» »

Start-upi in njihov bolestni optimizem

Okapi ::

Ni treba cele Slovenije spremeniti v Las Vegas. Hotel MGM Grand ima približno 8000 zaposlenih, toliko kot Slovenske železnice. 10 takih hotelov in bi ne bilo več brezposelnih v Sloveniji (pod pogojem seveda, da bi uspeli šivilje prepričati, da je tudi sobarica služba kot vsaka druga).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

PrihajaNodi ::

Pa smo spet na začetku. Ja to ne bi bili slabo še posebno na obalni strani, ki je mrtvilo ko pride kaka križarka. Vprašanje pa je kdo bi vložil v to. Samo spomni se koliko je imel Pečečnik problemov ko je želel obnoviti Bežigrad.

Pol se pa pejt.

Okapi ::

So hoteli vlagati Ameri, pa so jim naši (če se prav spomnim, so bili glavni nasprotniki pri ljudski in krščanski stranki) toliko ovir nastavili, da so obupali. Če bi malo prilagodili zakonodajo (hoteli so manjše davke na igralništvo ali nekaj v tem smislu - pač da bi se vložek hitreje povrnil), bi sedaj nekaj imeli, tako pa nimamo nič. Pač tista varianta - raje nič, kot da bi še kdo drug na naš račun kaj zaslužil.;((

O.

PrihajaNodi ::

Še Detroit bo prej postal znamenitost in obiskano mesto v katerem se bo razcvetel turizem, kot da bodo naši, tako levi in desni troti sposobni prilagoditi zakonodajo, omiliti davke, zmanjšati birokracijo. Včasih se človek vpraša ali je narod res tako butast ali pa so tujci nalašč nastavili take ljudi, ki držijo "status quo", ker enostavno težko verjamem da je narod res tako butast da imamo dejansko ljudi, ki spadajo v vrtce v peskovnik, ne pa upravljajo z našim premoženjem in reševanjem situacije.

Zgodovina sprememb…

jype ::

Problem je, da solatko ves čas ponavlja, da se pri nas nič ne da, vmes pa mirno omeni, da pozna enega mulca, ki mu je že praktično uspelo. Kako mu to uspe stlačit skupaj?

Nodi pa ponavlja da se ne da, pa da ne moremo bit vsi takšni kot tisti, ki jim uspe (kljub vsem oviram, ki naj bi nas onemogočale).

Hkrati oba dajeta z vsakim postom jasno vedet, da vesta še manj od Kurzweila.

solatko ::

jype - Ker so mu že par inovacij "speljali", je sedaj bolj previden in išče kolikor toliko zher rešitev. Je pa kar nekaj projektov drugih šlo rakom žvižgat, zaradi naše politike do pametne mladine. Državne banke imajo pri nas rizični kapital za propadle naložbe in tajkunske kredite, stvari, ki bi na dolgi rok nosile zaposlitve in dobiček, pa ne zavohajo, tudi če jim na glavo pade.

Večina večjih firm, ki so še uspešne, je nastalo v prejšnjem sistemu, nekaj malih in večino IT pa sedaj, vendar večina teh firm ni rabila velikega zagonskega kapitala in dela v glavnem za tuje naročnike.

Na vsake toliko se sicer najde kdo, ki uspe, praviloma pa je ali zelo povezan z JS-JU ali pa dela za tujce. Pri delu za državo, pa je veliko odvisno, kdo dobi volitve in na katero stran kaže direktor ali lastnik.

Za skoraj vsak izdelek splošne uporabe, rabiš in to je dejstvo, ogromen kapital (za tistega, ki začne iz 0-le), katerega je v tej državi težko pridobiti po normalni poti, v postopkih pridobivanja pa je velika nevarnost, da ti idejo, patent, izum speljejo.

Na IT so zadeve veliko lažje, potrebna je samo ideja in dober program za to idejo. Ni testiranj, certifikatov, patentiranje kode je skoraj brezplačno..., skratka lahko je bit pameten v veji gospodarstva, kjer lahko uspeš praktično s kavča v dnevni sobi in internetno povezavo. Lahko se ponujaš kot freelacner,.....

Pri nas se v realnem sektorju, meče pod noge hlode in ne samo polena, ko se nekdo ojunači in poizkuša prodreti z izdelkom splošne potrošnje.
Delo krepa človeka

jype ::

solatko> Ker so mu že par inovacij "speljali", je sedaj bolj previden in išče kolikor toliko zher rešitev.

Lahko bi se oglasil pri kom, ki je že šel skozi to in ve, kako se temu streže.

solatko> Večina večjih firm, ki so še uspešne, je nastalo v prejšnjem sistemu,

Večina večjih firm je propadla.

solatko> Pri nas se v realnem sektorju, meče pod noge hlode in ne samo polena, ko se nekdo ojunači in poizkuša prodreti z izdelkom splošne potrošnje.

Vseeno mi je.

Okapi ::

Ker so mu že par inovacij "speljali",
Glede na to, da so mu jih že speljali, lahko poveš, kateri genialni izumi so to. Da ne bo samo še ena pravljica na forumu več.

O.

solatko ::

Okapi - Najprej poglej razliko med izboljšavo, inovacijo, izzumom.
On se zaenkrat ukvarja z inovacijami - spremembami že vpeljanih rešitev na strojnem področju, do izumov še ni prišel. Inovacija je tudi, drugačna organizacija dela, če s tem, za enak produkt rabiš manj zaposlenih ali, če narediš z istim številom ljudi več proizvodov.
Delo krepa človeka

jype ::

Skratka, nič?

PrihajaNodi ::

Nodi pa ponavlja da se ne da, pa da ne moremo bit vsi takšni kot tisti, ki jim uspe (kljub vsem oviram, ki naj bi nas onemogočale).


to si dobr napisu ja, čeprov še sam neveš kaj si pravzaprav napisu.

jype ::

PrihajaNodi> to si dobr napisu ja, čeprov še sam neveš kaj si pravzaprav napisu.

Ti pa veš, kaj sem napisal, čeprav nisi poskusil prebrat, ker se itak ne da.

hruske ::

Rad imam tole državico. <3

Gregor P ::

The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • zavarovalo slike: gzibret ()

jype ::

Vem, sem že bil tam.

Startup je boljši, ker po par mesecih zgleda tako:

Mipe ::

Startup = free money for PR savvy people

Ni treba, da uspeš ali da imaš dober produkt. Samo prodajat moraš znati.

jype ::

To velja vedno in ni povezano s startupi.

Mipe ::

Včasih si rabil samo nekoga v podjetju, da se je ukvarjal s tem. Dovolj je bilo, da si s svojim znanjem in veščinam prispeval k kolektivu.

Zdaj veljaš samo toliko, kolikor imaš namazan jezik.

jype ::

Dvomim.

Looooooka ::

Na IT so zadeve veliko lažje, potrebna je samo ideja in dober program za to idejo. Ni testiranj, certifikatov, patentiranje kode je skoraj brezplačno..., skratka lahko je bit pameten v veji gospodarstva, kjer lahko uspeš praktično s kavča v dnevni sobi in internetno povezavo. Lahko se ponujaš kot freelacner,.....

V Ameriki mogoče.
V Ameriki prideš z idejo in če je dobra dobiš finance. Se zmenijo za procente in to je to. Pri nas so "prešrti" za take zadeve :)
Pri nas moraš prvo 30x pomislit komu boš prestavil idejo, ker je folku "ceneje" 2x več denarja in časa zapravit zato, da ti idejo spizdijo(pač slovenclji).
Patenti niso zastonj. Plus preden grejo čez revizijo lahko nekdo že vrže izdelek ven.
Tle smo spet čist drugačni od Amerike. Da o dokazovanju, da ti je kdo fizicno spizdil kodo sploh ne govorimo. Leta spušiš na sodišču, da o denarju sploh ne govorimo. Na koncu maš ponavadi samo moralno zadoščenje, da je bila dotičnemu pezdetu dokazana krivda. On bo pa odškodnino plačal z denarjem, ki ga je med časom tožbe zaslužil s tvojo kodo. Pa še smejal se bo na koncu :)
Res ne vem kje dobivate ideje, da je vse tko "easy". Tona programerjev pa se majo le redki fino. Sej greste lahko pogledat prihodke in dobičke programerskih firm. če vam je dolgčas lahko clo pogledate kok jih ma redno zaposlene programerje kok jih pa dejansko izkorišča študente.
Startupi...ista zgodba s tem, da so majo vsaj svojo možnost za uspeh v lastnih rokah.
Je ni panoge v Sloveniji, kjer bi blo magično vse simple. Kdor okol skače pa to naklada to počne zarad lastnega egota. Hvala bogu je država dost mejhna, da ponavadi ostali vejo kdo bučke prodaja kdo pa clo ma kj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Mipe ::

Nič dvomit. Jezik rabiš za vse mogoče... Zagovor za diplomo, razgovor za službo, pogajanje za povišico itd.

Looooooka ::

Startup = free money for PR savvy people

Ker smo tok mejhni boš po par propadlih projektih težko prodal karkoli komurkoli tko, da there's no such thing as free money.
Kdor misli slamo prodajat in nič delat ponavadi dobi svoje v roku par let.

Okapi ::

Pri nas moraš prvo 30x pomislit komu boš prestavil idejo, ker je folku "ceneje" 2x več denarja in časa zapravit zato, da ti idejo spizdijo(pač slovenclji).
Patenti niso zastonj. Plus preden grejo čez revizijo lahko nekdo že vrže izdelek ven.
Kot bi solatka poslušal;(( A znaš navesti dva primera, ko so nekomu tako ukradli izum? Ali da so nekoga prehiteli z izdelkom?

O.

Looooooka ::

Izum ne.
Lahko ti pa povem, da smo že kar nekajkrat prišli do par večjih firm v Sloveniji z določenimi izdelki pa so rekli, da tega ne rabijo/jih ne zanima.
Po enem mescu so izdelali zadevo, ki je počela točno to...pa čeprav pred tem tega niso ne rabili niti pomislili na to, da bi bila to dobro za njihove kupce.
Tko da. To se pri nas dogaja vsak dan.
Tud drugi kolegi iz IT vod majo kup takih zgodbic.
Razlika je samo v tem a človek zaradi tega obupa al pa lepo vztraja naprej.

jype ::

Looooooka> Po enem mescu so izdelali zadevo, ki je počela točno to

Se pravi je izdelek stal okoli 5k EUR? Po koliko ste ga pa prodajali vi?

Invictus ::

Pa sploh kdo ima tako dobro idejo da bi se mu jo splačalo ukrasti ? In patentirati ?

To je tipična mentaliteta folka vzhodne Evrope. Kot da imajo investitorji se čas zajebavati s krajo idej. Oni investirajo in poberejo dobiček. To je njihovo delo ... Teorija zarot do konca ...

Kot drugo je pa mentaliteta, implementiral bom idejo ko dobim stranko. Seveda, ko stranki to predstaviš, se ji glupo zdi tebi plačevati cel kup denarja, ker to naredi za pol cene sama ...

Zgleda ideje že niso tako dobre in zahtevne, če jih lahko po eni predstavitvi skopiraš v enem mesecu.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Okapi ::

Tud drugi kolegi iz IT vod majo kup takih zgodbic.
Kup zgodbic me ne zanima - zanimajo me konkretni izdelki ali storitve, ki jih je nekdo tako "ukradel", in imena firm, ki so to storile.

O.

Looooooka ::

Looooooka> Po enem mescu so izdelali zadevo, ki je počela točno to

Se pravi je izdelek stal okoli 5k EUR? Po koliko ste ga pa prodajali vi?

5 k my ass jype :)

Okapi je izjavil:

Tud drugi kolegi iz IT vod majo kup takih zgodbic.
Kup zgodbic me ne zanima - zanimajo me konkretni izdelki ali storitve, ki jih je nekdo tako "ukradel", in imena firm, ki so to storile.

O.

Verjamem, da te zanima. Ampak glede na to, da mamo s temi firmami tud druge pogodbe se tega jst pač ne bom šel.
Sem že večkrat na forumu napisal, da lahko s kavča pametujete kokr hočte pa sami seb delate škodo.
Jst si je ne mislim.
Enkrat te mogoče zajebejo, drugič te pač ne bojo.
Na koncu dneva je to biznis in neki osebni napadi zaradi katerih si boš šel zdej cajt krast pa blatit vsako firmo, ki kaj takega počne.
Again te firme majo mal več kesha kot vsi tlele na forumu in se kaj takega sploh ne splača.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Okapi ::

Zgleda ideje že niso tako dobre in zahtevne, če jih lahko po eni predstavitvi skopiraš v enem mesecu.
Ideja je že lahko preprosta, pa je še vedno lahko veliko vredna. Bolj je vprašanje, zakaj s tako idejo njen izumitelj ni prišel na trg in jo začel prodajati.

Looooooka ::

Zgleda ideje že niso tako dobre in zahtevne, če jih lahko po eni predstavitvi skopiraš v enem mesecu.

Kolo naredit tud ni težko pa je še zmeraj revolucionarno.

Okapi ::

Ampak glede na to, da mamo s temi firmami tud druge pogodbe se tega jst pač ne bom šel.
Dokler še naprej sodeluješ s firmo, ki naj bi te enkrat že ogoljufala, potem očitno problem ni bil tako hud.

In dokler ne bom izvedel za konkretne primere kraje idej, to zame ostajajo gostilniške zgodbice. Za šankom slišim vsak večer polno takega jamranja;)

Looooooka ::

Eni ste kot par izrezanih direktorjev, ki jih poznam, ki hodijo po IT sestankih in bluzijo, da so za razvoj zapravili na 100.000 eurov.
Med tem ti pa kolega z ekipe pove, da je to tak B.S. da res ni.
Twitter se ti verjetno zdi kot nekaj kar je blo res težko spisat a ne?
To je zlo simple ideja, ki je pač uspešna.
Overdizajnirat nekaj, kar mora bit v osnovi simple pač ni vedno "potrebno" za uspešen izdelek.

Dokler še naprej sodeluješ s firmo, ki naj bi te enkrat že ogoljufala, potem očitno problem ni bil tako hud.

In dokler ne bom izvedel za konkretne primere kraje idej, to zame ostajajo gostilniške zgodbice. Za šankom slišim vsak večer polno takega jamranja

Me ne zanima.
Napisano je bilo, da se to ne dogaja.
Jst pač vem, da se to dogaja vsak dan :)

Looooooka> Po enem mescu so izdelali zadevo, ki je počela točno to

Se pravi je izdelek stal okoli 5k EUR? Po koliko ste ga pa prodajali vi?

Mora bit precej beden izdelek če gledaš samo ure, ki si jih uložil v njega.
Si kdaj mogoče pomislil, da je tisto, kar je bilo predlagano njim samo majhen delec večjega sistema in je bilo pač predlagano, ker je že razvito in obstaja?
And again jype. Če lahko ti nekaj narediš šele po tem, ko ti nekdo reče, da se to splača še zmeraj nisi glih nek jack a ne :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Okapi ::

A je idejo za Twitter kdo komu ukradel?

Jst pač vem, da se to dogaja vsak dan :)
Tebi se zdi, da ti je idejo nekdo ukradel, tistemu, ki jo je "ukradel", se pa zdi, da si ga hotel ti ogoljufati in mu nekaj, kar je vredno par sto evrov, prodati za nekaj tisoč evrov, in to kljub temu, da sta bila že od prej poslovna partnerja. In je tvojo idejo sam realiziral, ker ti še naprej sodeluješ z njim, pa tudi sklepa, da je ravnal čisto prav.

Skratka, na konkreten primer izumitelja, ki so mu ukradli veličastno idejo, še čakam. Tudi solatko noče razkriti, kakšne vse imenitne inovacije so tistemu prijatelju od njegovega sina ukradli.

O.

jype ::

Looooooka> 5 k my ass jype :)

Tolk stane mesec inženirja. Če so v tem času naredili, jih je toliko stalo, pa če znajo to zračunat ali ne. No, možno je, da imajo zaposlene idiote, ki delajo v šotorih sredi gozda.

Okapi ::

Možno je sicer tudi, da je delalo 10 inženirjev.

Looooooka ::

Sj ti je jasno, da je bil "mesec" kr tko napisan not a ne?
Mogoče bi moral poboldat glavni del zgodbe, da se otroci ne boste obešal na napačne dele.

jype ::

Looooooka> Mora bit precej beden izdelek če gledaš samo ure, ki si jih uložil v njega.

Točno to je torej tvoj izdelek tudi bil?

Okapi> Možno je sicer tudi, da je delalo 10 inženirjev.

Se pravi 50k in se jim je še vedno izplačalo? Loooka je drag!

Looooooka> Sj ti je jasno, da je bil "mesec" kr tko napisan not a ne?

Aha, ključen podatek si si torej izmislil.

Looooooka ::

Okapi je izjavil:

Možno je sicer tudi, da je delalo 10 inženirjev.

Glede na informacije so zaračunal(njihov development oddelek da ne bo pomote) tko kot, da bi vsi njihovi programerji par mesecev delal na tem(bullshit) :)

Aha, ključen podatek si si torej izmislil.

Ja jype. Zmislil sem si ga.
Prvo sem se vprasal kako te lahko zajebem, da bos zacel pisat neumnosti in potem sem si rekel.
"Bom en mesec napisal, da bo mel jype lahko field day s pisanjem neumnosti".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

jype ::

Za kakšno ceno (v odstotkih njihove) si pa ponudil izdelek?

Okapi ::

Poslovna skrivnost.>:D

Looooooka ::

Jst nisem nič ponudil. Tja smo poslal naše prodajalce :)

Okapi ::

Njim se torej zahvali, da se je nekomu bolj splačalo na novo razvijati izdelek, namesto da bi ga kupili.

O.

Looooooka ::

Se pravi 50k in se jim je še vedno izplačalo? Loooka je drag!

Mislim, da majo tok denarja, da jim je blo bolj pomembno, da majo vse pod svojo kontrolo.
Seveda je do te ideje prišel nekdo iz slovenskega dela firme. Drugje pomojem ne bi šli delat kaj takega, ker preposto ni smiselno.
Ampak lej...so se vsaj prodajalci naučili, da je treba en lep NDA prvo spisat :)

Njim se torej zahvali, da se je nekomu bolj splačalo na novo razvijati izdelek, namesto da bi ga kupili.

O.

To je že za nami.
Live and learn.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

Invictus ::

Okapi je izjavil:

Zgleda ideje že niso tako dobre in zahtevne, če jih lahko po eni predstavitvi skopiraš v enem mesecu.
Ideja je že lahko preprosta, pa je še vedno lahko veliko vredna. Bolj je vprašanje, zakaj s tako idejo njen izumitelj ni prišel na trg in jo začel prodajati.

Ro je res.

Ampak če ideja zahteva samo 1 mesec dela, jo ob sprotnem delu narediš v dveh ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

jype ::

Ampak to ni primer, ko je bila dobra ideja ukradena, ampak ko implementacija dobre ideje ni bila pravilno tržena.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Invictus ::

Looooooka je izjavil:

Sj ti je jasno, da je bil "mesec" kr tko napisan not a ne?
Mogoče bi moral poboldat glavni del zgodbe, da se otroci ne boste obešal na napačne dele.

Upam da se enako ne lotevaš idej ... Kr mal tko ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Looooooka ::

Ampak to ni primer, ko je bila dobra ideja ukradena, ampak ko dobra ideja ni bila pravilno tržena.

Seveda. Ker, ko nekdo po diagramu naredi zadevo, ki dela enako je to zgolj naključje :)

Ampak če ideja zahteva samo 1 mesec dela, jo ob sprotnem delu narediš v dveh ...

Če gremo nazaj na startupe je za začetek važen nek simple demo, kjer se vidi koncept. ko maš enkrat podporo lahko ti še 2 leti iz škatlice delaš nebotičnik.
Al slučajno tle kdo misli, da je koda, ki je ta trenutek za twitterjem, facebookom in podobnimi ista kot tista s katero so začeli?

jype ::

Looooooka> Če gremo nazaj na startupe je za začetek važen nek simple demo, kjer se vidi koncept. ko maš enkrat podporo lahko ti še 2 leti iz škatlice delaš nebotičnik.

Ne - moraš ga. Investitorji ne izginejo, ko ti izročijo vrečo denarja.

Looooooka> Al slučajno tle kdo misli, da je koda, ki je ta trenutek za twitterjem, facebookom in podobnimi ista kot tista s katero so začeli?

Praktično vsi internetni velikani so zelo javno razložili, kako so se spopadali z izjemno hitrostjo rasti, tako tehnološko kot organizacijsko.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Looooooka ::

Ne - moraš ga. Investitorji ne izginejo, ko ti izročijo vrečo denarja.

Kdo je rekel, da izginejo.
Koncept moraš met ostalo je del načrta, ki se ga uskladi s pričakovanji. Če je investitor pripravljen od faze A do Ž potrpeti 2 leti boš pač nebotičnik delal 2 leti. Vmes bo pa glede na načrt mogla stati, škatla pa pol mobilna hišica pa pol hišica...
Praktično vsi internetni velikani so zelo javno razložili, kako so se spopadali z izjemno hitrostjo rasti, tako tehnološko kot organizacijsko.

Samo lepo NE napiši pa bo OK.
Nakladačev na forumu je res dovolj.

jype ::

Včasih me zanese, sorry.


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Iščem tehničnega partnerja (programerja) iz podravkse regije

Oddelek: Pomoč in nasveti
232354 (1367) spam321
»

Odpuščanja naznanjajo težke čase za proizvajalce pametnih telefonov

Oddelek: Novice / Ostale najave
208155 (5000) PrihajaNodi
»

Google dobil patent za svoje risbice (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Industrijska lastnina
5114262 (12222) Mipe

Več podobnih tem