» »

Vlada 2014 -

Vlada 2014 -

Temo vidijo: vsi
««
31 / 69
»»

jype ::

Cervantes> Ja. Ampak to delajo za svoj denar.

Saj državne firme ne delajo za državni denar. Telekom internet zaračuna kar meni, namesto da bi ga državi!

ZaphodBB> Tako je! Podržavit Zemanto!

Saj je že državna.

Fritz ::

AndrejO je izjavil:


Kar pomeni, da bo po porodaji dobičkonosnih podjetij v pogledu lokalne korupcije edina sprememba ta, da se bomo lahko kolektivno pridušali nad drugimi lastniki, ki počno isto z istimi politiki. Problem tako vidim na strani koruptivnih politikov, ne na strani lastništva, ki bo praviloma vedno ravnalo oportuno.

Glede tega se popolnoma strinjam in o tem sem večkrat pisal. Trg je bojišče na katerem se pogosto ne izbirajo sredstva, zato je oportuno ravnanje pričakovano, četudi pogosto nelegalno. Varovalka bi potemtakem morala biti na strani države v vlogi nadzornika in regulatorja ter v vlogi naročnika oz. kupca storitev. Če javni uslužbenci pristanejo na podkupovanje, potem ni nobene ovire več. In če ti javni uslužbenci imajo določene bonitete in privilegije, ki izhajajo iz njihove zaposlitve, potem bi morali nositi ustrezno odgovornost, v primeru deviantnih ravnanj kot je npr. podkupljivost. Pod ustrezno odgovornost pri dokazanem dejanju smatram npr. 40+ let zaporne kazni (+odvzem nezakonito pridobljenega premoženja) za raven ministra/predsednika vlade/sodnika višjega ali vrhovnega sodišča ipd, 30+ za raven državnega sekretarja/direktorja direktorata/sodnika okrožnega ali okrajnega sodišča ipd. in tako naprej.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

SimplyMiha ::

Gledam to čudo na žurnalu...

"Pobrali sto milijonov več davkov" članek učinku prepoveda programske opreme, ki omogoča spreminjanje računov...
Takoj zraven pa še tole:
"Kje bo vlada našla 90 milijonov" ;((

MrStein ::

Ja, toliko še manjka. (bi bilo lepo, po moje še več)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

poweroff ::

Saj če ne bi bilo pa "Manjka 190 milijonov"...
sudo poweroff

SimplyMiha ::

Torej so po vašem že vedeli, da bodo napraskali 100 milijonov in to vkalkulirali v proračun?

So uporabili Oujo?

poweroff ::

Ne. Vedeli so, da manjka 200 mio., ko so pobrali dodaten denar, so pa to upoštevali pri končnem izračunu.
sudo poweroff

MrStein ::

http://www.delo.si/novice/politika/podp...

A ni zmanjšanje premij za pokojninsko zavarovanje strel v koleno?
Pokojninska blagajna je že v minusu, zdaj pa bo še bolj.
Ali sem kaj narobe razumel?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Okapi ::

Zmanjšanje premije, ki jo plača delodajalec, pomeni, da bodo penzije nižje. To je kompromis, na katerega so pristali sindikati (ker se posledice ne bodo poznale na plačah).

O.

Žitnik ::

Še en korak v neoliberalno smer. Velikemu kapitalu odpustke in dobičke, malemu človeku pa kruh in vodo.

ZaphodBB ::

Žitnik je izjavil:

Še en korak v neoliberalno smer. Velikemu kapitalu odpustke in dobičke, malemu človeku pa kruh in vodo.

Štrukelj samo skrbi, da bodo imeli sindikalisti tudi v prihodnosti še kaj dela.
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

MrStein ::

Okapi je izjavil:

Zmanjšanje premije, ki jo plača delodajalec, pomeni, da bodo penzije nižje. To je kompromis, na katerega so pristali sindikati (ker se posledice ne bodo poznale na plačah).

Ja, ko se bodo čez 10 let upokojili.
Kaj pa izplačilo ta mesec? (OK, malo pozneje ko bodo ti sklepi pač stopili v veljavo).

Saj ne gre za prihodnost JU zaposlenih, ampak za sedanjost proračuna.

(ne mi rečt, da je to dolgoročen plan za rešitev javnih financ...)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

jype ::

Dokler se ne najde junak, ki bo kandidiral na racionalni platformi, ne moreš pričakovati racionalnih potez.

Okapi ::

MrStein je izjavil:

Okapi je izjavil:

Zmanjšanje premije, ki jo plača delodajalec, pomeni, da bodo penzije nižje. To je kompromis, na katerega so pristali sindikati (ker se posledice ne bodo poznale na plačah).

Ja, ko se bodo čez 10 let upokojili.
Kaj pa izplačilo ta mesec? (OK, malo pozneje ko bodo ti sklepi pač stopili v veljavo).
Ukrep je namenjen razbremenitvi gospodarstva. Ko bo stopil v veljavo, bodo morali delodajalci malo manj obveznih prispevkov plačevati.

Malajlo ::

O prispevkih delodajalcev se govori, kot da gre revežem direkt iz žepa. Ne gre. Gre iz žepa delojemalca. Pri istem ustvarjenem denarju bo zdaj ostalo več kapitalu. Plača zaradi razbremenitve ne bo šla nič gor. In penzije ne bodo za to nič višje.
V zadnjih letih so se zmanjšale plače in zmanjšali davki na dobiček. Makes sense. Vsem enako.
Bom fuul vesel, ko bom moral državi plačevati milijon davka.

SimplyMiha ::

Zmanjšana pokojninska premija pomeni zmanjšano pokojnino. Kako ne gre nič iz delavčevega žepa? Seveda gre, a z zamikom.

poweroff ::

Malajlo je izjavil:

O prispevkih delodajalcev se govori, kot da gre revežem direkt iz žepa. Ne gre. Gre iz žepa delojemalca. Pri istem ustvarjenem denarju bo zdaj ostalo več kapitalu.

Ne smeš pozabiti, da je cel kup samozaposlenih, ali pa so zaposleni v podjetjih, kjer imajo tudi lastniške deleže, kar pomeni, da bodo le-ti sedaj dobili več. Pa pri družinskih podjetjih so stvari drugačne, saj svojcev in prijateljev s katerimi delaš ponavadi ne nateguješ. Multinacionalke so druga zgodba, ampak takih podjetij pa spet ni toliko...

Je pa še nekaj... delodajalec je sedaj navajen, da za stroške dela nameni 100 enot. Od tega gre en del za prispevke, en del pa za izplačilo plače. Če bi bili zaposleni sposobni postaviti se zase, bi si sedaj lahko izpogajali več. Je pa res da pri večini ljudi prevladuje socialistična miselnost in čakajo kaj jim bo padlo iz neba. Da bi kdo razmišljal o zamenjavi službe je pa tudi znanstvena fantastika.
sudo poweroff

MrStein ::

Okapi je izjavil:

MrStein je izjavil:

Okapi je izjavil:

Zmanjšanje premije, ki jo plača delodajalec, pomeni, da bodo penzije nižje. To je kompromis, na katerega so pristali sindikati (ker se posledice ne bodo poznale na plačah).

Ja, ko se bodo čez 10 let upokojili.
Kaj pa izplačilo ta mesec? (OK, malo pozneje ko bodo ti sklepi pač stopili v veljavo).
Ukrep je namenjen razbremenitvi gospodarstva. Ko bo stopil v veljavo, bodo morali delodajalci malo manj obveznih prispevkov plačevati.

Eh, a niso to ukrepi za JS???
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

Cervantes ::

To je čista oslarija. Od plač manj za ZPIZ, luknjo v pokojninski blagajni se pa itak fila iz proračuna.
Ergo bodo delodajalci plačevali manj, razliko bo kril proračun.
Ergo proračun indirektno financira delodajalce.
Če kdo to razume.
8-O

ZaphodBB ::

Delodajalec je pa itak proračun... Say what?
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Okapi ::

Teorija v ozadju tega je, da bodo davčno manj obremenjeni delodajalci konkurenčnejši na svetovnem trgu, zaradi česar bomo imeli gospodarsko rast, nova delovna mesta in višje plače (od katerih bodo delavci plačevali prispevke in bodo zato tudi pokojnine višje).

Kakšna bo praksa, bomo pa videli.;)

O.

Mufasa ::

Ja, nekam veliko multinacionalk odpira V Sloveniji predstavnistva / razvojne oddelke zadnje case....kar tepejo se v vrsti kdo bo prvi...
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

PaX_MaN ::

Pa še kako je to res.
Upam da bo to zaprlo usta jamračem češ kako je vlada fse sjebala.

nekikr ::

Ena lastovka ne prinese pomladi. Še posebej, če jih vmes 100 odleti stran. Gospodarsko okolje v Sloveniji je še vedno precej na psu (kar ne pravim samo jaz, ampak celotni sektor).

Žitnik ::

Ker je na psu bi država morala biti bolj aktivna in odpirati podjetja. Tovarno sladkorja v Ormožu, novo Tobačno, Mercator odkupiti in dobičke porabljati za zaposlovanje. Zakaj les neodgovornih prihvatnih lastnikov gozdov še vedno leži po gozodovih? Kje so inšpekcije in visoke kazni? Slovenija ima veliko potenciala ampak brez demokratične ekonomije ne bo nič. Iz razprodaje državne srebrnine in hlapčevanja neoliberalnim politikam pa ne more nič pametnega nastati.

ZaphodBB ::

Tako je! Tovariš Žitnik bi ne mogel lepše povedati.

Zato je nujno frontalna dialektična ofenziva na centre neoliberalističnih fundamentalistov! Prebudi naj se speči hlapec in v boju za svojo pravdo pogumno stopi v bran svoboščinam in skozi njih uresniči svoje eksistencialno varnost.

Pojdite in razsvetlite te neuke množice! Govorite jim o demokratični decentralizirani enotni ekonomski perspektivi!

Tujega hočemo! Svojega nimamo!
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

solatko ::

Matthai - Znanastvena fantastika si ti, saj izgleda ne živiš v SLO, vsaj z glavo ne. Kje vidiš ti službe, za katere bi se grebli tisti, ki zaslužijo premalo?
Delo krepa človeka

AndrejO ::

nekikr je izjavil:

Ena lastovka ne prinese pomladi. Še posebej, če jih vmes 100 odleti stran. Gospodarsko okolje v Sloveniji je še vedno precej na psu (kar ne pravim samo jaz, ampak celotni sektor).

Bomo videli kaj bo še z drugo lastovko.

MrStein ::

AndrejO je izjavil:

nekikr je izjavil:

Ena lastovka ne prinese pomladi. Še posebej, če jih vmes 100 odleti stran. Gospodarsko okolje v Sloveniji je še vedno precej na psu (kar ne pravim samo jaz, ampak celotni sektor).

Bomo videli kaj bo še z drugo lastovko.

"Slovensko podjetje bo že letos šestkrat povečalo prihodke"
Evo, takoj se vidijo učinki tujega lastnika! ;)

Okapi je izjavil:

Teorija v ozadju tega je, da bodo davčno manj obremenjeni delodajalci konkurenčnejši na svetovnem trgu, zaradi česar bomo imeli gospodarsko rast, nova delovna mesta in višje plače (od katerih bodo delavci plačevali prispevke in bodo zato tudi pokojnine višje).

Naš javni sektor konkurira na svetovnem trgu? Sem kaj zamudil?

PaX_MaN je izjavil:

Pa še kako je to res.
Upam da bo to zaprlo usta jamračem češ kako je vlada fse sjebala.

Na drugi strani pa se je Harmonika Rutar preselil v tujino.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

MrStein ::

Žitnik je izjavil:

Ker je na psu bi država morala biti bolj aktivna in odpirati podjetja. Tovarno sladkorja v Ormožu, novo Tobačno, Mercator odkupiti in dobičke porabljati za zaposlovanje. Zakaj les neodgovornih prihvatnih lastnikov gozdov še vedno leži po gozodovih? Kje so inšpekcije in visoke kazni?

No no, kolega, saj ne namigujete, da ta "firma" v državni lasti (inšpektorat) slabo deluje, ka-li?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

poweroff ::

solatko je izjavil:

Matthai - Znanastvena fantastika si ti, saj izgleda ne živiš v SLO, vsaj z glavo ne. Kje vidiš ti službe, za katere bi se grebli tisti, ki zaslužijo premalo?

Za sposobne se vedno najde služba.
sudo poweroff

SimplyMiha ::

Tudi za nesposobne se najde kaj. Predvsem na vodilnih položajih, zgleda.

nekikr ::

AndrejO je izjavil:

nekikr je izjavil:

Ena lastovka ne prinese pomladi. Še posebej, če jih vmes 100 odleti stran. Gospodarsko okolje v Sloveniji je še vedno precej na psu (kar ne pravim samo jaz, ampak celotni sektor).

Bomo videli kaj bo še z drugo lastovko.

Tale je pa močna lastovka ja. 7 ljudi in enaki letni prihodki kot pri meni mesečni. Mislim, cela gazela, nimaš kej, krize je konec ;) Če se še dve taki lastovki najdeta lahko kar Burž al Zoki začnemo graditi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

jype ::

Žitnik> demokratične ekonomije

Nova parola! Kul!

Kdo je za to da je letos cena krompirja 6 centov na kilo?

Ugotavljam, da je sklep soglasno sprejet!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Žitnik ::

To ni parola. Gre za regulacijo trga, ki je v svojem bistvu mutacija fašizma. Dobičke se poreže in se jih preko demokratičnega načina odločanja vrne tistim, na katerih so te iste dobičke kovali. Vsakemu bi svetoval da si prebere manifest Iniciative za demokratični socializem.

jype ::

Žitnik> Gre za regulacijo trga, ki je v svojem bistvu mutacija fašizma.

Ja, ampak fašizma nočemo.

Žitnik> Dobičke se poreže in se jih preko demokratičnega načina odločanja vrne tistim, na katerih so te iste dobičke kovali.

Od kod ideja, da se dobiček kuje na nekomu?

AndrejO ::

nekikr je izjavil:

AndrejO je izjavil:

nekikr je izjavil:

Ena lastovka ne prinese pomladi. Še posebej, če jih vmes 100 odleti stran. Gospodarsko okolje v Sloveniji je še vedno precej na psu (kar ne pravim samo jaz, ampak celotni sektor).

Bomo videli kaj bo še z drugo lastovko.

Tale je pa močna lastovka ja. 7 ljudi in enaki letni prihodki kot pri meni mesečni. Mislim, cela gazela, nimaš kej, krize je konec ;) Če se še dve taki lastovki najdeta lahko kar Burž al Zoki začnemo graditi.

Ti se kar zmrduj, če se hočeš. Dobro, da ti gre dobri, ti privoščim. Ravno tako pa se ne bom nikoli zmrdoval nad delovnim mestom, ki je v Sloveniji, ki zaposljuje nekoga iz Slovenije in hkrati ni v "tekmi do dna", kjer mora konkurirati daljnem vzhodu in njihovi delovni sili za $1 na dan. Solastniku podjetja ne bi bilo potrebno odkupiti in reševati, lahko bi preprosto odpisal naložbo in šel drugam.

Žitnik ::

jype je izjavil:

Žitnik> Dobičke se poreže in se jih preko demokratičnega načina odločanja vrne tistim, na katerih so te iste dobičke kovali.

Od kod ideja, da se dobiček kuje na nekomu?


Če jaz na tebi kujem dobičke, potem boš ti imel toliko manj. x + y = 1

MrStein ::

Če ti jaz zgradim hišo, ti pa meni zorješ njivo, sva oba na plusu.
1+1=2
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Žitnik ::

Lahko da si koval dobičke na drugih in mi tako plačal. Dobičke bi morali prepovedati.

ZaphodBB ::

Žitnik je izjavil:

Lahko da si koval dobičke na drugih in mi tako plačal. Dobičke bi morali prepovedati.

Kako bi to zgledalo? To pomeni, da bi morali obvezno delat izgubo? Sej to v državnih firmah že mamo...
"Naši dedje so se borili za to, da lahko odločamo
o lastni usodi - ne o usodi drugih ljudi." -jype

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: ZaphodBB ()

PaX_MaN ::

To je zato ker ste Pahorja dol vrgli. Če bi bil Pahor še vedno gor, bi mel plus.

Mufasa ::

Žitnik je izjavil:

Lahko da si koval dobičke na drugih in mi tako plačal. Dobičke bi morali prepovedati.


Mnenje cca 70% slovenceljnov...
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

SimplyMiha ::

Saj ima po svoje prav - ekonomija je zero sum, pravzaprav še manj kot to, ker je osnovana na porabi virov. Ko virov zmanjka, kaj potem? Bomo vsi živeli od pisanja verzov in štempljanja obrazcev?

Mi profitiramo, dokler še lahko jemljemo od narave. Ko pa narava izstavi račun...

Matako ::

SimplyMiha je izjavil:

Saj ima po svoje prav - ekonomija je zero sum, pravzaprav še manj kot to, ker je osnovana na porabi virov.


Pozabljaš na vir med ušesi - on ti omogoča da sploh veš, kaj ostali viri so, kje jih dobiš, si jih nekoč našel pod zemljo in jih boš nekoč šel iskat na asteroide ali jih potegnil iz riti nanoteh-stil.

Ali še bolje, da vire, ki jih misliš, da jih rabiš.. sploh ne potrebuješ več.
Fore, ki jih ne bi verjel zdajle. Recimo, kdo si je sto let nazaj predstavljal, da je v kili snovi več energije kot v vseh nakopanih tonah premoga - enostavno ni bilo "logično". Ničelna igra? Črnec, prosim.

Ne da se vsega zreducirati na redistribucijo in nevoščljivost.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

poweroff ::

Žitnik je izjavil:

Lahko da si koval dobičke na drugih in mi tako plačal. Dobičke bi morali prepovedati.

Zanimivo je vprašanje zakaj sploh taka sovražnost proti dobičkom?

Meni se zdi bistveno bolj pomembno vprašanje kaj se se z dobičkom zgodi. Lahko se jih prihrani za hude čase. Lahko se jih razdeli delavcem. Lahko se jih investira v razširitev proizvodnje in nova delovna mesta. So to slabe stvari?

Žitnik, da ne širiš tukaj luzerske mentalitete???
sudo poweroff

MrStein ::

Žitnik je izjavil:

Lahko da si koval dobičke na drugih in mi tako plačal. Dobičke bi morali prepovedati.

Lahko da sem z Marsa.
Can't argue with logic like that...

SimplyMiha je izjavil:

Saj ima po svoje prav - ekonomija je zero sum

Ni.
Sem pet vrstic višje napisal.
S formulo.
Ampak če mižiš na vsa tri očesa...

poweroff je izjavil:


Zanimivo je vprašanje zakaj sploh taka sovražnost...

Zakaj čustva namesto razuma?
Zakaj karkoli namesto razuma?
Zanimiva vprašanja.
Več o tem dr. Rugelj ob enajstih...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

nekikr ::

A delaš za tekočim trakom za minimalca?
Da. Potem si naš, pošten človek, fant od fare.
Ne. Potem si pa izkoriščevalski parazit in te bomo kar obglavili.
Demokratični socializem.

AndrejO je izjavil:

nekikr je izjavil:

AndrejO je izjavil:

nekikr je izjavil:

Ena lastovka ne prinese pomladi. Še posebej, če jih vmes 100 odleti stran. Gospodarsko okolje v Sloveniji je še vedno precej na psu (kar ne pravim samo jaz, ampak celotni sektor).

Bomo videli kaj bo še z drugo lastovko.

Tale je pa močna lastovka ja. 7 ljudi in enaki letni prihodki kot pri meni mesečni. Mislim, cela gazela, nimaš kej, krize je konec ;) Če se še dve taki lastovki najdeta lahko kar Burž al Zoki začnemo graditi.

Ti se kar zmrduj, če se hočeš. Dobro, da ti gre dobri, ti privoščim. Ravno tako pa se ne bom nikoli zmrdoval nad delovnim mestom, ki je v Sloveniji, ki zaposljuje nekoga iz Slovenije in hkrati ni v "tekmi do dna", kjer mora konkurirati daljnem vzhodu in njihovi delovni sili za $1 na dan. Solastniku podjetja ne bi bilo potrebno odkupiti in reševati, lahko bi preprosto odpisal naložbo in šel drugam.

Saj se ne zmrdujem. Tudi jaz jim privoščim vse najboljše. Ampak malo moraš premisliti ko govoriš o lastovkah. Tule je 7 ljudi z zanemarljivim prometom, po drugi strani pa danes berem, da se Svilanit seli v Turčijo. Ja, slabo plačana delovna sila, ampak precej nje vseeno. Za vsako opevano novo delovno mesto jih izgubimo nekaj 10.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: nekikr ()

Okapi ::

poweroff je izjavil:

Meni se zdi bistveno bolj pomembno vprašanje kaj se se z dobičkom zgodi. Lahko se jih prihrani za hude čase. Lahko se jih razdeli delavcem. Lahko se jih investira v razširitev proizvodnje in nova delovna mesta. So to slabe stvari?
S stališča potrošnika je precej vseeno, kaj se zgodi z dobičkom. On je v vsakem primeru preplačal izdelek ali storitev.

Dobiček načeloma ustvarjaš tako, da nekoga izkoriščaš (potrošnika, delavca, družbo, naravo ...) in izkoriščanje načeloma ni pozitivna lastnost.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

poweroff ::

Saj smo prišli do bistva. Žitnik zagovarja skrajno potrošniško družbo, kjer potrošnika nihče ne bi "izkoriščal", hkrati pa bi potrošnik vedno imel dovolj sredstev za zadovoljevanje svojih potrošniških želja (a.k.a. socialistični element). :))
sudo poweroff
««
31 / 69
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Cerar ni več predsednik vlade! (strani: 1 2 3 4 5 )

Oddelek: Loža
22845757 (38998) Jupito

Več podobnih tem