Forum » Loža » Problem pri delodajalcu - dopust
Problem pri delodajalcu - dopust
mojsterleo ::
Pozdravljeni,
delodajalec oz. odgovorna oseba-direktor, pri katerem delam že kar nekaj časa, je v zadnje pol leta začel počenjati čudne stvari z elementi mojega delovnega razmerja (pa tudi nekaterih drugih).
Pred novim letom je "izdal" pravilnik o izrabljanju in potrjevanju letnega dopusta ter nadur. V njem je opredelil, da mora biti dopust prijavljen v naprej na predpisan način, ter potrjen z njegove strani (duh, logično).
Kar pa on počenja je pa to, da ti daš zahtevek za izrabo dopusta ali nadur, on pa na zahtevke sploh ne odgovarja. Če ga skušaš na sestanku prisiliti v to razpravo, reče da nima časa, ali pa sprašuje zakaj rabim dopust, naj mu pokažem dokaz kot. npr vplačano rezervacijo na morju .... letos tako nisem uspel izrabiti še nobenega od 9 preostalih dni letnega dopusta in precejšnjega števila nadur. Ker stari dopust propade 30.6., sem dal zahtevek za izrabo v zadnjih 9 delovnih dni v juniju. Na kar seveda ne odgovarja in se dela da ga to ne zanima. Bral sem knjige, ki interpretirajo zakonodajo, in tam piše, da mora delodajalec odobriti vsak dan dopusta, da ga lahko koristiš. Zraven pa dodajajo sodno prakso, kjer piše, da če delodajalec ne odgovarja na zahtevke, da ni rekel dopustu "ne", in torej za odškodnino ga ne moreš tožiti, če ne odgovarja na zahtevek. Ker mu starega dopusta pod nobenim pogojem ne mislim puščati, nameravam dopust izrabiti neglede na to če ga bo odobril ali ne. Kakšno je vaše mnenje ?
Poleg tega dela še drugo precej čudno stvar, in sicer zadnji mesec si je spomnil (on in njegova tajnica), da bo kar on določal, kateri dan delne odsotnosti bo kdo koristil nadure, kateri dan pa mu bo "pisal" dopust. Se pravi če sem jaz odsoten en dan 4 ure, in ga o tem prej obvestim, bo potem on "določil" ali sem izrabil ta dan dopust ali pa nadure (teh imam kar precej saj dela ne manjka). Tudi o tem sem bral knjigo, in tam piše da je to nezakonito, ker moraš dopust priglasiti za vnaprej, izrabi pa se cel delovni dan, ne po delovnih urah. delodajalca sem na to nezakonitost opozoril, vendar imam občutek, da bo delal po svoje še naprej. Zanima pa me, kaj bo o tem reklo računovodstvo firme. zanima me skratka, če je tako ravnanje delodajalca sploh kakorkoli zakonito... da ti recimo piše pol dneva dopusta, in to za nazaj?
Počasi se mi dviguje pisker in imam namen vse skupaj prijaviti na inšpekcijo.
Hvala, Lp
delodajalec oz. odgovorna oseba-direktor, pri katerem delam že kar nekaj časa, je v zadnje pol leta začel počenjati čudne stvari z elementi mojega delovnega razmerja (pa tudi nekaterih drugih).
Pred novim letom je "izdal" pravilnik o izrabljanju in potrjevanju letnega dopusta ter nadur. V njem je opredelil, da mora biti dopust prijavljen v naprej na predpisan način, ter potrjen z njegove strani (duh, logično).
Kar pa on počenja je pa to, da ti daš zahtevek za izrabo dopusta ali nadur, on pa na zahtevke sploh ne odgovarja. Če ga skušaš na sestanku prisiliti v to razpravo, reče da nima časa, ali pa sprašuje zakaj rabim dopust, naj mu pokažem dokaz kot. npr vplačano rezervacijo na morju .... letos tako nisem uspel izrabiti še nobenega od 9 preostalih dni letnega dopusta in precejšnjega števila nadur. Ker stari dopust propade 30.6., sem dal zahtevek za izrabo v zadnjih 9 delovnih dni v juniju. Na kar seveda ne odgovarja in se dela da ga to ne zanima. Bral sem knjige, ki interpretirajo zakonodajo, in tam piše, da mora delodajalec odobriti vsak dan dopusta, da ga lahko koristiš. Zraven pa dodajajo sodno prakso, kjer piše, da če delodajalec ne odgovarja na zahtevke, da ni rekel dopustu "ne", in torej za odškodnino ga ne moreš tožiti, če ne odgovarja na zahtevek. Ker mu starega dopusta pod nobenim pogojem ne mislim puščati, nameravam dopust izrabiti neglede na to če ga bo odobril ali ne. Kakšno je vaše mnenje ?
Poleg tega dela še drugo precej čudno stvar, in sicer zadnji mesec si je spomnil (on in njegova tajnica), da bo kar on določal, kateri dan delne odsotnosti bo kdo koristil nadure, kateri dan pa mu bo "pisal" dopust. Se pravi če sem jaz odsoten en dan 4 ure, in ga o tem prej obvestim, bo potem on "določil" ali sem izrabil ta dan dopust ali pa nadure (teh imam kar precej saj dela ne manjka). Tudi o tem sem bral knjigo, in tam piše da je to nezakonito, ker moraš dopust priglasiti za vnaprej, izrabi pa se cel delovni dan, ne po delovnih urah. delodajalca sem na to nezakonitost opozoril, vendar imam občutek, da bo delal po svoje še naprej. Zanima pa me, kaj bo o tem reklo računovodstvo firme. zanima me skratka, če je tako ravnanje delodajalca sploh kakorkoli zakonito... da ti recimo piše pol dneva dopusta, in to za nazaj?
Počasi se mi dviguje pisker in imam namen vse skupaj prijaviti na inšpekcijo.
Hvala, Lp
koyotee ::
Jp, drugega ti ne preostane. Srečno
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!
111111111111 ::
Ti pojdi mirno na dopust zadnjih 9 dni, ker ti mora po zakonu omogočiti izrabo dopusta.
Za nadure pa ne vem kako je.
Za nadure pa ne vem kako je.
harmony ::
111111111111 je izjavil:
Ti pojdi mirno na dopust zadnjih 9 dni, ker ti mora po zakonu omogočiti izrabo dopusta.
Za nadure pa ne vem kako je.
Super nasvet, potem bo se odpoved fasal.
Invictus ::
Prijavi ga delavski inšpekciji, vmes si pa najdi novo službo.
Sicer mu pa napoveš dopust in greš. Zaradi tega te ne more odpustiti, pa če ima 100 internih pravil ...
Sicer mu pa napoveš dopust in greš. Zaradi tega te ne more odpustiti, pa če ima 100 internih pravil ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
mojsterleo ::
111111111111 ::
111111111111 je izjavil:
Ti pojdi mirno na dopust zadnjih 9 dni, ker ti mora po zakonu omogočiti izrabo dopusta.
Za nadure pa ne vem kako je.
Super nasvet, potem bo se odpoved fasal.
Po zakonu ne moreš dobiti odpovedi, ampak opomin, če pa se zadeva ponovi pa šele odpoved.
Spodaj pa zakon o dopustih.
Zakon o delovnih razmerjih (ZDR)
163. člen
(izraba letnega dopusta)
(1) Letni dopust je mogoče izrabiti v več delih s tem, da mora en del trajati najmanj dva tedna.
(2) Delodajalec je dolžan delavcu zagotoviti izrabo letnega dopusta do konca tekočega koledarskega leta, delavec pa je dolžan do konca tekočega koledarskega leta izrabiti najmanj dva tedna, preostanek letnega dopusta pa v dogovoru z delodajalcem do 30. junija naslednjega leta.
(3) Delavec ima pravico izrabiti ves letni dopust, ki ni bil izrabljen v tekočem koledarskem letu zaradi odsotnosti zaradi bolezni ali poškodbe, porodniškega dopusta ali dopusta za nego in varstvo otroka, do 30. junija naslednjega koledarskega leta, če je v koledarskem letu, v katerem mu je bil odmerjen dopust, delal vsaj šest mesecev. Če je delavec v koledarskem letu, v katerem mu je bil odmerjen dopust, delal manj kot šest mesecev, ima pravico izrabiti letni dopust v skladu s prejšnjim odstavkom.
(4) Delavec, ki dela v tujini, lahko v celoti izrabi letni dopust do konca naslednjega koledarskega leta, če je tako določeno s kolektivno pogodbo delodajalca.
Tako, če pokoristiš celoten dopust nisi v prekršku, ker ti delodajalec mora omogočit. Seveda ga pa ne smeš brez njegovoega dovljenja pokoristit pred 30.6, ker potem te lahko matra.
Val202 ::
Aj jaj jaj, celo taki delodajalci obstajajo.
Moje mnenje:
- potiho si poišči novo službo saj je očitno, da v obstoječi nimaš prihodnosti (če si delodajalcu pomemben te ne zajebava).
- prijavi delodajalca inšpekciji (ker ne rabi zahtevati potrdila o plačanem dopustu na morju, če ga želiš koristiti; lahko pa zahteva, da ga najprej odobri).
- napiši kateri delodajalec je to, da ne bomo kdaj tam iskali službe.
Želim ti, da se bo stvar dobro rešila.
Moje mnenje:
- potiho si poišči novo službo saj je očitno, da v obstoječi nimaš prihodnosti (če si delodajalcu pomemben te ne zajebava).
- prijavi delodajalca inšpekciji (ker ne rabi zahtevati potrdila o plačanem dopustu na morju, če ga želiš koristiti; lahko pa zahteva, da ga najprej odobri).
- napiši kateri delodajalec je to, da ne bomo kdaj tam iskali službe.
Želim ti, da se bo stvar dobro rešila.
MIHAc27 ::
Take delodajalce bi bilo potrebno javno nekje objaviti.
moje mnenje, še kaj več kot samo javno objavit.
Meni je tudi bivši delodajalec... šef odobri dopust, jaz lepo plačam hotel, vse. 1 dan preden grem na dopust me pa direktor pokliče in reče da ne morem it.....
Klinc pa tak dopust in služba. Še sreča da mi niso podaljšali pogodbe, sem si našel boljše delo.
Aja OP bog ne daj poslušati tiste, ki pravijo da kar pojdi na dopust. Vsaj če bi službo še nekaj časa rad imel.
Jaz osebno bi šel do tega direktorčka, in ne bi zapustil pisarne dokler ne podpiše ta dopust. Ali pa naj direktor predlaga drug datum preden dopust poteče.
mojsterleo ::
zahvaljujem se vam za odgovore. delodajalcu sem stari dopust že priglasil za zadnje 9 dni v juniju, kar je skrajni rok izrabe. torej delam prav.
v začetku junija bom delodajalca obvestil o nameravanem dopustu. če ne bo odgovoril (z ja ali z ne), bom spakiral.
po mojem mnenju ni res, da moram jaz delodajalcu pojasnjevati, zakaj dopust potrebujem. to je lahko kvečjemu okoliščina, ki bi vplivala na odobritev. na njemu je, da mi pojasni, zakaj ga v želenem terminu ne morem izrabiti. kot pa sem rekel, na zahtevke sploh ne odgovarja.
ali bom šel na inšpektorat ali ne je odvisno predvsem od tega, kaj se bo ta mesec zgodilo z njegovim samovoljnim ravnanjem glede pisanja 0,5 delovnega dne dopusta za dneve, ko je predvidena/dogovorjena izraba nadur.
ne morem vam napisat, kateri delodajalec to je (dela v večinski meri v IT sektorju). obstaja pa portal neplačnikov študentskega dela.... če koga skrbi lahko tam vedno preveri vsako firmo.
v začetku junija bom delodajalca obvestil o nameravanem dopustu. če ne bo odgovoril (z ja ali z ne), bom spakiral.
po mojem mnenju ni res, da moram jaz delodajalcu pojasnjevati, zakaj dopust potrebujem. to je lahko kvečjemu okoliščina, ki bi vplivala na odobritev. na njemu je, da mi pojasni, zakaj ga v želenem terminu ne morem izrabiti. kot pa sem rekel, na zahtevke sploh ne odgovarja.
ali bom šel na inšpektorat ali ne je odvisno predvsem od tega, kaj se bo ta mesec zgodilo z njegovim samovoljnim ravnanjem glede pisanja 0,5 delovnega dne dopusta za dneve, ko je predvidena/dogovorjena izraba nadur.
ne morem vam napisat, kateri delodajalec to je (dela v večinski meri v IT sektorju). obstaja pa portal neplačnikov študentskega dela.... če koga skrbi lahko tam vedno preveri vsako firmo.
harmony ::
Dej se vrni na to temo, ko dobis nov siht in povej kako se imenuje delodajalec.
Zalostno stanje, upam da dobis nov job cimprej.
Zalostno stanje, upam da dobis nov job cimprej.
111111111111 ::
mojsterleo je izjavil:
zahvaljujem se vam za odgovore. delodajalcu sem stari dopust že priglasil za zadnje 9 dni v juniju, kar je skrajni rok izrabe. torej delam prav.
v začetku junija bom delodajalca obvestil o nameravanem dopustu. če ne bo odgovoril (z ja ali z ne), bom spakiral.
po mojem mnenju ni res, da moram jaz delodajalcu pojasnjevati, zakaj dopust potrebujem. to je lahko kvečjemu okoliščina, ki bi vplivala na odobritev. na njemu je, da mi pojasni, zakaj ga v želenem terminu ne morem izrabiti. kot pa sem rekel, na zahtevke sploh ne odgovarja.
ali bom šel na inšpektorat ali ne je odvisno predvsem od tega, kaj se bo ta mesec zgodilo z njegovim samovoljnim ravnanjem glede pisanja 0,5 delovnega dne dopusta za dneve, ko je predvidena/dogovorjena izraba nadur.
ne morem vam napisat, kateri delodajalec to je (dela v večinski meri v IT sektorju). obstaja pa portal neplačnikov študentskega dela.... če koga skrbi lahko tam vedno preveri vsako firmo.
Spet jaz. Sem se šel posvetovat direktno v našo pravno pisarno. :( In kot se je izkazalo, sem narobe interpretiral zakon.
Delodajalec ti MORA odobriti dopust, edina njegova obveznost je da ti ga mora omogočiti porabiti, do predvidenih datumov. Če tega ne stori (če ne boš mogel porabiti dopusta), ga prijaviš inšptektoratu za delo in dobiš pogoje za izredno odpoved (plačilo odškodnine, povrnitev za dopust itd...)
Tako da so moji prejšnji posti bili dezinformacija. :(
mojsterleo ::
111111111111 je izjavil:
Spet jaz. Sem se šel posvetovat direktno v našo pravno pisarno. :( In kot se je izkazalo, sem narobe interpretiral zakon.hvala za info !
Delodajalec ti MORA odobriti dopust, edina njegova obveznost je da ti ga mora omogočiti porabiti, do predvidenih datumov. Če tega ne stori (če ne boš mogel porabiti dopusta), ga prijaviš inšptektoratu za delo in dobiš pogoje za izredno odpoved (plačilo odškodnine, povrnitev za dopust itd...)
Tako da so moji prejšnji posti bili dezinformacija. :(
AndrejO ::
mojsterleo je izjavil:
ali bom šel na inšpektorat ali ne je odvisno predvsem od tega, kaj se bo ta mesec zgodilo z njegovim samovoljnim ravnanjem glede pisanja 0,5 delovnega dne dopusta za dneve, ko je predvidena/dogovorjena izraba nadur.
Nihče ti ne sme samovoljno evidentirati izrabo letnega dopusta samo zato, ker nadzira računovodstvo. Če ti je bila odsotnost zavedena kot izraba letnega dopusta brez tvoje privolitve, potem je to kršitev na strani delodajalca. Moraš pa imeti v roki nekaj s čemer boš dokazal, da je bila odostnost kljub temu upravičena, oziroma da je obstojal predhodni dogovor o izrabi nadur.
V skrajnem primeru lahko za to nezakonitost na delovnem sodišču uveljavljaš povrnitev nezakonito odvzetega dopusta za nazaj.
fosil ::
Sam najbolje poznaš direktorja in razmere v podjetju.
Jaz bi pred inšpekcijo poskusil še z malo vztrajnosti.
Greš k njemu v pisarno in rečeš da bi rad da ti odobri dopust.
Če reče da nima časa, rečeš v redu, pridem čez eno uro.
Prideš čez eno uro in ponoviš vajo. In tako vsako uro.
Jaz bi pred inšpekcijo poskusil še z malo vztrajnosti.
Greš k njemu v pisarno in rečeš da bi rad da ti odobri dopust.
Če reče da nima časa, rečeš v redu, pridem čez eno uro.
Prideš čez eno uro in ponoviš vajo. In tako vsako uro.
Tako je!
shadeX ::
Na koncu ga bo direktor vprašal, če sploh kaj dela glede na to da je v njegovi pisarni vsako uro.
mojsterleo ::
mojsterleo je izjavil:
ali bom šel na inšpektorat ali ne je odvisno predvsem od tega, kaj se bo ta mesec zgodilo z njegovim samovoljnim ravnanjem glede pisanja 0,5 delovnega dne dopusta za dneve, ko je predvidena/dogovorjena izraba nadur.
Nihče ti ne sme samovoljno evidentirati izrabo letnega dopusta samo zato, ker nadzira računovodstvo. Če ti je bila odsotnost zavedena kot izraba letnega dopusta brez tvoje privolitve, potem je to kršitev na strani delodajalca. Moraš pa imeti v roki nekaj s čemer boš dokazal, da je bila odostnost kljub temu upravičena, oziroma da je obstojal predhodni dogovor o izrabi nadur.
V skrajnem primeru lahko za to nezakonitost na delovnem sodišču uveljavljaš povrnitev nezakonito odvzetega dopusta za nazaj.
na sporni dan sem bil 2 uri na delovnem mestu. o odsotnosti sem delodajalca osebno obvestil in jo je potrdil. praksa pri nas je da se za take primere koristi ure. sedaj si je zame in za sodelavca direktor izmislil za take primere koriscenje dopusta,kar je nezakonito. dopust se priglasi vnaprej in izrabi se v delovnih dnevih. zal bom potrdilo o ustnem dogovoru tezko dobil, ker ga noce izstaviti (on o pisnih dokumentih slisati noce). ce bi bila moja odsotnost neupravicena in nedogovorjena pa verjemi da bi direktor hitro sprozil disciplinski postopek... skratka pomoje je to tipicen primer samovolje, ignorance in nestrokovnosti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mojsterleo ()
MadMicka ::
Na kratko takole, kar se tiče viška ur, najkasneje v roku enega leta (oz. 6 mesecih, če panožna kolektivna pogodba ne določa daljši, enoletni rok) morajo biti ure izravnane, če niso, potem morebitni manjko ur ne bremeni delavca, morebitni višek ur pa mora biti izplačan kot nadure.
Kar se pa dopusta tiče, je pa tako, da se mora koristiti v tekočem letu. Le v zakonskih primerih ali pa, če delodajalec tako dovoli, se dopust lahko prenese v naslednje leto.
Dopust pa se koristi sporazumno, vendar, če delodajalec koriščenje dopusta tekom leta ne odobri v zadostni meri, potem velja:
proti koncu leta je potrebno pravočasno zahtevati koriščenje preostalega letnega dopusta in po potrebi o zadevi obvestiti inšpektorat RS za delo.
Kar se pa dopusta tiče, je pa tako, da se mora koristiti v tekočem letu. Le v zakonskih primerih ali pa, če delodajalec tako dovoli, se dopust lahko prenese v naslednje leto.
Dopust pa se koristi sporazumno, vendar, če delodajalec koriščenje dopusta tekom leta ne odobri v zadostni meri, potem velja:
proti koncu leta je potrebno pravočasno zahtevati koriščenje preostalega letnega dopusta in po potrebi o zadevi obvestiti inšpektorat RS za delo.
AndrejO ::
Kakor je to opisano, bi lahko bilo govora tudi o mobbingu. Nekateri ste izločeni (ti in tvoj kolega) in se vas obravnava drugače, kot druge. Pri temu pa ni jasno kaj naj bi delala narobe oziroma česa sta kriva.
V splošnem bi predlagal sledeče stopnjevanje:
- Osebni pogovr z direktorjem z popolnoma odprtimi kartami in na koncu tudi pisnim dogovorom kako se v prihodnje izogniti konfliktom. Na direktorju je, da pove zaposlenemu zakaj ne odobrava dopustov, na zaposlenem je, da pove direktorju, zakaj ga neodobravanje dopustov ovira pri delu.
- Predlog za mediacijo, ker je obema stranema verjetno v interesu, da se delovno razmerje ohrani. Če je prvi poskus propadel, se najde tretjo osebo (tipično pravnika), ki pomaga definirati kje so težave in skleniti pisni dogovor kako se jim bo v prihodnje izognilo.
- Prijava na Inšpektorat RS za delo zaradi domnevnih kršitev. To je že korak, kjer se bo naprej verjetno šlo samo še "na nož". Če sta lastnik in direktor ena in ista oseba, je to čas, ko je dobro že imeti pripravljen CV, če ne že kar sklenjeno pogodbo za naprej. Če lastnik in direktor nista ena in ista oseba, je to še zadnja (čeprav zelo majhna) možnost, da lastnik ugotovi, da direktor ne dela nujno v njegovem interesu oz. interesu podjetja in se še kaj uredi.
V nobenem koraku, še zlasti ne, v korakih kjer je cilj iskanje dogovora, se ne grozi in ne izsiljuje. Če se imaš interes dogovoriti, greš 100% na to, da se dogovoriš. Šele če to propade, greš na naslednji korak. Če začneš karkoli pogojevati z "bom dal prijavo", potem se ne pogajaš v dobri veri, temveč izsiljuješ. Ko vidiš, da dogovor resnično več ni možen, preprosto greš na inšpekcijo brez odvečnega razlaganja komurkoli na podjetje ali kakšnega dodatnega kompliciranja.
V splošnem bi predlagal sledeče stopnjevanje:
- Osebni pogovr z direktorjem z popolnoma odprtimi kartami in na koncu tudi pisnim dogovorom kako se v prihodnje izogniti konfliktom. Na direktorju je, da pove zaposlenemu zakaj ne odobrava dopustov, na zaposlenem je, da pove direktorju, zakaj ga neodobravanje dopustov ovira pri delu.
- Predlog za mediacijo, ker je obema stranema verjetno v interesu, da se delovno razmerje ohrani. Če je prvi poskus propadel, se najde tretjo osebo (tipično pravnika), ki pomaga definirati kje so težave in skleniti pisni dogovor kako se jim bo v prihodnje izognilo.
- Prijava na Inšpektorat RS za delo zaradi domnevnih kršitev. To je že korak, kjer se bo naprej verjetno šlo samo še "na nož". Če sta lastnik in direktor ena in ista oseba, je to čas, ko je dobro že imeti pripravljen CV, če ne že kar sklenjeno pogodbo za naprej. Če lastnik in direktor nista ena in ista oseba, je to še zadnja (čeprav zelo majhna) možnost, da lastnik ugotovi, da direktor ne dela nujno v njegovem interesu oz. interesu podjetja in se še kaj uredi.
V nobenem koraku, še zlasti ne, v korakih kjer je cilj iskanje dogovora, se ne grozi in ne izsiljuje. Če se imaš interes dogovoriti, greš 100% na to, da se dogovoriš. Šele če to propade, greš na naslednji korak. Če začneš karkoli pogojevati z "bom dal prijavo", potem se ne pogajaš v dobri veri, temveč izsiljuješ. Ko vidiš, da dogovor resnično več ni možen, preprosto greš na inšpekcijo brez odvečnega razlaganja komurkoli na podjetje ali kakšnega dodatnega kompliciranja.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Dopust vprašanje (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 20067 (10351) | MadMicka |
| » | Letni dopustOddelek: Loža | 4904 (3636) | Alien123 |
| » | Koriščenje lanskega dopustaOddelek: Loža | 4853 (3872) | <b>klima</b> |
| » | Vprašanje glede dopusta ( delo )Oddelek: Loža | 2956 (2281) | GrimReaper |
| » | BolniškaOddelek: Loža | 5773 (4686) | MadMicka |