) dobijo internetno povezavo katero potem pripeljejo do doma?


Dejansko obstajajo še večji operaterji, ki se specializirajo v nudenje povezave med operaterji (t.i. Tier 1 ter tudi drugi operaterji) in prodajajo samo mednarodne - med-operaterske povezave. V evropi je to kaka Telia. Od teh pač potem slovenski operaterji kupijo mednarodne linije (za seveda ogromne denarje) - recimo T-2 po navedbah na strani sodeč ima dve mednarodni povezavi ki gresta proti Dunaju. Kapacitete načeloma niso tako velike - dvomim da ma kateri operater več kot 2-3Gbit mednarodnih povezav.

HotIce je izjavil:


A imajo vsi operaterji skupno točko v sloveniji ki gre potem v ostale države?


Ne, nimajo - ostali uporabniki zavajajo. SIX ni skupna točka za mednarodne povezave. Načeloma operaterji najemajo mednarodne povezave vsaki sam z različnih lokacij in jih zaradi velike cene ljubosumno varujejo ter ne delijo ;) SIX je samo skupna točka (v bistvu par switchev :P ) kjer si operaterji izmenjujejo podatke MED svojimi omrežji. Namreč, se verjetno še spomnite, da je en čas ves promet med Telemachom(?) in Siolom moral it čez Avstrijo ker en od njih ni bil priklopljen na SIX :)

HotIce je izjavil:


In od kje spet dobivajo te druge države?


Od nikjer - mislim, Tier 1 ponudniki imajo omrežje in lokalni ponudniki se priklapljajo na njega. Internet je decentraliziran - rabiš samo eno pot med virom in ciljem. Recimo takole zgleda omrežje TeliaSonere: LINK. Kot vidiš povezuje med sabo države, na to hrbtenico (ang. backbone) pa se priklapljajo drugi.


HotIce je izjavil:


Ali imajo operaterji tudi omejeno povezavo koliko bodo lahko dali svojim uporabnikom?


Ja. Večinoma presenetljivo majhno (točne podatke za 2014 je sicer dokaj težko dobiti) - ko je zmanjka opaziš da vsake toliko malo tuje strani počasneje delajo :)
The truth is rarely pure and never simple.

hojnikb ::

Dejansko obstajajo še večji operaterji, ki se specializirajo v nudenje povezave med operaterji (t.i. Tier 1 ter tudi drugi operaterji) in prodajajo samo mednarodne - med-operaterske povezave. V evropi je to kaka Telia. Od teh pač potem slovenski operaterji kupijo mednarodne linije (za seveda ogromne denarje) - recimo T-2 po navedbah na strani sodeč ima dve mednarodni povezavi ki gresta proti Dunaju. Kapacitete načeloma niso tako velike - dvomim da ma kateri operater več kot 2-3Gbit mednarodnih povezav.

Arnes ima afaik 30 in 10Gbit v tujino
Je pa res, da niso ravno internetni ponudnik per se
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Mavrik ::

Res je, Arnes ima GEANT. Sicer edini vir ki sem ga našel pravi da je 20Gb/s, samo, kot pravim, so vsi precej stari - uspe mi najti samo informacijo z 2002 za siol (skupno 500Mbit), 2003 za Amis (hrbtenica 34Mbit po državi) etc. Samo taki podatki so dandanes hudo zastareli.
The truth is rarely pure and never simple.

Tilen ::

Ja. Večinoma presenetljivo majhno (točne podatke za 2014 je sicer dokaj težko dobiti) - ko je zmanjka opaziš da vsake toliko malo tuje strani počasneje delajo :)


Ob predpostavki, da Telia ali npr. kak Cogent delujeta BP in da tam težav (v tistem času) ni.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

HotIce ::

Kako pa poteka npr priklop T-2 optike preko Telekomovih kablov?
A potem mora Telekom dati svojo linijo ali T-2?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: HotIce ()

hojnikb ::

Mavrik je izjavil:

Res je, Arnes ima GEANT. Sicer edini vir ki sem ga našel pravi da je 20Gb/s, samo, kot pravim, so vsi precej stari - uspe mi najti samo informacijo z 2002 za siol (skupno 500Mbit), 2003 za Amis (hrbtenica 34Mbit po državi) etc. Samo taki podatki so dandanes hudo zastareli.

https://slo-tech.com/novice/t589899

Kar se pa tiče ostalih operaterjov, pa ni nekih pametnih podatkov (go figure ;(().
Recimo t-2 pravi da ima po sloveniji 10Gbit linke, jasno pa nobenga podatka po tujini (ker bi te verjetno glava pekla)

#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

lonewolf_ ::

Optika teče po optičnih (steklenih) kablih. Torej optika ni možna, če ni potegjena recimo v tvoji ulici.
R5 3600 + NH-U12P SE2 | Ballistix 2x8Gb 3000MHz
Palit 1070 Ti | WD Black 1TB | Exos 3TB | SSD MX500 1TB
MSI Mortar Titanuim | XFX CoreV2 450W | Enermax Fulmo ST

Tilen ::

HotIce je izjavil:

Kako pa poteka npr priklop T-2 optike preko Telekomovih kablov?
A potem mora Telekom dati svojo linijo ali T-2?


Vprašanje si postavil zelo splošno.

Tukaj obstajata dva tipa dostopa in sicer razvezan dostop in bitni tok. V primeru, ko gre za razvezan dostop, opremo zagotavlja končni operater, v primeru bitnega toka je pa večina infrastrukture Telekomove.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Adminer ::

Aha se pravi da v mojem primeru ko imam priključeno T-2 100/20 na telekomovi optiki mi to hitrost omogoča telekom ne pa t-2?
T-2 potem samo postavi svoj modem?

A mogoče veste kje se ta hitrost omeji?
Na telekomovi centrali ali na T-2 Modemu?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Adminer ()

Mavrik ::

Hitrosti so seveda omejene na operaterjevem koncu ne na tvojem modemu. Pa zavedati se pač moraš, da je strošek pri optiki med tem da maš 10Mbit, 20Mbit ali 300Mbit za operaterja praktično ničen (dokler jasno to podpira oprema na obeh koncih) - strošek pasovne širine je izključno v tem koliko ti operaterja staneš na mednarodni povezavi.
The truth is rarely pure and never simple.

Tilen ::

Pri nas je taka specifična slovenska norost, kjer imaš lahko tudi vzporedno (fizično ločeno) optično omrežje dveh različnih operaterjev v isti hiši. "Telekomovi kabli" ne pomenijo nujno dostopa preko bitnega toka, Amis lahko recimo postavi svojo centralo in koristi "telekomove kable" ter preko tega ponuja razvezan dostop na svoji opremi.


A mogoče veš kje si ta hitrost omeji?
Na telekomovi centrali ali na T-2 Modemu?


Odvisno. V primeru bitnega toka lahko hitrost omeji že Telekom, potem pa še dodatno operater, če se PPPoE seja zaključuje na BRAS-u končnega operaterja.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Mavrik ::

Tilen je izjavil:


Odvisno. V primeru bitnega toka lahko hitrost omeji že Telekom, potem pa še dodatno operater, če se seja zaključuje na BRAS-u končnega operaterja.


Plus seveda omejitev samega fizičnega nivoja oz. strojne opreme - max sihronizacija DSLa, oz. koliko podpira oprema ki ti jo operater da v bajto :)
The truth is rarely pure and never simple.

Tilen ::

Vsekakor.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

techfreak :) ::

Saj ves, namesto da bi se skupaj spravili in bi vsak dolocen del optike polozil, omrezje bi si pa vsi delili, je raje vsak svojo optiko sel vleci in zato je precej manjsa pokritost kot sicer.;((

hojnikb ::

Mavrik je izjavil:

Hitrosti so seveda omejene na operaterjevem koncu ne na tvojem modemu.

Ni nujno. Vsaj pri kablski je tako, da se downstream omeji na samem modemu (z tftp donwloadom konfiguracije) in ne na strani operaterja.

- strošek pasovne širine je izključno v tem koliko ti operaterja staneš na mednarodni povezavi.

Mogoče je pa le nekaj dobrega na tem, da imamo tudi kak lokaln tracker :\
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

Adminer ::

A je možno da se po telekomovih kablih dogovoriš da bi se povezal npr na SIX omrežje 1Gb/s?

Mavrik ::

Adminer je izjavil:

A je možno da se po telekomovih kablih dogovoriš da bi se povezal npr na SIX omrežje 1Gb/s?


Če imaš najet optični kabel pri Telekomu od tvoje opreme do SIX-a in je v SIXu plac, ja :)
The truth is rarely pure and never simple.

Adminer ::

hojnikb je izjavil:

Mavrik je izjavil:

Hitrosti so seveda omejene na operaterjevem koncu ne na tvojem modemu. Pa zavedati se pač moraš, da je strošek pri optiki med tem da maš 10Mbit, 20Mbit ali 300Mbit za operaterja praktično ničen (dokler jasno to podpira oprema na obeh koncih) - strošek pasovne širine je izključno v tem koliko ti operaterja staneš na mednarodni povezavi.

Ni nujno. Vsaj pri kablski je tako, da se downstream omeji na samem modemu (z tftp donwloadom konfiguracije) in ne na strani operaterja.


Se pravi da če ti lahko kupiš modem in nato sam skonfiguriraš z koliko se bo modem povezal?

Mavrik ::

techfreak :) je izjavil:

Saj ves, namesto da bi se skupaj spravili in bi vsak dolocen del optike polozil, omrezje bi si pa vsi delili, je raje vsak svojo optiko sel vleci in zato je precej manjsa pokritost kot sicer.;((


Predpostavka da poteka kakršnakoli komunikacija nad nujno med operaterji je zmotna :)

Adminer je izjavil:



Se pravi da če ti lahko kupiš modem in nato sam skonfiguriraš z koliko se bo modem povezal?


Tega ti jasno na shared linku kot je kabelska noben ne bo dovolil kar tako :)
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Adminer ::

Mavrik je izjavil:

Adminer je izjavil:

A je možno da se po telekomovih kablih dogovoriš da bi se povezal npr na SIX omrežje 1Gb/s?


Če imaš najet optični kabel pri Telekomu od tvoje opreme do SIX-a in je v SIXu plac, ja :)


Misliš najet kot da je napeljan do mojega doma ali da ga moram vsaki mesec dodatno plačevati?

hojnikb ::

Mavrik je izjavil:

techfreak :) je izjavil:

Saj ves, namesto da bi se skupaj spravili in bi vsak dolocen del optike polozil, omrezje bi si pa vsi delili, je raje vsak svojo optiko sel vleci in zato je precej manjsa pokritost kot sicer.;((


Predpostavka da poteka kakršnakoli komunikacija nad nujno med operaterji je zmotna :)

Adminer je izjavil:



Se pravi da če ti lahko kupiš modem in nato sam skonfiguriraš z koliko se bo modem povezal?


Tega ti jasno na shared linku kot je kabelska noben ne bo dovolil kar tako :)

hehe tako je. Last time i checked si vsak nod deli cca 400Mbit/s, tako da tudi če ti teoretično rata uncappat (včasih se je to še dalo) bojo hitro ugotovil ;)
#teamred
BigBox: Asus P8Z77-V, i5 3570K, 16GB DDR3, 1TB HDD & 480GB SSD, GTX 970, W10
MediaBox: AMD 2200G, 8GB DDR4 3000MT, 128GB SSD, Vega 8, B450M-DS3H, W10

Mavrik ::

Adminer je izjavil:

Misliš najet kot da je napeljan do mojega doma ali da ga moram vsaki mesec dodatno plačevati?


Well, lahko ga tudi sam skopaš in ga potegneš do SIXa če želiš :) Kot je že rečeno - SIX je samo en skupek switchev na dveh lokacijah, kamor lahko operaterji (ter tudi drugi) pripeljejo kable za direktno izmenjavo podatkov z drugimi operaterji. Nič drugega,. Se mi zdi da si ti mogoče to malo narobe predstavljaš?
The truth is rarely pure and never simple.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mavrik ()

Adminer ::

Se pravi da je dovolj da je samo napeljan do mojega doma?

darkolord ::

dvomim da ma kateri operater več kot 2-3Gbit mednarodnih povezav.
10 let nazaj, ja.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Mavrik ::

darkolord je izjavil:

dvomim da ma kateri operater več kot 2-3Gbit mednarodnih povezav.
10 let nazaj, ja.


A imaš kakšne konkretnejše informacije za 2014?
The truth is rarely pure and never simple.

Bakunin ::

Mavrik je izjavil:

SIX je samo en skupek switchev na dveh lokacijah, kamor lahko operaterji (ter tudi drugi) pripeljejo kable za direktno izmenjavo podatkov z drugimi operaterji. Nič drugega,.



pravzaprav...

ni dovolj "samo" kabel (beri optika) in ustrezni opticni modul (xfp, sfp,sfp+,..), ampak potrebujes se svojo AS stevilko ter ustrezni svoj IPv4/IPv6 segment.

saj pise na www.six.si:

Medsebojna izmenjava prometa na SIX se izvaja:

- na osnovi usmerjevalnih poti (BGP routing information), ki jih posamezni člani SIX oglašujejo dvema postavitvama strežnika usmerjevalnih poti (route server), le-ta pa prejete usmerjevalne poti – ob upoštevanju politike izmenjave prometa – posreduje naprej vsem članom SIX;
- prek direktne izmenjave prometa z neposredno BGP-povezavo (BGP peering) med dvema članoma SIX.


Koga pa imajo kateri za tranzit pa se da lepo videti iz WHOIS podatkov
http://ipv6.si/

NoBody- ::

Mavrik je izjavil:

darkolord je izjavil:

dvomim da ma kateri operater več kot 2-3Gbit mednarodnih povezav.
10 let nazaj, ja.


A imaš kakšne konkretnejše informacije za 2014?


T-2 ima 4x10gbit za tujino

Lp


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

KKS > Triera > UPC > Telemach (strani: 1 2 3 4320 321 322 323 )

Oddelek: Omrežja in internet
161221759303 (87) Liniss
!

Katerega internetnega ponudnika izbrati? (strani: 1 2 3 418 19 20 21 )

Oddelek: Omrežja in internet
1043311449 (577) Infusion
»

Kakšno nadomestila naj operater povrne končnemu uporabniku ob nedelovanju ali slabši (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Ostalo
7111950 (6737) M-XXXX
»

Bruselj se trudi za ukinitev mobilnega gostovanja v EU (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Omrežja / internet
6916891 (13633) AndrejO

Več podobnih tem