Forum » Loža » Brez podjetja te ne jemljejo resno
Brez podjetja te ne jemljejo resno
fantasycamp ::
Ja? Govoriš iz izkušenj? Kakšna točno je razlika med 1M prihodkov, ki jih narediš v Sloveniji in 1M prihodkov od tujih podjetji?
Razlika je da podjetja ki se ne širijo na koncu propadejo ali pa jih tujci pojedo!
Denar je v slabi Sloveniji nekaj redkega in pri tako visoki davčni stopnji težko dosegljivega, plus malo število kupcev v primerjavi z Evropo je nekaj kar bi morali na vsaki šoli ki ima učenje ekonomije prisiliti da gledajo kako prodati v tujino!
GGGGG ::
Ne vem od kje ti ideja, da je denar pri nas nekaj redkega. A zato je Petrol d.d. lani ustvaril 3,2 milijarde prihodkov na tem majhnem in slabem trgu?
Če tvoj produkt oz. poslovni model in izvozno naravnan je neumno, da se siliš s tujino. Govort, da pri nas ni denarja je pa tudi neumnost.
Ko že ravno omenjaš število kupcev. A si primerjal tudi konkurenco? Pa ceno oglaševanja? A veš, da v Sloveniji na netu težko zapraviš več kot jurja na dan za oglaševanje, v nemčiji pa tak znesek zabiješ v 15 minutah na Adwordsih? Kako točno boš financiral worldwide prodajo produkta, če je očitno že tistega jurja ali 2 za štart težko nabrati na kup?
Če tvoj produkt oz. poslovni model in izvozno naravnan je neumno, da se siliš s tujino. Govort, da pri nas ni denarja je pa tudi neumnost.
Ko že ravno omenjaš število kupcev. A si primerjal tudi konkurenco? Pa ceno oglaševanja? A veš, da v Sloveniji na netu težko zapraviš več kot jurja na dan za oglaševanje, v nemčiji pa tak znesek zabiješ v 15 minutah na Adwordsih? Kako točno boš financiral worldwide prodajo produkta, če je očitno že tistega jurja ali 2 za štart težko nabrati na kup?
fantasycamp ::
Ne vem od kje ti ideja, da je denar pri nas nekaj redkega. A zato je Petrol d.d. lani ustvaril 3,2 milijarde prihodkov na tem majhnem in slabem trgu?
Če tvoj produkt oz. poslovni model in izvozno naravnan je neumno, da se siliš s tujino. Govort, da pri nas ni denarja je pa tudi neumnost.
Ko že ravno omenjaš število kupcev. A si primerjal tudi konkurenco? Pa ceno oglaševanja? A veš, da v Sloveniji na netu težko zapraviš več kot jurja na dan za oglaševanje, v nemčiji pa tak znesek zabiješ v 15 minutah na Adwordsih? Kako točno boš financiral worldwide prodajo produkta, če je očitno že tistega jurja ali 2 za štart težko nabrati na kup?
ti govoriš o podjetju ki je financirano in podpirano s strani države in politke, kjer so politiki vodili strategijo!
Akrapovič,Elan,Gorenje, vsa podjetja ki gradijo na prodajo v tujino!
Morajo ker doma pričakovat je težko, Petrol prodaja nekaj kar 90% ljudi rabi vsak dan, redko se kaj takega zgodi da lahko prodaš, zelo slab primer za primerjavo!
GGGGG ::
Odličen primer. Razlagaš, da ni denarja. Petrol, in še ene par 1000 drugih podjetji je dokaz, da nimaš prav.
Si že kdaj poskusil prodajati na tujem trgu?
Si že kdaj poskusil prodajati na tujem trgu?
fantasycamp ::
Odličen primer. Razlagaš, da ni denarja. Petrol, in še ene par 1000 drugih podjetji je dokaz, da nimaš prav.
Si že kdaj poskusil prodajati na tujem trgu?
petrol in...potem te je zmanjkalo. če bi v tujini tako razmišljali kot ti nikoli nebi tuja podjetja prihajala še na tako majhno ozemlje kot je Slovenija, očitno se grebejo za poslednji cent.
Zakaj jih dosti ne proda v tujino ampak na ex-yu trge? Ker pač niso dovolj HI tech.
Akrapovič je primer in ga v tujini cenijo bolj kot svoje znamke!
Če bi on kot ti razmišljal bi bil lokalni specijalc in nič drugega, mel bi renome med našimi motoristi, bil pa nula v svetu, super da nisi in tudi ne moreš bit v takem kolektivu kot je on, očitno je Igor človek svetovnih razmer in ne hribar ali vrtačnik kot si ti...
GGGGG ::
Če bi vsi razmišljali tako kot jaz bi bila Slovenija ene 50% pred Švico po standardu življenja :) Ne pa, da tukaj jamrate po forumu kako mamo zajebano državo in visoke davke.
Torej, kdaj si nazadnje delal biznis v tujini? Me res zanima kako ti rata s tistimi 2 jurji, ki jih komaj napraskaš osvojiti Evropo in kasneje cel svet.
Btw, v Sloveniji je registriranih cca. 160k podjetji. Akrapovič je ima eno od njih (oz. verjetno ene par, ampak you get the point).
Torej, kdaj si nazadnje delal biznis v tujini? Me res zanima kako ti rata s tistimi 2 jurji, ki jih komaj napraskaš osvojiti Evropo in kasneje cel svet.
Btw, v Sloveniji je registriranih cca. 160k podjetji. Akrapovič je ima eno od njih (oz. verjetno ene par, ampak you get the point).
fantasycamp ::
Če bi vsi razmišljali tako kot jaz bi bila Slovenija ene 50% pred Švico po standardu življenja :) Ne pa, da tukaj jamrate po forumu kako mamo zajebano državo in visoke davke.
Torej, kdaj si nazadnje delal biznis v tujini? Me res zanima kako ti rata s tistimi 2 jurji, ki jih komaj napraskaš osvojiti Evropo in kasneje cel svet.
Btw, v Sloveniji je registriranih cca. 160k podjetji. Akrapovič je ima eno od njih (oz. verjetno ene par, ampak you get the point).
Sej zato vsa ta podjetja komaj vidijo kaj denarja, poglej najbolj profitna svetovna podjetja, vsa niso lokalna ampak se sprehajajo povsod, dej razmišlji malo imaš 2 mil ljudi več kot polovico starih, ogromno brezposelnih, slabe plače, ljudje komaj gredo čez mesec in tvoja glavna in prva opcija je SLO!
Še v jugi je blo boljš ko so naša podjetja prodajala po večji populaciji.
spajdrmen ::
spajdrmen - Kakšne pa so te izkušnje. Če so dobre, jih posreduj še OP.
Če si nategnil banko, da si še vedno študent in zato dobil kredit, je to navadna goljufija, drugače kredita ne dobiš.
Kakšen kredit si dobil, kot fizična oseba, brez dohodkov?
Sedaj pa nehaj nakladat. Pa ne govorim na pamet, ker nimaš samo ti izkušnje. Verjetno sem malo starejši in tudi marsikaj počel v svojem življenju.
Invictus - Ne gre za denar, ki ga rabiš za ustanovit firmo, gre za začetni zagon, ko nimaš dovolj strank, da bi ti in firma preživela.
Pustimo sedaj tiste, ki jim svoj izdelek uspe hitro prodati, govorimo o tistih, ki imajo čisto običajno znanje in ga ne morejo tako hitro prodati, da bi bili že v nekaj mesecih na +-u.
Gre za ljudi z znanjem in osnovnim orodjem, brez kakršnih koli sredstev, ki so sedaj prisiljeni, svoje znanje prodajati na črno, zato, da preživijo, ne zato da bi obogateli, ker od dela se pri nas, ne obogati.
Nisem vzel kredita, sem pa se zanimal da ga dobim in zato tudi vem vse te informacije za razliko od vas :) in posledicno tudi nisem nobenega nategnil in tud če bi to ni tvoja stvar, sam pravim da ne trosite laži kakor "rekla-kazala" oz. ne govorite nekaj kar ste slišali od bratranca/prijatelja ki se je to zgodilo njegovemu prijatelju bla bla bla... umakni se od teme in ti in vsi tisti ki nimate pojma o poslovanju in svetujte folku za to kar veste (večinoma računalništvo) ker nisi ni ti ni jaz niti kdrokoli tretji tok pameten da vse ve na vseh področjih :) jaz se ti ne bom umešaval v grafične pa procesorje, ti pa tudi ne govor neki o podjetništvu, če sam nisi podjetnik ;)
ahac ::
A zato je Petrol d.d. lani ustvaril 3,2 milijarde prihodkov na tem majhnem in slabem trgu?
Na poti v službo se peljem mimo celega kupa Petrolov in nobene konkurence. Če greš nekam čez mejo imaš cel kup konkurenčnih firm...
To je verjetno zato, ker je Petrol tolk mega firma, da mu niti Shell ne upa konkurirat. Tukaj ziher ne gre za to, da država regulira trg ravno tako, da ni dovolj zanimiv za konkurenco, ampak da "našim" vseeno prinaša dobre dobičke. Ne, ne... to ne more bit razlog... sigurno so oni na svojem področju najboljši na svetu! Enako kot Telekom...
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Zgodovina sprememb…
- spremenil: ahac ()
BigWhale ::
Kako ste vsi pametni-
Res je, eni bolj kot drugi, tako pac je.
BigWhale - Povej pri kateri banki dobiš x kredit za x časa, če nisi Šrot ali Bavčar?
Pri vsaki pri kateri si bil komitent vsaj nekaj casa in si normalno posloval. Ce si imel redne prihodke lahko dobis kredit brez tezav. Hitri kredit vzames, do 2000 EUR in imas za vec kot pol leta za prispevke za s.p.
Ce v tem casu ne zacnes toliko sluziti z s.p.-jem, potem si imel ze v startu napacno zastavljen poslovni model ali pa premalo delas.
vostok_1 ::
Ni mi jasno zakaj ste nekateri tolk proti temu. Dejansko se v pri marsičemu strinjam z solatko-om.
V Sloveniji se it garage-business je skrajno riskantno. Kot je rekel solatko, jaz sem tudi precej prepričan, da je so slovenski primeri uspeha tudi kaj pod roko prodali na samem začetku. Jih čisto razumem. Delaš na v začetku na črno, da dobiš nekaj strank in financ, kasneje odpreš sp pol doo in tako naprej.
Zajah bi danes vsi morali najet kredit in žicat investitorje na okoli, če bi primarno začeli zgolj za to da lahko preživijo, šele nato obogatijo. Kaj pa če npr. je izdelek tvoja "reklama". Najprej ga je potrebno naredit ane, nato pa ga reklamirat.
Resnično ne razumem zakaj ste proti "pay as you go" sistemu malega podjetništva. Nihče ne bi bil na slabšem. Država bi lepo zajela tiste, ki sedaj delajo na črno, ob tem bi še nekaj zaslužla. Mali podjetniki pa bi se upali pokukat izven garaž in se preizkusit na relativno varen način. Ko si na tsnem še vzet kredit, ki ti ga itak malokdo da, je precej riskantno. Nimajo vsi revolucionarnih idej za instantno obogatitev, nekatere ideje so recimo za preživljanje iz mesca v mesec. A to tako grozno nezaželjeno?
V Sloveniji se it garage-business je skrajno riskantno. Kot je rekel solatko, jaz sem tudi precej prepričan, da je so slovenski primeri uspeha tudi kaj pod roko prodali na samem začetku. Jih čisto razumem. Delaš na v začetku na črno, da dobiš nekaj strank in financ, kasneje odpreš sp pol doo in tako naprej.
Zajah bi danes vsi morali najet kredit in žicat investitorje na okoli, če bi primarno začeli zgolj za to da lahko preživijo, šele nato obogatijo. Kaj pa če npr. je izdelek tvoja "reklama". Najprej ga je potrebno naredit ane, nato pa ga reklamirat.
Resnično ne razumem zakaj ste proti "pay as you go" sistemu malega podjetništva. Nihče ne bi bil na slabšem. Država bi lepo zajela tiste, ki sedaj delajo na črno, ob tem bi še nekaj zaslužla. Mali podjetniki pa bi se upali pokukat izven garaž in se preizkusit na relativno varen način. Ko si na tsnem še vzet kredit, ki ti ga itak malokdo da, je precej riskantno. Nimajo vsi revolucionarnih idej za instantno obogatitev, nekatere ideje so recimo za preživljanje iz mesca v mesec. A to tako grozno nezaželjeno?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: vostok_1 ()
GGGGG ::
fantasycamp je izjavil:
Če bi vsi razmišljali tako kot jaz bi bila Slovenija ene 50% pred Švico po standardu življenja :) Ne pa, da tukaj jamrate po forumu kako mamo zajebano državo in visoke davke.
Torej, kdaj si nazadnje delal biznis v tujini? Me res zanima kako ti rata s tistimi 2 jurji, ki jih komaj napraskaš osvojiti Evropo in kasneje cel svet.
Btw, v Sloveniji je registriranih cca. 160k podjetji. Akrapovič je ima eno od njih (oz. verjetno ene par, ampak you get the point).
Sej zato vsa ta podjetja komaj vidijo kaj denarja, poglej najbolj profitna svetovna podjetja, vsa niso lokalna ampak se sprehajajo povsod, dej razmišlji malo imaš 2 mil ljudi več kot polovico starih, ogromno brezposelnih, slabe plače, ljudje komaj gredo čez mesec in tvoja glavna in prva opcija je SLO!
Še v jugi je blo boljš ko so naša podjetja prodajala po večji populaciji.
Komaj kaj denarja? Zanimivo. Akrapovič je po prometu primerljiv recimo s slovenskim delom Studio Moderna. Eden se fokusira na tujino, drugi dela izključno v Sloveniji, pa začuda oba delata slabih 50M prometa. Kako je to možno, če pa Slovenija propada in 3/4 prebivalstva nima niti za posušeno travo?
Nabavi si kakšno bazo podjetji ali pa malo počekiraj AJPES. Daj v iskalne kriterije podjetja z več kot 500k eur prometa, pa poročaj koliko jih je. Razen, če si tak car, da se ti za pol milijona ne da ukvarjati s podjetništvom.
Btw. A boš razložil, kako boš s temi komaj napraskanimi 2 jurji šel osvajati tujino?
To je verjetno zato, ker je Petrol tolk mega firma, da mu niti Shell ne upa konkurirat. Tukaj ziher ne gre za to, da država regulira trg ravno tako, da ni dovolj zanimiv za konkurenco, ampak da "našim" vseeno prinaša dobre dobičke. Ne, ne... to ne more bit razlog... sigurno so oni na svojem področju najboljši na svetu! Enako kot Telekom...
Mal si zgrešil point. Nima veze kolk je petrol sposoben ali ne. Človek želi dopovedati, da v Sloveniji ni denarja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GGGGG ()
GGGGG ::
V Sloveniji se it garage-business je skrajno riskantno. Kot je rekel solatko, jaz sem tudi precej prepričan, da je so slovenski primeri uspeha tudi kaj pod roko prodali na samem začetku. Jih čisto razumem. Delaš na v začetku na črno, da dobiš nekaj strank in financ, kasneje odpreš sp pol doo in tako naprej.
Solatko je prepričan, da to ne gre. Drugi očitno nismo vedeli, da to ne gre, pa smo naredili svoje firme. Še dobro, da nisem prej vedel kako nemogoče je to.
Btw, vsak biznis je riskanten, pa ne samo v Sloveniji. Je pa takle manjši biznis dosti manj riskanten, ker ne zahteva vložkov in veliko lažje testiraš poslovne modele, pivotiraš itd.
Zajah bi danes vsi morali najet kredit in žicat investitorje na okoli, če bi primarno začeli zgolj za to da lahko preživijo, šele nato obogatijo. Kaj pa če npr. je izdelek tvoja "reklama". Najprej ga je potrebno naredit ane, nato pa ga reklamirat.
Nop, narobe. Vidiš, tako delajo amaterji. Najprej vložijo ogromno keša v razvoj ali produkcijo potem pa s polnim skladiščem iščejo kupce.
VEDNO se najprej poišče trg, proda in potem proizvede/nabavi/razvije. No, obstajajo izjeme, ampak so precej redke.
fantasycamp ::
fantasycamp je izjavil:
Če bi vsi razmišljali tako kot jaz bi bila Slovenija ene 50% pred Švico po standardu življenja :) Ne pa, da tukaj jamrate po forumu kako mamo zajebano državo in visoke davke.
Torej, kdaj si nazadnje delal biznis v tujini? Me res zanima kako ti rata s tistimi 2 jurji, ki jih komaj napraskaš osvojiti Evropo in kasneje cel svet.
Btw, v Sloveniji je registriranih cca. 160k podjetji. Akrapovič je ima eno od njih (oz. verjetno ene par, ampak you get the point).
Sej zato vsa ta podjetja komaj vidijo kaj denarja, poglej najbolj profitna svetovna podjetja, vsa niso lokalna ampak se sprehajajo povsod, dej razmišlji malo imaš 2 mil ljudi več kot polovico starih, ogromno brezposelnih, slabe plače, ljudje komaj gredo čez mesec in tvoja glavna in prva opcija je SLO!
Še v jugi je blo boljš ko so naša podjetja prodajala po večji populaciji.
Komaj kaj denarja? Zanimivo. Akrapovič je po prometu primerljiv recimo s slovenskim delom Studio Moderna. Eden se fokusira na tujino, drugi dela izključno v Sloveniji, pa začuda oba delata slabih 50M prometa. Kako je to možno, če pa Slovenija propada in 3/4 prebivalstva nima niti za posušeno travo?
Nabavi si kakšno bazo podjetji ali pa malo počekiraj AJPES. Daj v iskalne kriterije podjetja z več kot 500k eur prometa, pa poročaj koliko jih je. Razen, če si tak car, da se ti za pol milijona ne da ukvarjati s podjetništvom.
Btw. A boš razložil, kako boš s temi komaj napraskanimi 2 jurji šel osvajati tujino?
To je verjetno zato, ker je Petrol tolk mega firma, da mu niti Shell ne upa konkurirat. Tukaj ziher ne gre za to, da država regulira trg ravno tako, da ni dovolj zanimiv za konkurenco, ampak da "našim" vseeno prinaša dobre dobičke. Ne, ne... to ne more bit razlog... sigurno so oni na svojem področju najboljši na svetu! Enako kot Telekom...
Mal si zgrešil point. Nima veze kolk je petrol sposoben ali ne. Človek želi dopovedati, da v Sloveniji ni denarja.
kot prvo gledat samo eno podjetje je smešno, kot drugo to da veš da vsa ta podjetja delajo in poslujejo v slo je še bolj smešno!
Delal sem v gradbenem podjetju in večino stvari smo kupovali iz Nemčije, prodajali našim, seveda mi to ni všeč rad bi da je obratno samo so njihovi materiali boljši.
Studio moderna nima stroškov kot Akrapovič, oni nimajo vrhunskih strojev za odplačat, nimajo vrhunske robe in nikol ne bodo imel.
To ni poanta debate, dejstvo je da če se bo SM osredotočila na tujino bo 10x bolj uspešna! Seveda prodal bodo škart robo po EU in mastno zaslužili!
Glede teh 2000 evrov, res se ne da fizične firme odpret kjer rabiš stroje in veliko prostorov samo če si kje v IT ali programiranju se pa da spodobno živet, seveda pod pogojem da so tvoje stranke v tujini!
vostok_1 ::
V Sloveniji se it garage-business je skrajno riskantno. Kot je rekel solatko, jaz sem tudi precej prepričan, da je so slovenski primeri uspeha tudi kaj pod roko prodali na samem začetku. Jih čisto razumem. Delaš na v začetku na črno, da dobiš nekaj strank in financ, kasneje odpreš sp pol doo in tako naprej.
Solatko je prepričan, da to ne gre. Drugi očitno nismo vedeli, da to ne gre, pa smo naredili svoje firme. Še dobro, da nisem prej vedel kako nemogoče je to.
Btw, vsak biznis je riskanten, pa ne samo v Sloveniji. Je pa takle manjši biznis dosti manj riskanten, ker ne zahteva vložkov in veliko lažje testiraš poslovne modele, pivotiraš itd.
Zajah bi danes vsi morali najet kredit in žicat investitorje na okoli, če bi primarno začeli zgolj za to da lahko preživijo, šele nato obogatijo. Kaj pa če npr. je izdelek tvoja "reklama". Najprej ga je potrebno naredit ane, nato pa ga reklamirat.
Nop, narobe. Vidiš, tako delajo amaterji. Najprej vložijo ogromno keša v razvoj ali produkcijo potem pa s polnim skladiščem iščejo kupce.
VEDNO se najprej poišče trg, proda in potem proizvede/nabavi/razvije. No, obstajajo izjeme, ampak so precej redke.
Sure, to je zelo enostavno ko si Siemens. Ko gre za izdelek te načeloma malo ljudi sploh povoha dokler ne vidi zadevo v akciji. Še na kikstarterju moraš najprej nekaj pokazat, da je to resnična zadeva. Lepe besede lahko vsak natrosi.
Janeza Novaka S.P. ki rabi za začetek 10 kosov, bolj malo briga tvoja powerpoint prezentacija, poslovni načrt itd. On želi to dobit, inštalirat/zagnat/stestirat... in če dela super. Tistih 10 kosov bo ravno dovolj za naslednjih 11 kosov pri Janezu Novaku #2. In tako naprej.
Dam roko v ogenj, da je tako marsikateri slovenski poslovnež začel.
Če govorimo o BMWju in podobnih pa niti ne pomežiknejo, če jim ne prej daš "polnodelujoči prototip" aka. že kompletirano zadevo.
Prezentacij in obljub so že vsi naveličani, še posebej če nisi uveljavljen igralec na trgu, kateremu zaupajo da bo "provide-al".
Hell, sam Apple je začel ravno tako, da so se poskusili vštulit lokalnim prodajalcem.
Razumem...teorijo je sigurno dobro poznat, ampak žal ne gre vedno vse tako.
Koliko od vas je recimo štartalo iz nule in je najprej naredilo komplet poslovni načrt, si zagarantiralo stranke in finance in šele nato naredilo nekaj konkretnega?
GGGGG ::
kot prvo gledat samo eno podjetje je smešno,
Se strinjam. Ampak ti se obešaš na Akrapoviča :)
Studio moderna nima stroškov kot Akrapovič, oni nimajo vrhunskih strojev za odplačat, nimajo vrhunske robe in nikol ne bodo imel.
Kako točno to dokazuje, da se v Sloveniji ne da delat biznisa?
Glede teh 2000 evrov, res se ne da fizične firme odpret kjer rabiš stroje in veliko prostorov samo če si kje v IT ali programiranju se pa da spodobno živet, seveda pod pogojem da so tvoje stranke v tujini!
Spodobno se da živeti tudi, če so tvoje stranke iz Slovenije. Your point?
Koliko od vas je recimo štartalo iz nule in je najprej naredilo komplet poslovni načrt, si zagarantiralo stranke in finance in šele nato naredilo nekaj konkretnega?
Jaz. Edini pravi način. Vse drugo je igra na srečo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GGGGG ()
fantasycamp ::
kot prvo gledat samo eno podjetje je smešno,
Se strinjam. Ampak ti se obešaš na Akrapoviča :)
Studio moderna nima stroškov kot Akrapovič, oni nimajo vrhunskih strojev za odplačat, nimajo vrhunske robe in nikol ne bodo imel.
Kako točno to dokazuje, da se v Sloveniji ne da delat biznisa?
Glede teh 2000 evrov, res se ne da fizične firme odpret kjer rabiš stroje in veliko prostorov samo če si kje v IT ali programiranju se pa da spodobno živet, seveda pod pogojem da so tvoje stranke v tujini!
Spodobno se da živeti tudi, če so tvoje stranke iz Slovenije. Your point?
aja glede studio moderna! ko pametuješ poglej njihov resume!
We are now the largest fully-integrated direct marketing network in Central & Eastern Europe, present in 21 countries. In many locations the crucial support functions we required did not exist, so we set them up ourselves. The business now includes the Top Shop chain of TV, internet, and walk-in stores; call center operations; fulfillment centers; in-house creative agency; and other vital services.
Nikol nisem reku da se ne da živet, samo to da pa se ti obešaš na Slovenijo kot pijanec plota je smešno!
Zakaj gledat ta konec z tako malo ljudi ki nimajo toliko denarja kot finančni model ko so v tujini toliko več zapravljivi zaradi večjih plač?
GGGGG ::
Govoril sem za Studio Moderna d.o.o., slovenski del, ki je imel v 2012 slabih 50M prometa. SM globalno dela cca. 400M.
Ne, zadeva je logična. Ekspanzija na tuje trge je draga, naporna, tvegana, zahteva ogromno dela...
Namesto domačega terena, kjer lahko za malo denarja dosežeš dovolj strank te pričaka ogromno dobro vsidrane konkurence z milijonskimi budgeti, nepremostljive kulturne razlike, drag kader in tako dalje.
Lepo je sanjati o 500+ milijonskem EU trgu, ampak realno ima pa precej malo podjetji produkt, znanje in finance za uspešen prodor na svetovni trg. Sploh na začetku in sploh takih, ki tuhtajo, kako bodo nabrali 2 jurja za plačilo prispevkov.
Če imaš pa par milijonov VC in sposobno ekipo za sabo pa seveda go for it.
Nikol nisem reku da se ne da živet, samo to da pa se ti obešaš na Slovenijo kot pijanec plota je smešno!
Zakaj gledat ta konec z tako malo ljudi ki nimajo toliko denarja kot finančni model ko so v tujini toliko več zapravljivi zaradi večjih plač?
Ne, zadeva je logična. Ekspanzija na tuje trge je draga, naporna, tvegana, zahteva ogromno dela...
Namesto domačega terena, kjer lahko za malo denarja dosežeš dovolj strank te pričaka ogromno dobro vsidrane konkurence z milijonskimi budgeti, nepremostljive kulturne razlike, drag kader in tako dalje.
Lepo je sanjati o 500+ milijonskem EU trgu, ampak realno ima pa precej malo podjetji produkt, znanje in finance za uspešen prodor na svetovni trg. Sploh na začetku in sploh takih, ki tuhtajo, kako bodo nabrali 2 jurja za plačilo prispevkov.
Če imaš pa par milijonov VC in sposobno ekipo za sabo pa seveda go for it.
vostok_1 ::
Govoril sem za Studio Moderna d.o.o., slovenski del, ki je imel v 2012 slabih 50M prometa. SM globalno dela cca. 400M.
Nikol nisem reku da se ne da živet, samo to da pa se ti obešaš na Slovenijo kot pijanec plota je smešno!
Zakaj gledat ta konec z tako malo ljudi ki nimajo toliko denarja kot finančni model ko so v tujini toliko več zapravljivi zaradi večjih plač?
Ne, zadeva je logična. Ekspanzija na tuje trge je draga, naporna, tvegana, zahteva ogromno dela...
Namesto domačega terena, kjer lahko za malo denarja dosežeš dovolj strank te pričaka ogromno dobro vsidrane konkurence z milijonskimi budgeti, nepremostljive kulturne razlike, drag kader in tako dalje.
Lepo je sanjati o 500+ milijonskem EU trgu, ampak realno ima pa precej malo podjetji produkt, znanje in finance za uspešen prodor na svetovni trg. Sploh na začetku in sploh takih, ki tuhtajo, kako bodo nabrali 2 jurja za plačilo prispevkov.
Če imaš pa par milijonov VC in sposobno ekipo za sabo pa seveda go for it.
Exactly. Ni težko se it podjetništva, če imaš dobro zaledje.
Raziskat trg ni tak problem, a da te kdo na tem trgu povoha sam z lepimi besedami...sanja svinja kukuruz. Dokler jim ne porineš zadevo v obraz in rečeš "glejte...dela točno kar želite", te resnično ne jemljejo preveč resno.
fantasycamp ::
Govoril sem za Studio Moderna d.o.o., slovenski del, ki je imel v 2012 slabih 50M prometa. SM globalno dela cca. 400M.
Nikol nisem reku da se ne da živet, samo to da pa se ti obešaš na Slovenijo kot pijanec plota je smešno!
Zakaj gledat ta konec z tako malo ljudi ki nimajo toliko denarja kot finančni model ko so v tujini toliko več zapravljivi zaradi večjih plač?
Ne, zadeva je logična. Ekspanzija na tuje trge je draga, naporna, tvegana, zahteva ogromno dela...
Namesto domačega terena, kjer lahko za malo denarja dosežeš dovolj strank te pričaka ogromno dobro vsidrane konkurence z milijonskimi budgeti, nepremostljive kulturne razlike, drag kader in tako dalje.
Lepo je sanjati o 500+ milijonskem EU trgu, ampak realno ima pa precej malo podjetji produkt, znanje in finance za uspešen prodor na svetovni trg. Sploh na začetku in sploh takih, ki tuhtajo, kako bodo nabrali 2 jurja za plačilo prispevkov.
Če imaš pa par milijonov VC in sposobno ekipo za sabo pa seveda go for it.
Ekspanzija ni draga če imaš produkt ki je zaželjen!
Ljudje ki znajo naresti dobro reklamo jih kontaktirajo iz tujine!
če ti proizvajaš dober avto te bo hotel nekdo ki ima prodajalno avtomobilov in bo želel recimo verigo!
Ti se moraš takoj osredotočit ali boš naredil 1,5l motor za naše razmere ali pa recimo 3l za Ameriko..
Tvoja odločitev, isto kot pri akrapovicu, sej on ni šel v tujino in kupoval nepremičnine!
Ko je on pokazal kako visoko tehnološko je razvit so ga kontaktirali iz raznih prodajaln!
Da ne govorimo o mladih programerjih ki večina njih služi z prodajo v tujino!
Pri nas se prodaja programov za razne aplikacije ne splača. V ameriki je to big business!
Ti razmišljaš zaostalo, danes je a chain reaction, ti narediš produkt nekdo drug ga prodaja, ti se ne ukvarjaš z mentaliteto ljudi kjer ga prodaš za to imaš lokalce!
Sej tud tujci pri nas tako delajo samo ti si navajen vse te tuje proizvode kupiti od naših zato se sploh ne vprašaš zakaj nebi tako delal drugim!
vostok_1 ::
^^
+1
Dober produkt/storitev je najboljša reklama in prepričevanje investitorjev ter preizkušanja na trgu je potem mnogo lažja naloga.
+1
Dober produkt/storitev je najboljša reklama in prepričevanje investitorjev ter preizkušanja na trgu je potem mnogo lažja naloga.
GGGGG ::
Exactly. Ni težko se it podjetništva, če imaš dobro zaledje.
Raziskat trg ni tak problem, a da te kdo na tem trgu povoha sam z lepimi besedami...sanja svinja kukuruz. Dokler jim ne porineš zadevo v obraz in rečeš "glejte...dela točno kar želite", te resnično ne jemljejo preveč resno.
Ne in ne.
Tudi z denarjem in dobro ekipo zadeva ni trivialna. Daleč od tega.
In ne. Nikoli se ne razvije final verzije produkta, dokler ne veš precej dobro kakšen je tvoj trg. Če mi ne verjameš na besedo in se ti ne da brati literature na to temo odpri kakšno od tech strani in štej produkte, ki so v fazi prototipov pa se vseeno na veliko prodajajo v raznih prednaročilih.
Sicer pa toplo priporočam tole knjigo, če se misliš spustiti v podjetništvo: http://www.amazon.com/The-Lean-Startup-...
Pa googlaj "MVP" oz. Minimal viable product. Ti zna prihraniti ogromno časa in predvsem denarja.
Ekspanzija ni draga če imaš produkt ki je zaželjen!
Ljudje ki znajo naresti dobro reklamo jih kontaktirajo iz tujine!
Yeah right. In pri koliko uspešnih projektih si že sodeloval? Da so vas takole sami od sebe kontaktirali iz tujine?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: GGGGG ()
vostok_1 ::
Exactly. Ni težko se it podjetništva, če imaš dobro zaledje.
Raziskat trg ni tak problem, a da te kdo na tem trgu povoha sam z lepimi besedami...sanja svinja kukuruz. Dokler jim ne porineš zadevo v obraz in rečeš "glejte...dela točno kar želite", te resnično ne jemljejo preveč resno.
Ne in ne.
Tudi z denarjem in dobro ekipo zadeva ni trivialna. Daleč od tega.
In ne. Nikoli se ne razvije final verzije produkta, dokler ne veš precej dobro kakšen je tvoj trg. Če mi ne verjameš na besedo in se ti ne da brati literature na to temo odpri kakšno od tech strani in štej produkte, ki so v fazi prototipov pa se vseeno na veliko prodajajo v raznih prednaročilih.
Sicer pa toplo priporočam tole knjigo, če se misliš spustiti v podjetništvo: http://www.amazon.com/The-Lean-Startup-...
Pa googlaj "MVP" oz. Minimal viable product. Ti zna prihraniti ogromno časa in predvsem denarja.
Hvala za priporočilo, bom preizkusil.
Se strinjam, final verzije produkta ni potrebno predstavit, ampak nekaj pa le moraš.
GGGGG ::
Ja, nekaj definitivno. Samo ne naredit napake pa zapravit ogromno časa in denarja na produktu, za katerega nimaš definiranega marketa. Testiraj z MVP in po korakih.
Ogromno ljudi dela to napako. Zamislijo si neko kul zgodbo, nabavijo nekaj 100 ali celo 1000 kosov produkta ali vložijo par let življenja v razvoj in potem jim tisto leži naslednjih 10 let.
Ogromno ljudi dela to napako. Zamislijo si neko kul zgodbo, nabavijo nekaj 100 ali celo 1000 kosov produkta ali vložijo par let življenja v razvoj in potem jim tisto leži naslednjih 10 let.
fantasycamp ::
Yeah right. In pri koliko uspešnih projektih si že sodeloval? Da so vas takole sami od sebe kontaktirali iz tujine?
dal sem ti čisti primer Akrapovica, jaz lahko tebe isto vprašam, samo to ni stvar debate!
ko je začel v Moto Gp je samo ratal njegov ugled in začeli so se tepsti za njega!
Jaz ne rabim predstavništvo Ferrarija v slo da me prepriča da je to uredu produkt niti predstavništvo kake Honde.
En je zelo drag drug relativno poceni oba naredita dober produkt, ne rabim hodit po salonih da vidim avto, hoteli so ga še preden sta prišla v slo.
Pri nas hočemo dosti blagovnih znamk pa je naš trg premajhen za nekatere, a to pomeni da so preslabi?
Ne, slo je majhen biz, nekatere gredo druge ne!
Ti imaš v Eu več možnosti da zmagaš ker tudi če se greš v 1-2% ljudi da se zanima za tvoj produkt si zmagu, pri nas je pa ta št boga, izredno boga!
GGGGG ::
Jaz ne rabim predstavništvo Ferrarija v slo da me prepriča da je to uredu produkt niti predstavništvo kake Honde.
Ekspanzija ni draga če imaš produkt ki je zaželjen!
Ferrari zapravi na leto več 100 milijonov za svoje dirkaško moštvo, ki je en velik oglas za avtomobile. In to počne že zadnjih xx let.
Honda, po drugi strani zapravi več kot 1 milijardo USD za oglase. Pazi, to je samo advertising spend. In tudi Honda to počne že zadnjih xx let, vsako leto znova in znova. Zato, da ti avtomatično veš, da so njihovi produkti kul.
http://www.businessinsider.com/the-35-c...
Ti imaš v Eu več možnosti da zmagaš ker tudi če se greš v 1-2% ljudi da se zanima za tvoj produkt si zmagu, pri nas je pa ta št boga, izredno boga!
Kaj točno želiš od firme? World domination ali 20 jurjev na osebnem TRR vsak mesec s čim manj dela in živciranja? To zna biti precej pomembno vprašanje.
vostok_1 ::
Jz osebno bi bil very happy puppy, če bi s podjetjem si prislužil malce nadpovprečno mesečno plačo, ter dovolj profita za postopno ekspanzijo in še kakega zaposlenega. To je trenutno wet dream.
SeMiNeSanja ::
Pametnjačiti o tem, kaj so ali bi lahko kdo drug naredil, pa da sam nikoli nisi ničesar sam poskusil, je kratkomalo PERVERZNO!
Koliko tistih 'štartnin' je Zavod podelil brezposelnim in koliko je od tega dejansko nastalo DELUJOČIH in DOBIČKONOSNIH sp-jev ali podjetij? Morda ve kdo podatek?
Pametujete, da je čisto enostavno zalaufat bizniz, si vzameš mal na kredo in voila.
Poglejte uveljavljena podjetja, ki imajo že leta vzpostavljeno vso infrastrukturo od marketinga pa do prodajne mreže - pa crkavajo na obroke.
Kot startup si morda kaj na boljšem? Nimaš ne profesionalce za trženje ne za nič - si bos in naiven in se moraš šele naučiti, kako paziti na tazadnjo, da te kdo spotoma ne na*****.
Kot staro lajno vrtite Akrapovič-Studio Moderna dva primera, ki sta bila ob praven času na pravem mestu in spotoma pobasala še kakšne subvencije. Boš TI ob pravem času na pravem mestu, ko se boš lotil 'biznisa'? Bo TEBI kdo dal kakšno subvencijo?
Tudi dober produkt ni prav nobeno jamstvo, da ti bo karkoli uspelo. Na določenih segementih je konkurenca tako trda in neizprosna, da te bodo konkurenti požrli, še predenj boš kje obesil kakšen plakat. Razmeroma lahko uspeš le na segmentih, kjer ni resne konkurence in trg lačen čaka, da bo že nekdo končno 'nekaj pametnega' ponudil (npr. Akrapovič).
Lahko imaš tudi super proizvod, tehnično dovršen in ga ponudiš trgu po 3x nižji ceni kot konkurenti. Koliko prodajalcev mislite, da bo hotelo prodajati ta proizvod? Najprej bo vsak prodajalec šel računati: vsaka stranka kupi ta izdelek 1x na 5 let.... če prodam tvojega, namesto konkurenčnega, bom ob 2/3 zaslužka! Zakaj bi se odpovedal zaslužku, če pa stranke kupujejo tistega dragega in so srečne? Logika sicer ni čisto tista, ki nas jo učijo o tržni ekonomiji, vendar pri nas v Sloveniji stvari tako delujejo - že dostikrat videno, zlasti pri dražjih hightech zadevah, ki jih se sposobna prodajati in podpirati zgolj izbrana peščica prodajalcev.
Pred leti sem bil v nekem IT podjetju na Koroškem. Fantje so povedali, da so firmo ustanovili na osnovi nekega javnega razpisa za program za vodenje parkirnih hiš - startup od ničle.
Ste kaj takega že videli v Sloveniji? Malo poglejte razpise (kolikor jih sploh še je)in pogoje za sodelovanje. Vse pisano na kožo velikim uveljavljenim podjetjem. Nekdo ki je ustanovil sp s subvencijo Zavoda nima niti najmanjše možnosti, da bi se pririnil do korita. Stvari gredo celo v take absurde, da zgolj za prodajo MS licenc, torej čisto navadno posredništvo, zahtevajo določeno število zaposlenih z MS certifikati, po možnosti najvišjimi. Kaj vraga rabiš certificirane strokovnjake, da napišeš ponudbo, sprejmeš naročilo, naročiš licence pri distributerju in izstaviš račun, vmes pa pobereš svojo maržo?
Seveda lahko začneš vsak posel iz nič, brez kreditov ali investitorjev. Vendar je to dokaj trnova pot. NARESTI proizvod ni teško, problem ga je prodati. Poznam velika podjetja, ki izključno načrtujejo in prodajajo, medtem ko imajo za proizvodnjo kooperante. Če znaš prodajati in imaš komu, tak model še najlažje zaženeš, saj ne rabiš kupovati dragih strojev.
Skupni imenovalec vsega podjetništva so KUPCI. Če imaš kupce, se vse da speljati. Če nimaš kupcev, VSE propade.
Zato je že lepo imeti krasno poslovno idejo, vendar je treba najprej najti kupce zanjo. Morda celo veš, da je vsako gospodinjstvo tvoj potencialni kupec - vendar moraš zagotoviti, da bo tvoj proizvod do tja tudi prišel.
Oglaševanje? Hja.... ko sem bil pred časom na sestanku z lastnikom marketing agencije, mi je direktno rekel 'če ti principal rine marketing denar, ga vzemi in greva nekam na eno orenk večerjo - oglaševanje bo samo proč vržen denar'.
In res je tako - oglaševanje po časopisih? Za zobno pasto že mogoče, vendar jaz ne prodajam zobne paste! TV? Tudi primeren zgolj za zobno pasto, vložke in morda še kakšen avto. Radio? Za frizerje mogoče ali kakšnega vodoinštalaterja. Adwords? Ja bog se usmili - koliko vas je pri vsem rompompomu z Adwords povrnilo investicijo v oglaševanje na njemu?
Koliko tistih 'štartnin' je Zavod podelil brezposelnim in koliko je od tega dejansko nastalo DELUJOČIH in DOBIČKONOSNIH sp-jev ali podjetij? Morda ve kdo podatek?
Pametujete, da je čisto enostavno zalaufat bizniz, si vzameš mal na kredo in voila.
Poglejte uveljavljena podjetja, ki imajo že leta vzpostavljeno vso infrastrukturo od marketinga pa do prodajne mreže - pa crkavajo na obroke.
Kot startup si morda kaj na boljšem? Nimaš ne profesionalce za trženje ne za nič - si bos in naiven in se moraš šele naučiti, kako paziti na tazadnjo, da te kdo spotoma ne na*****.
Kot staro lajno vrtite Akrapovič-Studio Moderna dva primera, ki sta bila ob praven času na pravem mestu in spotoma pobasala še kakšne subvencije. Boš TI ob pravem času na pravem mestu, ko se boš lotil 'biznisa'? Bo TEBI kdo dal kakšno subvencijo?
Tudi dober produkt ni prav nobeno jamstvo, da ti bo karkoli uspelo. Na določenih segementih je konkurenca tako trda in neizprosna, da te bodo konkurenti požrli, še predenj boš kje obesil kakšen plakat. Razmeroma lahko uspeš le na segmentih, kjer ni resne konkurence in trg lačen čaka, da bo že nekdo končno 'nekaj pametnega' ponudil (npr. Akrapovič).
Lahko imaš tudi super proizvod, tehnično dovršen in ga ponudiš trgu po 3x nižji ceni kot konkurenti. Koliko prodajalcev mislite, da bo hotelo prodajati ta proizvod? Najprej bo vsak prodajalec šel računati: vsaka stranka kupi ta izdelek 1x na 5 let.... če prodam tvojega, namesto konkurenčnega, bom ob 2/3 zaslužka! Zakaj bi se odpovedal zaslužku, če pa stranke kupujejo tistega dragega in so srečne? Logika sicer ni čisto tista, ki nas jo učijo o tržni ekonomiji, vendar pri nas v Sloveniji stvari tako delujejo - že dostikrat videno, zlasti pri dražjih hightech zadevah, ki jih se sposobna prodajati in podpirati zgolj izbrana peščica prodajalcev.
Pred leti sem bil v nekem IT podjetju na Koroškem. Fantje so povedali, da so firmo ustanovili na osnovi nekega javnega razpisa za program za vodenje parkirnih hiš - startup od ničle.
Ste kaj takega že videli v Sloveniji? Malo poglejte razpise (kolikor jih sploh še je)in pogoje za sodelovanje. Vse pisano na kožo velikim uveljavljenim podjetjem. Nekdo ki je ustanovil sp s subvencijo Zavoda nima niti najmanjše možnosti, da bi se pririnil do korita. Stvari gredo celo v take absurde, da zgolj za prodajo MS licenc, torej čisto navadno posredništvo, zahtevajo določeno število zaposlenih z MS certifikati, po možnosti najvišjimi. Kaj vraga rabiš certificirane strokovnjake, da napišeš ponudbo, sprejmeš naročilo, naročiš licence pri distributerju in izstaviš račun, vmes pa pobereš svojo maržo?
Seveda lahko začneš vsak posel iz nič, brez kreditov ali investitorjev. Vendar je to dokaj trnova pot. NARESTI proizvod ni teško, problem ga je prodati. Poznam velika podjetja, ki izključno načrtujejo in prodajajo, medtem ko imajo za proizvodnjo kooperante. Če znaš prodajati in imaš komu, tak model še najlažje zaženeš, saj ne rabiš kupovati dragih strojev.
Skupni imenovalec vsega podjetništva so KUPCI. Če imaš kupce, se vse da speljati. Če nimaš kupcev, VSE propade.
Zato je že lepo imeti krasno poslovno idejo, vendar je treba najprej najti kupce zanjo. Morda celo veš, da je vsako gospodinjstvo tvoj potencialni kupec - vendar moraš zagotoviti, da bo tvoj proizvod do tja tudi prišel.
Oglaševanje? Hja.... ko sem bil pred časom na sestanku z lastnikom marketing agencije, mi je direktno rekel 'če ti principal rine marketing denar, ga vzemi in greva nekam na eno orenk večerjo - oglaševanje bo samo proč vržen denar'.
In res je tako - oglaševanje po časopisih? Za zobno pasto že mogoče, vendar jaz ne prodajam zobne paste! TV? Tudi primeren zgolj za zobno pasto, vložke in morda še kakšen avto. Radio? Za frizerje mogoče ali kakšnega vodoinštalaterja. Adwords? Ja bog se usmili - koliko vas je pri vsem rompompomu z Adwords povrnilo investicijo v oglaševanje na njemu?
spajdrmen ::
Zelo dobro opisano SeMiNeSanja
težko je danes, ko je na trgu milijon izdelkov in ko lahko vsak, ki misli da ima idejo odpre s.p. v 45 min in začne metat svoje izdelke na trg, se je težko PREBITI in BITI OPAŽEN oz. izstopati v vsem tem. Pravi hakeljček je kakor si rekel ravno tu, biti viden, biti opazen, biti kupljen... to je uspeh in to je delo in skrb pravega podjetnika
In vsak, ki začne bi moral biti vesel da je na nuli oz. zelo vesel če si lahko izplačuje minimalno plačo (da mu ostale stvari ne trpijo in da ni do nikogar dolžan) to je že uspeh
Tisti, ki razmišlja o denarju kok bi ga rad imel na TRR vsak mesec že na začetku greši... Pozornost je potrebno posvetiti 100% izdelku, denar, ki eventualno pride pa je nagrada za trud. Večinoma se enačita trud oz. vloženo delo = denar
težko je danes, ko je na trgu milijon izdelkov in ko lahko vsak, ki misli da ima idejo odpre s.p. v 45 min in začne metat svoje izdelke na trg, se je težko PREBITI in BITI OPAŽEN oz. izstopati v vsem tem. Pravi hakeljček je kakor si rekel ravno tu, biti viden, biti opazen, biti kupljen... to je uspeh in to je delo in skrb pravega podjetnika
In vsak, ki začne bi moral biti vesel da je na nuli oz. zelo vesel če si lahko izplačuje minimalno plačo (da mu ostale stvari ne trpijo in da ni do nikogar dolžan) to je že uspeh
Tisti, ki razmišlja o denarju kok bi ga rad imel na TRR vsak mesec že na začetku greši... Pozornost je potrebno posvetiti 100% izdelku, denar, ki eventualno pride pa je nagrada za trud. Večinoma se enačita trud oz. vloženo delo = denar
BlaY0 ::
Lahko si sicer dober v svojem fohu, lahko imaš celo dobro idejo, ki bi se jo definitivno dalo prodajati ampak nimaš pojma o podjetništvu, nimaš pojma o birokraciji, še manj pa o zakonodaji ki bi te kot podjetnika zadevala. Če nimaš pojma o tem kar sem naštel, te scavengerji hitro zavohajo in boš odpadel kot knof od gat še preden bo minilo prvo leto s tem ko boš zmetal čuda nekega denarja za stvari/storitve, ki bodo tvoji storitvi/produktu sam odvzemale vrednost hkrati pa boš lepo plačeval davek na dodano vrednost.
Kdor misli, da bo samo z dobro idejo zalaufal biznis v enem letu se pošteno moti. Preden boš dojel zakaj gre, boš že 3x na suho nategnjen. Ne se slepit, število zgodb o uspehu se meri v promilih, o vseh ostalih, ki propadejo v prvem ali drugem letu, sploh nihče več ne govori, ker jih je preveč.
Prva stvar, ki se ti zgodi, ko začneš na svoje je to, da moraš kar naenkrat za vsako bedarijo plačat. Stroškov, ki nastanejo zgolj s tem da tvoj s.p. obstaja je kar nekaj. Nihče ti ničesar več ne da zastonj. Prva stvar, ki se ti zgodi, ko odpreš firmo je pa ta, da že prvi teden dobiš 10 ali več klicev raznih podjetij, ki ti "poceni" ponujajo tečaje/izpite za varstvo pri delu pa ocene tveganj in podobna sranja in vsak ti zraven pribije, da si to po zakonodaji dolžen imeti če ne je globa takšna in takšna. 90% se jih že tukaj pokaka in takoj odcola tudi do jurja.
Skratka, moj nasvet na tem mestu je.... če se želiš s parimi jurji prebiti skozi prvo leto predlagam, da preden odpreš, eno leto najprej študiraš osnove podjetništva, zakonodajo, računovodstvo in se na splošno podučiš/seznaniš o vseh pasteh birokracije. S tem znanjem si boš zagotovil to, da te ne bodo na začetku takoj 3x nategnili, ampak mogoče samo 1x. Nategnjen pa boš v vsakem primeru, tle ni debate.
Kdor misli, da bo samo z dobro idejo zalaufal biznis v enem letu se pošteno moti. Preden boš dojel zakaj gre, boš že 3x na suho nategnjen. Ne se slepit, število zgodb o uspehu se meri v promilih, o vseh ostalih, ki propadejo v prvem ali drugem letu, sploh nihče več ne govori, ker jih je preveč.
Prva stvar, ki se ti zgodi, ko začneš na svoje je to, da moraš kar naenkrat za vsako bedarijo plačat. Stroškov, ki nastanejo zgolj s tem da tvoj s.p. obstaja je kar nekaj. Nihče ti ničesar več ne da zastonj. Prva stvar, ki se ti zgodi, ko odpreš firmo je pa ta, da že prvi teden dobiš 10 ali več klicev raznih podjetij, ki ti "poceni" ponujajo tečaje/izpite za varstvo pri delu pa ocene tveganj in podobna sranja in vsak ti zraven pribije, da si to po zakonodaji dolžen imeti če ne je globa takšna in takšna. 90% se jih že tukaj pokaka in takoj odcola tudi do jurja.
Skratka, moj nasvet na tem mestu je.... če se želiš s parimi jurji prebiti skozi prvo leto predlagam, da preden odpreš, eno leto najprej študiraš osnove podjetništva, zakonodajo, računovodstvo in se na splošno podučiš/seznaniš o vseh pasteh birokracije. S tem znanjem si boš zagotovil to, da te ne bodo na začetku takoj 3x nategnili, ampak mogoče samo 1x. Nategnjen pa boš v vsakem primeru, tle ni debate.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlaY0 ()
GGGGG ::
Adwords? Ja bog se usmili - koliko vas je pri vsem rompompomu z Adwords povrnilo investicijo v oglaševanje na njemu?
Meni Adwordsi delajo cca. 4x do 5x ROI v povprečju.
Če ti lastnik marketing agencije reče, da je oglaševanje brezvezno pač nima pojma kaj govori. Ja je, če oglašuješ napačnim ljudem na napačen ljudem. Ni vsak kanal dober za vse.
Btw, verjetno si mislil oglaševalske agencije, razlika med marketingom in oglaševanjem je ogromna, tudi to razliko bi moral vsak, ki stopa v biznis poznati.
Marketing @ Wikipedia
Advertising @ Wikipedia
fantasycamp ::
Jaz ne rabim predstavništvo Ferrarija v slo da me prepriča da je to uredu produkt niti predstavništvo kake Honde.
Ekspanzija ni draga če imaš produkt ki je zaželjen!
Ferrari zapravi na leto več 100 milijonov za svoje dirkaško moštvo, ki je en velik oglas za avtomobile. In to počne že zadnjih xx let.
Honda, po drugi strani zapravi več kot 1 milijardo USD za oglase. Pazi, to je samo advertising spend. In tudi Honda to počne že zadnjih xx let, vsako leto znova in znova. Zato, da ti avtomatično veš, da so njihovi produkti kul.
http://www.businessinsider.com/the-35-c...
Ti imaš v Eu več možnosti da zmagaš ker tudi če se greš v 1-2% ljudi da se zanima za tvoj produkt si zmagu, pri nas je pa ta št boga, izredno boga!
Kaj točno želiš od firme? World domination ali 20 jurjev na osebnem TRR vsak mesec s čim manj dela in živciranja? To zna biti precej pomembno vprašanje.
Ok vidim da ne razumeš poante, dejva pol dat to na sončno stran alp.
BS player, eni navadni slovenčki, kako se upajo takoj it na svetovno dominacijo, kaj se gredo, zakaj se raj ne gredo delat v slovenščini en player ga dat na slotech in naj kupi kdo zmore.
Vsak ki slovenskim programerjem na faksu govori o prodaji doma bi ga moralo odstaviti!
Seaway, je bil nagrajen v tujini ker so tja prodajal, nimajo naši denar za kej takega.
Dejstvo je da če ti narediš uredu produkt, dejva primer drag kot sva prej Pagani ali pa poceni na kvaliteto kot kakšen Orient ure.
Nobena od teh stvari ne rabi pri nas ogromno trženja, samo mnenja kupcev po forumih bodo rekla kaj in kako.
Sploh ne rabiš ustanovit podjetja ki ima kupljen sedež in postavljat panoje.
Ta podjetja delajo kvaliteto en za ogromno denarja ostali manj samo še vedno so prisotni bolj ust do usto kot milijonske kampanje!
Pa še to da imaš danes internet kjer lahko zastonj posnameš o svojem produktu kar hočeš je nekaj fenomenalnega, pa še razni kickstarterji ki so namenjeni predvsem tujcem, tako da spet tujina rula na tem.
Ne verjamem v to da slo podjetja nočejo ampak ne morejo ker nimajo in če bi ta ki naredijo kak milijon znala it na tuje trge verjami da bi lahko, samo niso Akrapovic,Elan,Gorenje ali Seaway ki so visokotehnološko zrela in lahko svoj produkt dokažejo z standardom ki jih večina pri nas ne more!
GGGGG ::
Tisti, ki razmišlja o denarju kok bi ga rad imel na TRR vsak mesec že na začetku greši... Pozornost je potrebno posvetiti 100% izdelku, denar, ki eventualno pride pa je nagrada za trud. Večinoma se enačita trud oz. vloženo delo = denar
Veliko ljudi se verjetno ne strinja, ampak jaz sem firmo odprl iz 2 ciljema v mislih:
- določena količina denarja
- čim manj dela
Ker imam točno določene cilje, v vsakem trenutku vem kje sem in kakšen je naslednji korak, če teh ciljev ne dosegam. Produkti, storitve, poslovni model in vse ostalo je samo sredstvo za doseganje tega cilja.
spajdrmen ::
Lahko si sicer dober v svojem fohu, lahko imaš celo dobro idejo, ki bi se jo definitivno dalo prodajati ampak nimaš pojma o podjetništvu, nimaš pojma o birokraciji, še manj pa o zakonodaji ki bi te kot podjetnika zadevala. Če nimaš pojma o tem kar sem naštel, te scavengerji hitro zavohajo in boš odpadel kot knof od gat še preden bo minilo prvo leto s tem ko boš zmetal čuda nekega denarja za stvari/storitve, ki bodo tvoji storitvi/produktu sam odvzemale vrednost hkrati pa boš lepo plačeval davek na dodano vrednost.
Kdor misli, da bo samo z dobro idejo zalaufal biznis v enem letu se pošteno moti. Preden boš dojel zakaj gre, boš že 3x na suho nategnjen. Ne se slepit, število zgodb o uspehu se meri v promilih, o vseh ostalih, ki propadejo v prvem ali drugem letu, sploh nihče več ne govori, ker jih je preveč.
Prva stvar, ki se ti zgodi, ko začneš na svoje je to, da moraš kar naenkrat za vsako bedarijo plačat. Stroškov, ki nastanejo zgolj s tem da tvoj s.p. obstaja je kar nekaj. Nihče ti ničesar več ne da zastonj. Prva stvar, ki se ti zgodi, ko odpreš firmo je pa ta, da že prvi teden dobiš 10 ali več klicev raznih podjetij, ki ti "poceni" ponujajo tečaje/izpite za varstvo pri delu pa ocene tveganj in podobna sranja in vsak ti zraven pribije, da si to po zakonodaji dolžen imeti če ne je globa takšna in takšna. 90% se jih že tukaj pokaka in takoj odcola tudi do jurja.
Skratka, moj nasvet na tem mestu je.... če se želiš s parimi jurji prebiti skozi prvo leto predlagam, da preden odpreš, eno leto najprej študiraš osnove podjetništva, zakonodajo, računovodstvo in se na splošno podučiš/seznaniš o vseh pasteh birokracije. S tem znanjem si boš zagotovil to, da te ne bodo na začetku takoj 3x nategnili, ampak mogoče samo 1x. Nategnjen pa boš v vsakem primeru, tle ni debate.
mene niso nič klicali, sem pa slišal od kolegov da so njih... včasih dobim kakšno reklamo kot si omenil ampak pride prav za podkurt roštilj
BigWhale ::
Resnično ne razumem zakaj ste proti "pay as you go" sistemu malega podjetništva.
Problem taksnega podjetnistva je, ker ne ves kje postaviti mejo. Kdaj bos zacel placevati prispevke? Ko presezes nek promet? Ko presezes nek dobicek? Ce slednje, potem ga jaz ne bom nikoli presegel. Ce prvo, kako bos uredil tiste, ki v resnici delajo precej prometa, a jim malo ostane? :)
SeMiNeSanja ::
Meni Adwordsi delajo cca. 4x do 5x ROI v povprečju.
ROI je predvsem odvisen od tega kaj prodajaš. Če avtomobile, ti bo en dodatno prodan avto morda re povrnil investicijo - ampak kako pa veš, da je ta prodaja dejansko posledica oglaševanja na Adwords?
Lahko navedeš pri kateri vrsti izdelkov imaš 4-5x ROI in kako ga izmeriš?
Btw, verjetno si mislil oglaševalske agencije, razlika med marketingom in oglaševanjem je ogromna, tudi to razliko bi moral vsak, ki stopa v biznis poznati.
Marketing @ Wikipedia
Advertising @ Wikipedia
Ne dlakocepi - katera marketing agencija pa ne ponuja tudi advertizing storitev?
spajdrmen ::
Tisti, ki razmišlja o denarju kok bi ga rad imel na TRR vsak mesec že na začetku greši... Pozornost je potrebno posvetiti 100% izdelku, denar, ki eventualno pride pa je nagrada za trud. Večinoma se enačita trud oz. vloženo delo = denar
Veliko ljudi se verjetno ne strinja, ampak jaz sem firmo odprl iz 2 ciljema v mislih:
- določena količina denarja
- čim manj dela
Ker imam točno določene cilje, v vsakem trenutku vem kje sem in kakšen je naslednji korak, če teh ciljev ne dosegam. Produkti, storitve, poslovni model in vse ostalo je samo sredstvo za doseganje tega cilja.
ja sam na začetku je potrebno garat, da si lahko čez par let na "čim manj dela"
vrjetno nisi ležal doma, gledal tv, pa vmes parkrat pogledal e-maile :-D
ko smo že tle, pozna kdo kakšen avstrijski kuponko? kot so gruopon.at in dailydeal.at
Zgodovina sprememb…
- spremenil: spajdrmen ()
GGGGG ::
Nobena od teh stvari ne rabi pri nas ogromno trženja, samo mnenja kupcev po forumih bodo rekla kaj in kako.
Yeah, right. Pagani je znan po tem, da po forumih prodaja svoje avte. Ne bit smešen no. Samo en navaden štant na enem večjem avto salonu tako firmo stane par milijonov.
Vsak ki slovenskim programerjem na faksu govori o prodaji doma bi ga moralo odstaviti!
Spet govoriš nesmisle. Zakaj bi nekdo rinil v tujino, če ima rešitev prilagojeno za domači trg.
Drugače pa poglej malo poslovne rezultate BS playerja oz. njihovih avtorjev: http://www.bizi.si/AB-TEAM-D-O-O/
Jim resnično privoščim vse najboljše, ampak dobrih 100 jurjev prometa res ni nek presežek (tudi, če zanemarimo bulo, ki ni nujno merodajna). Toliko prijavi vsak malo bolj sposoben kanufar ali keramičar, pa mu pod črto verjetno ostane precej več.
(dopuščam možnost da so firmo selili v tujino in te številke niti približno ne držijo)
GGGGG ::
ROI je predvsem odvisen od tega kaj prodajaš. Če avtomobile, ti bo en dodatno prodan avto morda re povrnil investicijo - ampak kako pa veš, da je ta prodaja dejansko posledica oglaševanja na Adwords?
Kako vem? Huh, ker nisem totalno nesposoben in precej natančno trackam vsak €, ki ga vržem v oglaševanje.
Ne dlakocepi - katera marketing agencija pa ne ponuja tudi advertizing storitev?
Ne dlakocepim. Razlika je dejansko ZELO ZELO pomembna. Če je ne razumeš potem delaš nekaj narobe.
"Marketinških" agencij ni, oz. jih vsaj ne bi smelo biti. So pa oglaševalske agencije. Core strategijo se vedno določa v podjetju. Oglase, po drugi strani, lahko outsourcaš in po vsej verjetnosti je to tudi prava odločitev.
fantasycamp ::
Nobena od teh stvari ne rabi pri nas ogromno trženja, samo mnenja kupcev po forumih bodo rekla kaj in kako.
Yeah, right. Pagani je znan po tem, da po forumih prodaja svoje avte. Ne bit smešen no. Samo en navaden štant na enem večjem avto salonu tako firmo stane par milijonov.
Vsak ki slovenskim programerjem na faksu govori o prodaji doma bi ga moralo odstaviti!
Spet govoriš nesmisle. Zakaj bi nekdo rinil v tujino, če ima rešitev prilagojeno za domači trg.
Drugače pa poglej malo poslovne rezultate BS playerja oz. njihovih avtorjev: http://www.bizi.si/AB-TEAM-D-O-O/
Jim resnično privoščim vse najboljše, ampak dobrih 100 jurjev prometa res ni nek presežek (tudi, če zanemarimo bulo, ki ni nujno merodajna). Toliko prijavi vsak malo bolj sposoben kanufar ali keramičar, pa mu pod črto verjetno ostane precej več.
(dopuščam možnost da so firmo selili v tujino in te številke niti približno ne držijo)
Pagani nima tok denarja da plača milijone kot ti govoriš haha, kje si to št dobil, njih kvečjem saloni vabijo da povečajo število kupljenih vstopnic!
Oni so manufaktura! Ne bodo se oni tako oglaševali!
Glede Bs player, kar se pa nisi vprašal, je ne glede tudi če tako malo po tvoje zaslužijo, koliko bi oni služili samo v Sloveniji?
Piše
Število zaposlenih: 3 ali 4 zaposleni
Čisti prihodki od prodaje: 118.945
torej naredi malo osnovne matematike in da vidm kakšni luzerji so, pa še eno računico samo za Slovenijo!
bluefish ::
fantasycamp je izjavil:
Pagani nima tok denarja da plača milijone kot ti govoriš haha, kje si to št dobil, njih kvečjem saloni vabijo da povečajo število kupljenih vstopnic!Gumpert je recimo oglaševal tako, da so najeli progo, povabili potencialne kupce ter jim dali na preizkušnjo nov model avta.
Oni so manufaktura! Ne bodo se oni tako oglaševali!
fantasycamp ::
fantasycamp je izjavil:
Pagani nima tok denarja da plača milijone kot ti govoriš haha, kje si to št dobil, njih kvečjem saloni vabijo da povečajo število kupljenih vstopnic!Gumpert je recimo oglaševal tako, da so najeli progo, povabili potencialne kupce ter jim dali na preizkušnjo nov model avta.
Oni so manufaktura! Ne bodo se oni tako oglaševali!
pametno!
bluefish ::
fantasycamp je izjavil:
pametno!Kljub vsemu se jim je nekje zalomilo in je firma 2013 šla v likvidacijo.
fantasycamp ::
fantasycamp je izjavil:
pametno!Kljub vsemu se jim je nekje zalomilo in je firma 2013 šla v likvidacijo.
ja res samo so grdi avtomobili, njihov design je bil obupen so bli pa res dobr izdelani in hitri, gre pa za pokazat kako pameten je Pagani!
Dela Ital design samo nemški AMG Mercedes motor, ve on kaj bi blo da če bi se šel sam to delat..haha
GGGGG ::
Glede Bs player, kar se pa nisi vprašal, je ne glede tudi če tako malo po tvoje zaslužijo, koliko bi oni služili samo v Sloveniji?
Ne vem kolk bi BS playerja prodali. Vem pa, da 100 jurjev naredi vsak tretji knaufar, vodovodar ali tišlar, pa se mu je redko treba peljati v sosednji kraj, kaj šele, da bi delal v tujini.
torej naredi malo osnovne matematike in da vidm kakšni luzerji so, pa še eno računico samo za Slovenijo!
No no, nikjer nisem napisal, da so luzerji. Ampak številke niso ravno take, kot pri Akrapoviču, a ne? Pa čeprav prodajajo na globalnem trgu, kjer bi po tvojih besedah morali razturati.
fantasycamp ::
Glede Bs player, kar se pa nisi vprašal, je ne glede tudi če tako malo po tvoje zaslužijo, koliko bi oni služili samo v Sloveniji?
Ne vem kolk bi BS playerja prodali. Vem pa, da 100 jurjev naredi vsak tretji knaufar, vodovodar ali tišlar, pa se mu je redko treba peljati v sosednji kraj, kaj šele, da bi delal v tujini.
torej naredi malo osnovne matematike in da vidm kakšni luzerji so, pa še eno računico samo za Slovenijo!
No no, nikjer nisem napisal, da so luzerji. Ampak številke niso ravno take, kot pri Akrapoviču, a ne? Pa čeprav prodajajo na globalnem trgu, kjer bi po tvojih besedah morali razturati.
WTF vsak tišler? ti to resno? Kdo se tukaj s tem še strinja? tukaj govorim čisti keš, ne to kar porabiš, oni nimajo stroškov praktično za material NULA!
Kaj ma veze Akrapovič nehaj it stran s teme, vprašal sem te, kje bi bili če bi se osredotočili na slo trg!
GGGGG ::
Z Akrapovičem si ti začel. Baje vsa podjetja, ki se osredotočajo na slovenijo propadejo, vsa, ki delajo v tujino pa ratajo takšna kot akrapovič.
V bilanci imajo 20k minusa. Lahko gre za kakšno investicijo, profit/izguba ponavadi ni relevanten podatek, če ne poznaš ozadja, ampak kakorkoli. Verjetno se od tega 2 lastnika povsem solidno živita, kar je verjetno tudi njun cilj. Ni pa ravno nek presežek.
Kar se pa tišlarjev tiče. Za foro sem v google vtipkal "mizarstvo" in na bizi poiskal prve 3 zadetke. Povsem random.
http://www.bizi.si/PEKLENK-BORIS-S-P/
http://www.bizi.si/ZUPANC-ANTONIJA-S-P/...
http://www.bizi.si/MIZARSTVO-PETERNELJ-...
500, 600, 750k prometa. Nice.
WTF vsak tišler? ti to resno? Kdo se tukaj s tem še strinja? tukaj govorim čisti keš, ne to kar porabiš, oni nimajo stroškov praktično za material NULA!
V bilanci imajo 20k minusa. Lahko gre za kakšno investicijo, profit/izguba ponavadi ni relevanten podatek, če ne poznaš ozadja, ampak kakorkoli. Verjetno se od tega 2 lastnika povsem solidno živita, kar je verjetno tudi njun cilj. Ni pa ravno nek presežek.
Kar se pa tišlarjev tiče. Za foro sem v google vtipkal "mizarstvo" in na bizi poiskal prve 3 zadetke. Povsem random.
http://www.bizi.si/PEKLENK-BORIS-S-P/
http://www.bizi.si/ZUPANC-ANTONIJA-S-P/...
http://www.bizi.si/MIZARSTVO-PETERNELJ-...
500, 600, 750k prometa. Nice.
SeMiNeSanja ::
Kako velik trg potrebuješ, je odvisno predvsem od dejavnosti s katero se ukvarjaš.
Če si odprl bife, ti lahko že zadošča, če imaš 'trg' velik eno poslovno zgradbo.
Če si odprl frizeraj, potem rabiš še za eno manjšo vas velik 'trg'.
Za pekarno potrebuješ povprečno veliko vas, podobno kakšen mesar.
Za cvetličarno potrebuješ že malo večjo vas, če hočeš preživeti.
Razne obrti, npr. krovci, vodoinštalaterji,... ponavadi delujejo regijsko, da se preživijo.
Če se greš založništvo revij, rabiš celoten SLO trg, pa še boš verjetno životaril.
itd. itd.
Če si odprl bife, ti lahko že zadošča, če imaš 'trg' velik eno poslovno zgradbo.
Če si odprl frizeraj, potem rabiš še za eno manjšo vas velik 'trg'.
Za pekarno potrebuješ povprečno veliko vas, podobno kakšen mesar.
Za cvetličarno potrebuješ že malo večjo vas, če hočeš preživeti.
Razne obrti, npr. krovci, vodoinštalaterji,... ponavadi delujejo regijsko, da se preživijo.
Če se greš založništvo revij, rabiš celoten SLO trg, pa še boš verjetno životaril.
itd. itd.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Ustanovitev podjetja v Romuniji (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15701 (13305) | PrihajaNodi |
| » | Najbolj iskani/plačani poklici - možnost podjetja (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 15124 (12910) | maxipin |
| » | Inženirji bomo (strani: 1 2 3 )Oddelek: Šola | 29994 (25901) | kapitan |
| » | Jugoslav Petković (Mimovrste) v FinancahOddelek: Loža | 4711 (4079) | MisterR |