Google s preveč denarja, zato gre v tujino po nakupih

alexa-lol> Slovenec ali samo nekdo, ki noče živet v prihodnost kjer je vse kar uporabljaš narejeno iz strani Googla.

To nima nobene zveze s tem, da bi brez Googla živel bistveno slabše že danes.

Če nočeš, imaš vedno možnost reči ne in uporabljati konkurenco, ki spoštuje tvojo zasebnost, recimo https://duckduckgo.com/

3furious je 22. maj 2014 ob 13:00 izjavil:

Nevem kakšno logiko uporabljate, ampak zame je imeti več denarja, kot ga lahko zapraviš, nasprotje od problema. Ne razumem tudi, kako nekateri vidite Google kot "žrtev", ki mi hočejo "zlobne" države pobrati delež dobička. Ne vidim niti družbene koristi, ki jo imamo od tega, da Google ne plačuje davkov.

Za firmo je problem, ker je to mrtev kapital, ki bi se ga sicer lahko vlagalo v razvoj.

jype je 22. maj 2014 ob 13:03 izjavil:

alexa-lol> Slovenec ali samo nekdo, ki noče živet v prihodnost kjer je vse kar uporabljaš narejeno iz strani Googla.

To nima nobene zveze s tem, da bi brez Googla živel bistveno slabše že danes.

Če nočeš, imaš vedno možnost reči ne in uporabljati konkurenco, ki spoštuje tvojo zasebnost, recimo https://duckduckgo.com/

Omejil si se samo na iskalnik. Ne razumeš da mogoče čez desetletje konkurence sploh ne bo, če bo gogle vse glavne firme pokupil.

No, bo konkurenca. Bogi kitajčki..

To ničesar ne spremeni.

Ko boš imel pralni stroj ki bo poslušal kaj se dogaja v tvojem stanovanju in podatke pošiljal googlovemu centru boš drugače razmišljal. Mogoče se to zdi danes nemogoče, ampak vedi da Google hoče imeti kontrolo nad vsem.

Spomnil se boš tega komentarja ko bo prišel čas :) Verjemi ^_^.

Nimam nič proti goolgu. Niti malo. Konec koncev uporabljam njihov mobilni OS in še kakšno drugo storitev. Vesel sem ker imajo zaposlene pametne ljudi ki razvijajo tehnologijo naprej. Kje bi pa bili čene danes?

Kar hočem povedati. Vsak mora imeti konkurenco. Kako bi bilo če bi bili na cesti samo renaultovi avtomobili? Ali pa v trgovini samo mleko od ljubljanskih mlekarn?

bluefish je 22. maj 2014 ob 13:03 izjavil:

3furious je 22. maj 2014 ob 13:00 izjavil:

Nevem kakšno logiko uporabljate, ampak zame je imeti več denarja, kot ga lahko zapraviš, nasprotje od problema. Ne razumem tudi, kako nekateri vidite Google kot "žrtev", ki mi hočejo "zlobne" države pobrati delež dobička. Ne vidim niti družbene koristi, ki jo imamo od tega, da Google ne plačuje davkov.

Za firmo je problem, ker je to mrtev kapital, ki bi se ga sicer lahko vlagalo v razvoj.

Ampak kapital je mrtev zaradi politike podjetja, uporabijo ga lahko isto sekundo, ko plačajo davek. Že ko so začeli delati kupček, so vedeli, da do njega ne bodo morali prosto dostopati. Ne gre za splet nesrečnih naključij, ki jim onemogoča dostop do denarja. Če že, je njihov "problem", da je premalo lukenj v zakonih

MrStein> No no, brez Microsofta bi imeli vsako let leto Linuxa!

V tistem vesolju Linux zelo verjetno sploh nastal ne bi.

MrStein> Ne omenja se neke hude odvisnosti od obstoja MS.

Seveda ne. Pomembna je nenadna dostopnost razmeroma precej močne i386 platforme, ki je neločljivo povezana z vzponom vsaj enega softverskega giganta.

jype je 22. maj 2014 ob 14:13 izjavil:

MrStein> Ne omenja se neke hude odvisnosti od obstoja MS.

Seveda ne. Pomembna je nenadna dostopnost razmeroma precej močne i386 platforme, ki je neločljivo povezana z vzponom vsaj enega softverskega giganta.

Potem pa bi bila dostopna M68000 platforma. Ali kaka tretja.

Ja, jype, zakon je kar dela Google in Apple in podobni. Seveda jim gre le za boljši svet in za dobrobit slehrnega posameznika. Zato denar kopičijo, ker namen denarja ni, da bi bil izmenjalno sredstvo. Adijo pamet.

Socializem je bil, vendar ni bil najbolj uspešno izveden, zato ga jype in podobni obsojajo in slavijo kapitalizem. Vendar - kaj ni kapitalistična miselnost taka, da ne nikdar obupat? Če ne uspeš, poizkusi znova in če je potrebno znova in tako toliko časa, dokler ne uspeš. Socializem je bil uporabljen le enkrat (pri nas) in iz tega se ne da nič naučiti? Ne moremo ga npr. izboljšati, ker smo se nekaj naučili in se dodatno še učimo v tem "idiličnem" kapitalizmu, na vseh izkušnjah pa izgradimo sistem, ki npr. pobere najboljše iz obeh svetov?

Ma, ni šans! Raje se bomo branili kakršnekoli povezave s socializmom in hkrati razlagali, kako nam je lepo in kako bolje živimo, da pa 2/3 sveta plačuje za našo uživancijo, nas pa itak ne gane. Bogastvo se na zahod ni prelilo iz takoimenovanega tretjega sveta, temveč nam je padlo z neba...

Ah, je že Einstein lepo povedal, da ve za dve stvari, ki sta neskončni - vesolje in človeška neumnost, vendar za vesolje ni bil čisto prepričan.

@Oberyn - Alexa-lol je res LOL. Model še kar misli, da si se hvalil s stolom in opletal s tičem, čeprav mu je bilo svetovano, naj si tvoj prvi post prebere še enkrat - DO KONCA :) Sarkazma verjetno ni v negovem besednjaku, kredibilnosti pa verjetno tudi ne, saj le dokazuje, da niti brati ne zna.

Oberyn je 22. maj 2014 ob 15:58 izjavil:

Ja, ne razumem zdaj čisto dobro, a je prav, da jaz plačujem davek od dobička po stopnji 0,2%, ali ni prav?

Marsičesa ne razumeš.

Naprimer:

Oberyn je 22. maj 2014 ob 15:58 izjavil:

Zdaj pri guglu žvižgate eno pesem, pri npr. slo gonstincih v enih ostrih temah o davčnih blagajnah nekaj časa nazaj pa drugo pesem.

Ne razumeš, da ne žvižgamo vsi po načelu neoliberalizem/kapitalizem/grdgrd/kaput.

Ne razumeš, da gugl pa naše davčne blagajne nimajo kej dosti skupnega.

Najbrž ne razumeš, da dokler se gugl drži zakonov, lahko parkira denar kjer hoče brez da bi mu strigli krila.
Najbrž ne razumeš, da isto lahko počne slovenski gostinec, dokler se drži zakonov.
Najbrž ne razumeš, da je oboje vsem v korist.

Ter ne razumeš, da si s svojimi zgodbicami o stolih/obrtnikih/davkih0.2% napisal zgolj kup nepotrebnega nakladanja .

@reader

Ti pa vse razumeš, zato je nesmiselno karkoli ti razlagati.

Zakona se je treba držati, četudi je butast, nesmiseln, nelogičen, nepravičen, itd., zato ker zakon pravi, da se je zakona treba držati. Razmišljati z glavo? To pa ne, saj imamo vendar zakone.

Saj prispevajo.

Saj direktno tudi.

jype je 22. maj 2014 ob 10:16 izjavil:

Aha, ker Google _služi_, je torej Google search v resnici nepomemben?

Meni se zdi, da se sploh ne zavedate, kako temeljito je Google izboljšal cel svet, potem pa trosite neumnosti o tem, da ste do tega itak upravičeni in da Google ni nič posebnega, "ker itak zasluži".

Ogromno korporacij je s svojimi izdelki spreminjalo svet in čeprav so nekateri voditelji teh korporacij, vsaj določeno obdobje, videli širšo sliko, korporacija živi svoje 'življenje'. Brin in Page imata zelo pozitiven odnos in nikakor jim nisem fovš njihovega bogastva. Ker pa toliko zaslužita in ob tem seveda uporabljata vso infrastrukturo grde-grde države, bi bilo tudi pošteno, da plačata svoj delež davka. Ustvarjalec minecrafta kljub plačilu relativno visokih davščin na Švedskem ni niti najmanj obubožan. Tudi Google ne bi bil, le dobiček bi bil nekoliko manjši.

Seveda je vse legalno, saj se vlade tako velikim in kapitalsko močnim korporacijam dobrikajo ali pa jih korporacije enostavno 'kupijo' (kao zlobirajo, kar je popolnoma legalno), da napišejo zakonodajo njim v korist. Če se vam to ne zdi napačno, bog pomagaj. In ja, razmišljam socialistično. Zelo.

alexa-lol je 22. maj 2014 ob 09:58 izjavil:

Itak je pa to splošno prepričanje tistih ki nekaj ustvarijo. Začne se že z vrtcem ko delovni starši plačajo 400€, starši, ki se jim jebe za vse imajo pa vrtec zastonj... in takih primerov je miljon.

Ravno plačilo vrtca je klasičen primer slovenske nečimrnosti, ko so plačila oproščeni pravi socialni primeri ('ki se jim jebe' in verjetno uživajo v svojem siromaštvu) in 'socialni primeri', ki se okrog prevažajo z avtomobilom visokega razreda.

Fritz> Plačilu davka se izogibata v vseh državah, ne samo v ZDA. In če že podpirata miroljubno politiko, potem bi se lahko namestila v državi, ki tako deluje in delovala od tam. Bi pa potem verjetno imeli kakšne težave z dostopom do ameriškega trga.

Če si kdaj bral ali poslušal, kako Page razmišlja, potem veš, da točno to tudi počneta.

Fritz> Glede NSA, CIA-e in ostalih pritiklin ameriške države, ki so iz varuhov republike postali orodja fašistične oligarhije pa se bodo morali zmeniti s starejšimi korporacijami (naftarji, orožarji in drugimi), ki so ZDA pripeljali tja kjer je danes. In pri tem je Google, pragmatično, kot se za korporacijo spodobi, marsikje pridno sodeloval.

Ne, v resnici ni - ampak zakonu se je vedno pokoril, ker druge izbire nima.

Zlate je 22. maj 2014 ob 16:36 izjavil:

@reader

Ti pa vse razumeš, zato je nesmiselno karkoli ti razlagati.

Očitno. Očitno sva z Juretom dva izmed redkih tule, ki jim je jasno, da Google lahko v okviru zakonov počne s svojim kešem kar hoče brez da bi mu bilo treba pristriči peruti ter da je tako v resnici najbolje za vse, tudi za kvazi-socialiste.

A z DNK-jem se (še?) nč ne ukavrjajo? Naj zbijejo ceno za vzem vzorca in analizo DNK in potem prodajajo pametne WC školjke, ki bi vam povedale, če ste zdravi, imate možnosti za to pa to bolezen... . S tem bi pridobili ne le mlade ampak predvsem starejše ;) haha In ima google celotno prebivalstvo pokrito v svojih bazah. Pardon, NSA ;) Ampak verjetno bo to preprečil EU oz. IP :)

jype je 23. maj 2014 ob 08:40 izjavil:

Fritz> ad1 Daj mi prosim kak link do njunih izjav, da davkov v ZDA ne plačujeta zato, ker ne želita podpirati totalitarizma.

Onadva plačujeta davke v ZDA. Google jih ne.

Fritz> ad2 Google je imel izbiro in je pridno molčal, namesto da bi svoj pravni oddelek poslal v boj in tako razbobnal kaj vse počne ameriška izvršna oblast.

To ni res. Ne samo, da Google ni imel izbire - dovoljeno mu ni bilo niti povedat, glede česa nima izbire. Še da se na sodišču pravdajo niso smeli povedat do pred kratkim.

ad1 Izogibaš se odgovoru. Ali sta kot največja lastnika Googla kdaj izjavila oz. ali je kdo iz vrha Googla kdaj izjavil, da nočejo plačevati davka zaradi tega, ker bi s tem podpirali totalitarizem v ZDA, tako kot si ti impliciral?

ad2 Google je veselo prišel ven s temi podatki potem, ko so v javnost prišle Snowdnove informacije o tem kaj počno Department for Homeland Security in NSA. Pred tem pa so pridno delali v interesu Land of the free in home of the brave, čeprav so vse te prakse ustavno sporne in bi korporacija s takšno močjo lahko proti temu nastopila z vsemi svojimi resursi, predvsem pravnimi. Če bi seveda obstajala volja in zaveza temu in ne figa v žepu, ker bi to potencialno bilo slabo za business v ZDA.

Fritz> ad1 Izogibaš se odgovoru. Ali sta kot največja lastnika Googla kdaj izjavila oz. ali je kdo iz vrha Googla kdaj izjavil, da nočejo plačevati davka zaradi tega, ker bi s tem podpirali totalitarizem v ZDA, tako kot si ti impliciral?

Ja, vse to.

Fritz> Google je veselo prišel ven s temi podatki potem, ko so v javnost prišle Snowdnove informacije o tem kaj počno Department for Homeland Security in NSA.

Ne. Preveri svoje informacije, ker so napačne. Za to, da so "veselo prišli ven s podatki" je krivo sodišče oziroma ACLU in EFF, ki sta od sodišča zahtevala, da nekaj stori.

jype je 23. maj 2014 ob 10:30 izjavil:

Fritz> ad1 Izogibaš se odgovoru. Ali sta kot največja lastnika Googla kdaj izjavila oz. ali je kdo iz vrha Googla kdaj izjavil, da nočejo plačevati davka zaradi tega, ker bi s tem podpirali totalitarizem v ZDA, tako kot si ti impliciral?

Ja, vse to.

Fritz> Google je veselo prišel ven s temi podatki potem, ko so v javnost prišle Snowdnove informacije o tem kaj počno Department for Homeland Security in NSA.

Ne. Preveri svoje informacije, ker so napačne. Za to, da so "veselo prišli ven s podatki" je krivo sodišče oziroma ACLU in EFF, ki sta od sodišča zahtevala, da nekaj stori.

Povezave na izjave?

ACLU in EFF pa sta del Googla, anede. To bi lahko storil tudi Google pa ni. Ustavno sporni zakoni oz. v tem primeru predsedniški dekreti se odvlečejo na sodišče, česar Google ni storil.

Point je, da ekonomistično logiko opravičujete z nekimi višjimi cilji in idejami. V tem primeru jih ni. Tudi če bi Google plačal tistih nekaj milijard $ davka več, bi še vedno imel dovolj denarja za vse svoje bolj ali manj človeštvu koristne projekte. Imel bi pa nedvomno manj dobička.

Fritz> To bi lahko storil tudi Google pa ni.

Ja. Lahko bi tudi iznašel zdravilo za rak in ga zastonj zrihtal vsem, ki trpijo za to boleznijo.

Fritz> Point je, da ekonomistično logiko opravičujete z nekimi višjimi cilji in idejami.

Point je, da ti misliš, da so višji cilji in ideje nad ekonomijo, pa niso (in nikoli niso bili in nikoli ne bodo).

Fritz> Imel bi pa nedvomno manj dobička.

Ja, tako kot Tesla Electric Company.

jype je 23. maj 2014 ob 13:13 izjavil:

Fritz> To bi lahko storil tudi Google pa ni.

Ja. Lahko bi tudi iznašel zdravilo za rak in ga zastonj zrihtal vsem, ki trpijo za to boleznijo.

Fritz> Point je, da ekonomistično logiko opravičujete z nekimi višjimi cilji in idejami.

Point je, da ti misliš, da so višji cilji in ideje nad ekonomijo, pa niso (in nikoli niso bili in nikoli ne bodo).

Fritz> Imel bi pa nedvomno manj dobička.

Ja, tako kot Tesla Electric Company.

Ne, Google bi lahko naredil brez težav razgaljeval totalitarizem, proti kateremu se, po tvojih besedah, bori z odtegovanjem plačila davkom. Ker ne počne prvega, je drugo čisto nabijanje.

In nisem rekel, da je ekonomija nepomembna vendar ne opravičevati izogibanja plačevanja davkov z višjimi cilji, če jih ni. Izogibajo se plačilu davkov, ker jim je to v korist.

To, da je bil Tesla tako brez denarja je posledica enake ekonomistične miselnosti in parcialnih interesov, zaradi katerih so ga opeharili, ne pa zato, ker je ali bi moral plačevati davke.

reader je 23. maj 2014 ob 14:32 izjavil:

Saj v tem je problem, ker mu tega ni treba. Ker so pravila igre prirejena tako.

In zakaj točno bi bil to problem. Oziroma, zakaj točno bi bil to googlov problem? Oziroma, zakaj bi si njegovi delničarji/uporabniki želeli kaj manj kot maksimalno učinkovitost firme tudi pri plačevanju davkov?

To ni Googlov problem in problem ljudi z narcisistično sociopatologijo temveč problem družbe, v kateri parcialni interesi prevladujejo do te mere, da bodo to prevlado lahko s časom obdržali samo z več in več represije, ker podirajo podstat, na kateri stojijo. Pri Američanih vse skupaj traja bistveno dlje, ker jih financira cel svet skozi dolar in ta izpad davkov ne čutijo tako drastično, kot bi ga lahko.

Jp, ko se izogibanju plačevanja davka reče učinkovitost in davčna optimizacija. Škoda, da jim svoj čas Al Capone tega ni znal pojasniti.

Misliš obratno, mafija z izsiljevanjem in prevzemom vajeti v roke uspešno izrine državo in njen monopol nad izvajanjem nasilja ter ustvari območje, kjer dejansko izvaja oblast (tako kot npr. Camorra v Neaplju ali N'drangheta v Kalabriji). Država naj bi bila Res Publica, in ne mafijska hierarhija. Res pa je, da je nadvlada kapitala ravno to - mafija na bistveno višji ravni - interesna, zaprta skupina z jasno določenimi pravili in hierarhijo.