Kratek uvod v FreeBSD

sry k se nism tok dolg cajta oglasu ... sm meu probleme

glede setija, do pred parih dneh sm non-stop laufu setija pa distributed.net naenkrat bp

drugace pa glede kompajlanja, mozille mi noce kompajlat, core dump, kdelibs mi, kdebase ko preverja za libs un uic al karkol dumpa core ... sm prek package instaliru kde 3.2 in ko prek kdmja probam zagnat dobim na / particiji en tak lep filet ... kdm_greet.core jiiihaaa :P in tud prek startx mi se ni uspel kdeja zagnat (ko sem ga zaceu prvic namescat sm lepo odinstaliru prejsn kde medtem ko sm biu v kdeju, pa dou skompajlat novga ... in ta prelep sneg, ta tako prijazen sneg je zapadel, stroma zmanjkalo je enkrat :/ )

zdej memtest laufam da vidm ce je kej z ramom narobe, pa pol morm se kej uporabnga za procesor stestirat najdt pa zagnat ... sm ze sprasevou folk na ircu in nimajo vec idej zakaj kde noce glih pr men delat ... treba racunalnik pregledat ce je ksna hw napaka alpa karkol (probat ni greh pravjo)

nerdor: a mislis da jst ne berem docov pa tega? jst grem na irc pa tkole na forume vprasat sele pol k ne najdem nc vec pametnga (ksne 3 al pa vec ur po odkritju tezave) .... pa glede mozille k sm tuki vprasu ... jst sm meu to tezavo ze ksne 2 tedna in sam probavu popravit in na ircu sprasevou (se ne spomnm ce sm tud kej na mailing liste poslou), pa se maintainerju sm poslou pa mi je takrat neki v smislu da je to neki pr men lokalno narobe, da to ni napaka v ports tko da upam da tista tvoja opazka (

In drugič, BSD userji čitajte knjige in ne toliko iskat odgovore za vsako sitnico like pri Linuxu in vsako Minutko(tm) tečnariti Gandalfu

) ni letela name :)

Ti Rumko, ok, hmmm.. sem premišljeval, kaj bi blio narobe. A smem vprašat ali je bila mozilla -current verzija. Možmo je, da si na 4.9-stable dal mozillo, ki je -current (nekaj takega kot bi na Debian stable dal mozilla unstable ). Take napake se dogajajo, ker kdo iz ports skompajla current v stable sistemu. Kaj jast vem, ne pade mi nič na pamet kakšna dobra ideja. Probaj še enkrat inštalirat in iz ports samo stable programe uporabljaš. Odprta koda je lahko zakleta koda, ko na stable sistem, prenseš še razvijajoči se software. Finta je mogoče v temu, da kde 3.2 spada pod current in ga poganjaš pod stable (ver. 4.9)
Je pa tudi res, da za X11 programe freebsd comiterji (tisti ki bdijo nad centralno kodo, bsd je celoten sistem (ni samo kernel)) NE garantirajo da bo delovalo. Je pa res, če imaš vse iz stable nebi smelo delati težave.

Rumko, povej ali je mozilla in kde 3.2 iz current v ports dana in si jo na stable 4.9 sistemu skušal skompajlat? Namreč to ne bo delovalo, bo samo napake javljalo.. Toliko od mene za enkrat, ko se bom kaj spomnil ti bom sporočil...

Gandalf: brez zamere, to sem prebral ene par dni nazaj na Slo-Tech, da je neki poljak odkrip možnost vdora na navoješih linux kernelih, preveri slo-tech novice..

Kar se pa tiče knoppix izvorne kode, ni slaba ideja, da bo si jo bolje pogledali in skompajlali tisti hwsetup in podobne bash skripte in c programe, namreč Knopper je dokaj lepo vse razložil v izvornih kodah, tako, da "slotech parameter=xx" naj nebi bil problem napraviti.. Kaj praviš?

Nerdor: a ni nobenih warningov za namestitev -current na stable? Unstable paketka sploh ne mors namestit na stable, ker se ti soodvisnosti sesujejo preden sploh prides blizu namescanja (torej crkne, ko ugotovi, da nima pravilnih odvisnosti)

kar se pa tice novice.. sem jo pa jaz napisal in ne vidim poatne. Zadevo so pofixali takoj. To tudi pise v novicu... torej?

alo-alo, zdejle neki testiram, sm ob pomoci folka na #kde-freebsd na freenodu zgleda da popravu mal sistem (kde plugins je zgleda da delu tezave), zdejle qt se enkrat kompajlam, pol bom kde, pol nazadnje bom pa se mozillo, se vam oglasim z rezultati

uic mi je skoz dumpu core in je pol kdebase prbiju da kao nimam nalozenga kdelibs, ko sm pa po packages instaliru mi je pa kdm_greet.core se skoz ustvarju na / particiji :/ sam fora je k folk ma na stable ta kde skompajlan iz ports ... men pa ni delal, sej bom zdej vidu kako bo

Rumko se ti opravičujem, sem na dial-up liniji in ne hodim vsak dan na net, pa
še drug semseter se mi je na faksu začel :( Še enkrat sorry bsd ppl..

Rumko, poizkusi tale "naiven" trik
(upam, da imaš široko povezavo v net (adsl/kejbl modem)):

0. Dobro si je narediti back-upe, recimo /etc dir si zazipat, ni pa nujno
1. poženeš s ukazom "sysinstall" grafični meni za inštalacije
2. izbereš opcijo "Upgrade", prebereš upgrade notes, mogoče piše tam, kaj
o probelimih, ki jih imaš (malo verjetno)
Odločimo se da bomo bin upgradali, je pa pomembno izbrati pravo verzijo
distribucije za upgrade, v tvojem primeru ver-4.9, mislim da je ta.
3. Vprašan boš, kje naj /etc back-upa, defaultni /usr/tmp je ok, samo naprej
4. Vprašal, te bo za installation source, izberes FTP, recimo ftp.si.freebsd.si,
ker nam je najbljižji
5. Vprašal te bo ali si želiš premisliti, hmmm, nimamo kaj izgubiti in gremo naprej ..
Skoraj vse binariye ti bo overwrital, kernel bo zamenjal z defaultnim GENERIC
zamenjal bo datoteke v /etc
6. Ker se nam je poigral z /etc zaženeš ukaz "mergemaster", seveda še prej iztopiš iz grafičnega
programa sysinstall :)

Reboot in poglej če lahko sedaj kompajlaš mozillo in kde

Če ni uspelo povej, da še kakšno rešitev stuhtam.. :)

Gandalf: aja spletna stran o linux luknjah in o izvorna koda od Knoppix-a Pa nam povedi, če je kaj koristnega da narediti..

jst sm zdej nazaj prsu ... sm meu dost vsega pa sm zbrisu vse razn mojga home direktorija (mam pac stvari not) in sm se enkrat instaliru, updejtu na stable vejo, updatu ports in zdej mi je bp skompajlal mozillo, kde 3.2, vse kar mu pac dam za skompajlat ... sam se zmer pa nism zvedu zakaj mi je prej povsod errrorje vn metal :/

nerdor: impossible, ker ko si ti tist napisu sm jst ze kr dost ur kompajlu kde :) (po novi instalaciji)


moje izkusnje: stabilen pa prej tezko instalirat stvari je blo, ampak zdej pa sploh nimam vec nbenih problemov, vse kar rabm dela in to hitr pa dolg cajta

alo: ce si le lahko si zrihti 3.2.1 ... dela se velik boljs :)

itq da se netbsd tud uporablja ... jst ga ... na ksnem starem notebooku 486 :P

Hm...po prebiranju teme sem se navdusil za karkolizeBSD OS. Rabil bi pa preprost nasvet s katerim naj zacnem, ali naj bo to FreeBSD, OpenBSD ali NetBSD? Racunalnik bo uporabljan v domaco-strezniske namene ...torej brez kakrsnega koli graficnega vmesnika, firewire, usb ipd.

Lp
Simulacrum

Riplix: za streznik bi bil bolj ksn openbsd (pf is very interesting :P )

Riplix: priporocam ti OpenBSD. sam sem sprobal oba, vendar s freebsd nisem bil zadovoljen. ni in ni mi uspelo firewalla/routinga postavit kot sem hotel. zdaj imam OpenBSD in dela vse kot hocem. druga prednost je FAQ pri openbsd, ki res pokrije vse kar rabis.

dve stvari ki pa jih pogresam v openbsd: smbfs (sicer je nek software ki to emulira, sam to ni to) in pa journaled disk (da mu ni treba pregledovat diska ko ga "grdo" rebootas.

FreeBSD in printanje: jaz ti govorim za -current. Vceraj sem se malo pozabaval sz aspfilrom, ker sem nekje prebral, da fajn delajo. Saj delajo fajn, ce hoces namrec hitro printat. Samo das na draft in vse ok. Samo meni se vedno pojavlja problem, da v primeru, ce pride do kake napaka na printeru, in mi zacne utripat lucka na printerju, od tistega trenutka dalje /dev/ulpt0 je busy in pol vec ne morem printat .

Ce hoces uporabljat printer pod FreeBSD, pol uporabljaj cups.
Moram pvedat, da se mi je pri cups to s busy tudi zgodilo.

Ampak meni je pod linuxom printanje se vedno najboljse. Uporabljam namrec Turboprint. Dam na draft in pmi printa kot strela. Mislim, da se hitrej kot v win z draft.

Namrec z draft veliko crnila prisparam pa se hitrost je velika. Kdor pa hoce kvalitetno printanje, tako pod linuxom kot FreeBSD, pa najuporablja gimprint+cups, ali pa namesto cups kaj drugega.

Samba pod Freebsd mi morala delati BP.

Super, tema je zazivela (na fri fax term. ni sumnikov). Racer D je cist zadel bistvo BSD-ja in tudi ostali sodelujoci...

Za Gandalfa ena slikica (1024) (tud ostali si jo oglejte ali pa si jo dajte kot desktop background)

Rad bi povedal, da hacker Matt Dillon dela na svojem DragonFly BSD sistemu, ker meni, da ver.5 FreeBSD-ja ni uredu zastavljena. Bojda se boota, kot liveCd (nisem probaval)

Za tiste [newbies], ki bi radi probali FreeBSD kot LiveCD sistem, linki sledijo:
- Freesbie
- Unixpunx-ov BSDeviant
- preprosto naslovljen LiveBSD, dl mislim, da samo preko BitTorrent

Sprobajte jih, porocajte, ce mate cas in dostop do "siroke pipice". Jest je se nimam. BTW, kdaj bo ADSL brez ISDN-ja. Mojim starsem gre v nost ISDN, ADSL pa je OK. Zakaj Telekom ne pusti ADSL da je samostojen!!!

Aja, instalacija na HD, mislim, da je pri vseh treh liveCD- jih izpeljana s sysinstall ukaz-programom.

Se vedno mi ni nihce odgovoril zakaj imate tako mocne ideoloske ideje o BSD licenci nad GPL licenco?

Sekundek:

Cesa (razen BSD licence) od tega, kar si nastel pa recimo Gentoo nima ?

V tem trenutku laufam kompajlanje na treh strojih v paraleli preko discc-ja, uporabljam ccache in v kratkem bom uvedel tudi source repository za vse svoje mashine.

Ne recem da je Gentoo enako stabilen ali karkoli takega (ceprav svojih masin ne ugasam in se ne rusijo) a zanima me, kaj je v BSDju tako posebnega.

Centralni nadzor sistema imajo itak prakticnoo vsi. Saj tudi Portagea razvija Gentoo team. Ce si s tem mislil na kernel, je to druga zgodba, vendar je pri Linuxu vsaj zame ozko grlo sledenje novemu hardverju in ne stabilnost.

Torej gre za stvar okusa in zmes kakovosti, ne pa ze neko lastnost, ki je nobena druga izbira ne bi imela ?

Razumem...

Brane 2: Odgovor je jako preprost. BSD je s svojim ports sistemom "original" in Gentoo distribucija "oponaša" ta sistem. Torej ga kopira. Problem linuxa je njegova decentraliziranost. Vsaka skupina dela svoj del kode. Recimo, kernel team s Linusom strogo kernel issiues, bash team samo bash, KDE tema pa itaq samo KDE. Vsak team je posebej in se med seboj ne koordinirajo ozr. zelo slabo se koordinirajo če se sploh Linux nikakor ni v enem CVS repositoriju, kar je gledano s strani stabilnosti slabo (zelo slabo in prosim, da mi Linuxasi sploh ne prigovarjate, ker to je dejstvo in dejstvu se ne oporeka).
In tu stopijo distribucije, ki "zmečejo" kodo iz vseh vetrov (razno raznih CVS-ov, ki to kodo razvijajo) kot celoten OS. In to delo nikakor ni lahko.

Po drugi strani FreeBSD od samega začetka razvoja je kompletna izvorna koda v ENEM CVS repositoriju, od kernela, bash, PF firewall, apache, php, mysql, postgresql vse je noter v ENEM CVS. Prav tako dokumentacija. S tem da je pri FreeBSD X11 šetjejo kot add-on, kar pomeni, da ni čisto stestirano, je pač dodatek.
Pri OpenBSD je še bolj poštimano. Theo van de Raat in komanija so baje sprintal izvorno kodo OpenBSD in v skupaj pregledali ročno kako je kaj sprogramirano, kako dobro je to in itd...
Poanta je da je vse od kernela, PF, raznih shell-ov, apache in tudi X11 vse je celota in vse je pregledano stestirano in oddano na ENEM CVS-u. KDE in podobna okolja se štejejo pri vseh BSD-jih kot add-on software. Aja zato tudi dokumentacija pokriva vse.. od kernela, do PF do X11 nastavitev vse je opisano v enem FAQ-u
Mnogi se čudite, zakaj ima tako stare verzije programov OpenBSD, odgovor je napisan zgoraj, ker so developerji naredili celoten AUDITING kode in pogledali, kateri, recimo primer BIND za DNS ima najmanj varnostnih lukenj in ga še samo doprogramirali, da je OK! Ker BIND 4.3 je bulllet-proof, linux-ova BIND ver.9 je pa polna varnostnih lukenj, ker jo distributorski developerji samo not fliknejo.

Ok splet sme zabluzil, BSD pozna Auditing kode, linuxasi tega ne počno , to jim javi trop jeznih uporabnikov, da nekaj ne stima.

BSD licenca pravi (po domače!): Tukaj imaš kodo, delaj z njo kar češ, lahko jo razpečuješ, samo ne trdi, da si ti to napisal! Lahko razpečuješ, dodajaš (developerji) kodo v svoj komercijalni program in to lahko prodajaš če ti je volja! Samo napiši da je "parts of this code are Berkley Univer....."

GPL: delaj kar češ, razpečuj, ne trdi da si ti to napisal, če si dodal/spremenil kaj v programu obvesti avtorja in to MORAŠ DATI SVOJO IZVORNO KODO. Če si ti kaj napisal in si sodeloval s kom NE MOREŠ PRODATI TEGA!!! PRi BSD licenci lahko vzameš kodo in jo prodaš!!! Linus ne more svoje kode prodati, je pač "javna last". Matt Dillon pa lahko prodaja!! Obstaja tudi komercijalna verzija BSD sistema!
Problem pri (L)GPL je to, če nekaj napišeš, NE moreš tega več uporabiti v komercijalnih programih (se recimo zapoliš v firmi kot programer). Če BI, bi MORAL dati izvorno kodo na voljo (kodo komercijalnega programa)!!!

BSD izvorno kodo lahko pohopsaš, jo daš noter v komercijalni program in ti ni treba več dati izvorne kode na voljo!!! Samo dodaš, da so deli kode od Berkley Univer....
LGPL pa TEŽI, če si dal kodo pod to licenco, se pod nosom obriši, ker karkoli boš z njo naredil boš MORAL dati izvorno kodo pod LPGL licenco! Če hočeš pohopsati kodo, boš moral so-avtorje prositi za dovoljenje in z njimi deliti dobiček! Pri BSD licenci pa temu ni tako in ti so-avtorji ne morejo tožiti!!!

PicoBSD, ga nema više, ker je bil prepisan OpenBSD. Prvo pravilo so prekršili! Avtorji so se zafrknili, ker so namerno pozabili omeniti, da izvorna koda originalno izvira od OpenBSD in da so jo oni "kao" vse sami napisali. OpenBSD-jaši so burno reagirali, da je bilo joj!

Ubistvu nerdor .. sploh ne razumes GPL licence. BSD licenca ti omogoca, da vzames npr. TCP/IP stack od BSD-ja (primer Microsoft) in ga vkljucis v svoj izdelek, spremenis kakor ti je drago in nekam napises, da je en del tudi naredil en bla bla team ljudi.

GPL licenca pa pravi, da ko dobis binarni program moras nuditi tudi izvorno kodo zraven. Kar pomeni, da ce ima program en bug si lahko pomagam sam. Lahko popravim ta bug in za mastne denarje to naprej prodam, ni mi treba prvotnim avtorjem dati denarja (kakor tudi pri BSD ne) vendar moram dati source kodo iz katere je bil zbuildan bug, da si lahko bodoci kupec tudi sam pomaga.

Torej na kratko: GPL lahko prodajas, ce zelis ampak ne mores nategovati kupvcev medtem, ko te lahko pri BSD cist lepo nategnejo. Kul ane? :)

tocno. in ce ima tank vse kar pricakujem od vozila, plus dobro prenasa trk v drevo, zakaj bi uporaljal avto?


Mogoce zato, ker ce na tak tank instaliras Okna, ni vec tank ampak avto z gosenicami ?


Salo na stran. Osebna izbira je seveda osebna, ampak edini tvoj argument je, da si ga lazje instaliral in nastavil.
Fino, ampak ta argument odpade torej pri vseh, ki so bodisi nastavili Linux sistem in tistih, ki tudi BSDja ne bi nastavili.

NE vidim, katera nastavitev je pri Linuxu tako prekleto tezka, razen mogoce iptablesov, pa se tam dobis muster.

Vse ostale nastavitve pridejo v postev tudi pri BSDju, saj so del X-ov, GNOME okolja itd.

Kaj je na Linux tako strasnega, da tega nisi mogel nastaviti ?

IPtables prevec komlicira, men je vec cajta vzel za ucenje kot programiranje Bash lupine !
Kje se je skril iz distribucij "linuxconf" ( podoben "sysinstall" )? Bojda je prevelik security risk!
Zakaj vsaka distribucija po svoje razmetava konfiguracijske datoteke? Na primer v RH imamo xinetd (baje ne rabimo starih hosts.deny in hosts.allow skript), v Debianu imamo stari dobri inetd.
Vsaka distro MORA vsiljevati svoj paketni sistem (deb, rpm)! Zakaj se ne zmenijo developerji med sabo? Zakaj bi se! RH ima denar$, Debian so vase zagledni nerdi, ki mislijo, da so "de facto" distribucija. Skratka Linus JE naredil veliko NAPAKO, ko ni predlagal "de facto" distribucije. Je pa povedal, da v sluzbi uporablja RH, kar je ujezilo Debianovce, ki so takoj povedali da Linux OS je ubistvu GNU/Linux. Jezno so zaceli pacati Debian NetBSD, ki je se vedno v nekem zgodnjem stanju razvoja, da niti ne omenjam Debian Hurd

Aja, kar se kkonfiguracijskih datotek tice, mislim da je FSH stsandard dorekel te zadeve in da so odstopaja danes manjsa kot vcasih.

Sploh pa, zakaj bi me to sekiralo ? Ponavadi te zanima, kako TVOJA distribucija ureja zadeve, ne pa kako to pocnejo drugi.

Khm bi lahko kdo napisal kako je z security updejtanjam v FreeBSD. Če lahka kdo opiše posotopek. V debianu je (apt-get update; apt-get upgrade)
Zanima me kakšen je postopek za to v FreeBSD

Da lahko pišem bolj kvalitetno, seveda! Nevem, kaj se dogaja z menoj!
Mogoče je krivo vreme, mogoče fax sedaj v višjem letniku? Vsekakor ima
Gandalf prau.

Postajam zelo nestrpen, zelo mi gre v nos Telekomov mafijski prijem.
Češ, če hošeš ADSL MORAŠ KUPITI ISDN in pri tem ti prodajalec ponuja
konfortni način in brez-vrvični telefon, jaoj! Kao, si ful škrt če
nočeš kupiti konfortnega načina in brez-vrvičnega telefona!

Od kje mi tista "razlaga" o LGPL. Ma verjetno sem si zapomnil, ko sem
bral komentarje na slashdot.com pod novicami. Tam sto posto! Sam zgleda, da tam folk (na slashdot-u) ni toliko "razgledan".

Od kje mi, vse zagledani nerdi, ma, preden je Woody prišel ven, sem gledal na Debian mailing listi, kako so odslovili, uporabnike P IV z GF2/3/4 mašinami, ko so psraševali kako je z igrami. Ma ti pol povem.. niti ne vem več linka...

Sicer pa je možno za kontroliranje pretoka prometa po mreži uporabiti
ukaz "sysctl parameter=vrednost". S tem ukazom lahko spremeniš od
hostname do .. kar koli potrebuješ. Je implementirano v vseh BSD-ji in

Linuxu even. Recimo za slo-tech linux, "sysctl -A | more" izvrže celo morje
parametrov. "sysctl -n kernel.hostname" vrne Knoppix. Potem želimo
spremeniti iz Koppix v Slo-tech, "sysctl -w kernel.hostname=Slo-tech".

Luka182, ti bom jutri povedal kako s security in flashom, Ok.