☰

» »

JEK 2

JEK 2

Temo vidijo: vsi
««
11 / 158
»»

PrimozR ::

Torej nekje 300 MW, v povprečju. S tem da ti ta proizvodnja jasno niha skozi leto v odvisnosti od vodnih razmer.

k-van-t ::

Najmanjsa je HE Dravograd, letno pridela 150 milijonov kWh,
najvecja HE Zlatoličje, letno pridela 580 milijonov kWh, 8 jih je vseh, pa reciva da je 340 milijonov kWh letno aritmeticna sredina.

Vodne razmere so faktor, vsekakor, zlasti pozimi glede mm padavin, veriga pa se tudi prilagaja porabi, ... savske dajejo manj (se pa gradijo dodatne), soške pa še manj ... ostalo je kot vetrnice in solar, bolj za vzorec! Aja, pa kogeneracijo tudi imamo!

J.McLane ::

PrimozR je izjavil:

Torej nekje 300 MW, v povprečju. S tem da ti ta proizvodnja jasno niha skozi leto v odvisnosti od vodnih razmer.


.. in v odvisnosti potreb po elektriki, moraš vedeti da HE najlažje reguliraš in če ponoči ne potrebuješ elektrike lahko vodo mirno zlivaš mimo turbine.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

mertseger ::

J.McLane je izjavil:

PrimozR je izjavil:

Torej nekje 300 MW, v povprečju. S tem da ti ta proizvodnja jasno niha skozi leto v odvisnosti od vodnih razmer.


.. in v odvisnosti potreb po elektriki, moraš vedeti da HE najlažje reguliraš in če ponoči ne potrebuješ elektrike lahko vodo mirno zlivaš mimo turbine.


Ravno obratno, vode se nikoli ne preliva če ni nujno. Ponoči polniš aku,ulacijo da je podnevi porabiš. HE dela načeloma ves čas in ne stoji. Iz proizvodnje to ni razvidno ker je vsaka HE predimenionirana glede na pretok rek. Običajno obratuje manjše število agregatov pač glede na pretok.

PrimozR ::

J.McLane je izjavil:

PrimozR je izjavil:

Torej nekje 300 MW, v povprečju. S tem da ti ta proizvodnja jasno niha skozi leto v odvisnosti od vodnih razmer.


.. in v odvisnosti potreb po elektriki, moraš vedeti da HE najlažje reguliraš in če ponoči ne potrebuješ elektrike lahko vodo mirno zlivaš mimo turbine.

Zakaj bi pa vodo zlival mimo (ponoči namreč)?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

fikus_ ::

Vse SLO HE so pretočne (minimalna akumulacija), razen ČHE. Zato spuščajo čez vodo, ko je je preveč.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

pegasus ::

Evo ena alternativa klasiki:

Tole sešvasajo v Izoli, potunkamo v Piranski zaliv, pa lahko še Hrvati in Italjani kable zraven potegnejo, če hočejo ...

D3m ::

Ali pa to.


|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

LightBit ::

pegasus je izjavil:

Evo ena alternativa klasiki:

Tole sešvasajo v Izoli, potunkamo v Piranski zaliv, pa lahko še Hrvati in Italjani kable zraven potegnejo, če hočejo ...

Itak, jaz imam enega v kleti. Ko sem bil 8 let star sem ga naredil. EZ.

D3m je izjavil:

Ali pa to.



Če bi šlo kaj narobe bi lahko samo k Hrvatom peljali pa tam potopili.

JaVonTech ::

Glede stroškov financiranja novega bloka jedrske elektrarne, bi lahko to delno izvedli z izdajo energijskih obveznic - npr. 2 mrd € bi lahko zagotovili državljani, ki bi se strinjali z recimo 2% donosom. Glede na to, da se v Sloveniji najbolj zaupa bančnim depozitom, ki že več let nimajo 2% obrestne mere, mislim, da bi se to dalo izvesti. Na ta način državljani, dobijo obliko vlaganja, ki naj bi bilo zanesljivo (če zaupamo obstoju države seveda), dobijo daljšo podporo državljanov za projekt izgradnje in delovanja JEK2, država pa dobi cenejše financiranje.

miha98 ::

Vsaki bi kupil obveznice za cca. 1000€? ne vem če bodo upokojenci pa študentje to zmogli.... pa tudi redno zaposleni...

LightBit ::

Misliš da smo že pozabili kako nas je država zasrala z delnicami NKBM.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LightBit ()

D3m ::

miha98 je izjavil:

Vsaki bi kupil obveznice za cca. 1000€? ne vem če bodo upokojenci pa študentje to zmogli.... pa tudi redno zaposleni...


Seveda, da bodo.

Če so za kripto našli bodo tudi za štrom.
|HP EliteBook|R5 6650U|

J.McLane ::

LightBit je izjavil:

Misliš da smo že pozabili kako nas je država zasrala z delnicami NKBM.


Zasrali ste se sami, delnica ni enako obveznica.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

WizzardOfOZ ::

namesto v bone, bi dežava lahko v to vložila
Milčinski je napisal butalce kot prispodobo in ne kot priročnik!!!
Svuda u svijetu ima budala ali je izgleda kod nas centrala!!!

LightBit ::

J.McLane je izjavil:

LightBit je izjavil:

Misliš da smo že pozabili kako nas je država zasrala z delnicami NKBM.


Zasrali ste se sami, delnica ni enako obveznica.

Država je z našim (davkoplačevalskim) denarjem razvrednotila delnice. Vsi davkoplačevalci bi morali dobiti delnice bank, ki so dobile pomoč. Pustmo to.
Kar sem hotel povedati je da morda ne bodo/bomo ravno navdušeni nad državnimi koruptivnimi finančnimi (luknjami brez dna) podvigi.

Wrop ::

J.McLane je izjavil:

LightBit je izjavil:

Misliš da smo že pozabili kako nas je država zasrala z delnicami NKBM.


Zasrali ste se sami, delnica ni enako obveznica.


Za delnice se razume, da jih v primeru stečaja izgubiš. Stečaja ni bilo. Da so razlastninjenje pokrili, so spreminjali zakonodajo za nazaj, brez možnosti pritožbe, brez možnosti, da bi cenitev tudi preverjali.
Pravna varnost na psu. Itak, da moraš biti že prav malo počasen, da bi vložil € v kako slovensko firmo v državni ali paradržavni lasti.

Vložiš 5k €, nato te pa razlastnini levica ali socialni, ker ni eko. Ali pa enostavno ti zaprejo elektrarno. Kdo pri zdravi pameti, bo sprejel to tveganje?
Obstajajo bolj varne in donosnejše naložbe.

miha98 ::

Kolikor sem jaz poslušal v šoli, se obveznice vzamejo na x-let torej 5, 10 ,15, 20 .... in če država ne bankrotira jih dobiš izplačane 100%...

Lonsarg ::

Sploh ne rabis financiranja. Drzava poskrbi za dovoljenja in garancijo da lahko elekrarna lavfa 60-80 let. Privat sektor pa naj gradi.

Naredi se novo delnisko druzbo(ali preoblikuja katero od obstojecih elektro podjetij) in akcija. Nas imas kandidate ki bomo vlozili. Pod pogojem da je drzava manj kot 10% lastnik, podjetij kjer ima drzava prste vmes se izogibam.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

LuiIII ::

Jaz bi v NEK2 z veseljem vložil nek soliden znesek.

PrimozR ::

D3m je izjavil:

miha98 je izjavil:

Vsaki bi kupil obveznice za cca. 1000€? ne vem če bodo upokojenci pa študentje to zmogli.... pa tudi redno zaposleni...


Seveda, da bodo.

Če so za kripto našli bodo tudi za štrom.

Štrom že, kaj pa jedrski štrom?

poweroff ::

Zanimiv intervju:

https://n1info.si/poglobljeno/luka-snoj...
sudo poweroff

pegasus ::

Luštno branje. Podpiram investicijo v nov raziskovalni reaktor. Kupček cekinov, namenjen JEK2, pa bi raje videl razdrobljen na manjše pogačice in investiran širše, npr. v hranilnike energije, ki jih omenja kot problem. Mimogrede sem se spomnil, da imamo pri nas vse polno opuščenih rudniških rovov, v katere bi lahko stiskali zrak in potem po potrebi iz njih vrteli turbine.

PrimozR ::

"Super" ideja, ko imaš presežek energije. Tega pa niti z JEK2 ne bomo imeli, torej naj bo ta kupček cekinov za rundnike ločen od kupčka cekinov za JEK2.

Sicer ima pa komprimiranje zraka overall precej slab izkoristek, zato si težko predstavljam, da bi bilo to bolj učinkovito, kot črpanje vode na vrh hriba...

pegasus ::

Stiskanje ali pa utekočinjanje ... prednost je, da je to poznana tehnologija in zato off-the-shelf in relativno poceni. In ne rabiš neke posebne geografije in geologije zanjo ...

PrimozR ::

Kako ne, če rudnik pušča, ga moraš zatesniti. Kar je težje, kot zatesniti primerno velik bazen.

BigWhale ::

To, da je neka rec poznana tehnologija je ne naredi kar takoj primerne za uporabo v namene shranjevanja energije.

V bistvu bi jaz tiste odsluzene rudnike (ustrezno predelane) raje uporabil za skladiscenje radiokativnih odpadkov. Lahko bi jih dajali v najem celi evropi. Zraven bi pa postavil se NEK2 in NEK3. Ker, ko bosta postavljena, bo NEK1 ravno odsluzil svoje.

J.McLane ::

Pod Peco imaš tako skalo in rove, da nič ne pride zraven še na milione let, takih lokacij je na planetu nešteto. Res ne vem kaj se tako bojijo to uporabit za radioaktivne odpadke.

Tole moram še pogledat ko bom imel čas:
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

telexdell ::

J.McLane je izjavil:

Pod Peco imaš tako skalo in rove, da nič ne pride zraven še na milione let, takih lokacij je na planetu nešteto. Res ne vem kaj se tako bojijo to uporabit za radioaktivne odpadke.



Če si bil na turističnem ogledu in si videl 0,01% rudniških rovov, primernih za vsakršne turiste, to še ne pomeni da so rovi radiation proof. Kolikor vem je bil rudnik pod Peco eden najbolj vodnatih v Evropi. Sedaj je zalit z vodo v višini tam 150 m. Viški vode odtekajo v reko Mežo, katera se izliva v Dravo...
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

Saj ni nikjer blo misljeno, da bi se radioaktivni material kar vrgel v rudnik in pol bi zaprl vrata in napisal gor 'keep out', a ne ...

Najdes suh rudnik, ki ga predelas v skladisce. Tudi, ce bi voda po nekem kljucu prisla zraven, so odpadki hermeticno zaprti v ustreznem kontejnerju, ki je se dodatno zabetoniran v za to namenjen prostor.

Lonsarg ::

Predvsem je pri jedrskih odpadkih treba vedit da gre za majhne količine. Strošek hranjenja odpadkov bo praktično isti če bomo hranili zgolj NEK1 ali pa če bomo NEK1+2. Stalnih rovov za hranjenje tisoče let pa ni noben zgradil zgolj zato, ker se bolj splača zgradit nekaj poceni za 300 let in čakat na reaktorje, ki bodo vse te ostanke znali pokurit.

Je pa zgornji intervju ki ga je postal Matthai zelo zanimiv. Sploh tisti del o tem da je cena reaktorjev trenutno visoka ker se jih malo gradi, economy of scale pa to. Predlog o vložku 100 miljonov v nov testni reaktor za IJS inštitut se mi zdi zelo dobra ideja za prvi korak.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

PrimozR ::

Sem imel namen napisati to, kar je napisal Lonsarg - zakaj bi zakopaval še uporabno 'gorivo', namesto da bi ga pokuril v breederju in mu s tem drastično zmanjšal razpolovno dobo (ker dobiš druge elemente).

Kar se pa tiče podzemnih odlagališč, tehnično vse pravilno, ampak pač, NIMBY... V Nevadi je bilo vse zmenjeno za rudnik soli (tam jasno ni vode...), pa ni šlo skozi.

PrimoZ_ ::

Točno to.
Odpadkov je po volumnu malo in če jih imaš magari 50 let v bazenu je to minimalni strošek.

Sploh pa bi bila neumnost to zakopavat, ko pa lahko "skurimo" odpadke v drugih tipih reaktorjev.

Zakopavanje ali pa kar istreljevanje v sonce je nek tak čuden fetiš...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PrimoZ_ ()

poweroff ::

Aja, ko govorimo o skladiščenju jedrskih odpadkov... ena zelo zanimiva lokacija je černobilska cona. Imaš neke ukrajinske youtubarje, ki snemajo svoje dogodivščine iz obiskov Černobila. In tam sredi ničesar je novo zgrajeno skladišče odpadkov.
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: BigWhale ()

one-half ::

Saj je logicno, edina moznost za Slovenijo je dodatna jederska elektrarna, raje dve in ne glede koliko se razni brezvezniki repencijo proti temu, jo bomo imeli... ali pa redukcije (prav fino je gledat nekoga, ki pametuje o soncnih elektrarnah in je proti jedrskimi, kako se vozi v sluzbo z el. avtomobilom :))).

Sicer pa, saj veste, da se da predelati termoelektrarno na premog v jedersko? Samo omenim.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: BigWhale ()

J.McLane ::

Super, potem imamo že pol jedrske narejene v TEŠ.

Na koncu je vse v številkah, rad bi videl ceno predelave TEŠ6 v jedrsko.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

LightBit ::

J.McLane je izjavil:

Super, potem imamo že pol jedrske narejene v TEŠ.

Na koncu je vse v številkah, rad bi videl ceno predelave TEŠ6 v jedrsko.

To se verjetno ne bi splačalo, ker tudi nihče ne ponuja nič takega. Morali bi še razviti oz. prilagoditi.
Kitajci nekaj delajo na tem sem že link tukaj dal. Britanski AGR je bil tako dizajniran, ampak nikoli tako uporabljen.

Sežiganje odpadkov je verjetno boljša opcija. Čeprav bi bilo bolje, da bi bilo tega čim manj.

Lonsarg ::

Evropsko omrezje je eno, s tem ko Nemcija gradi soncne se zbija cena poleti in raste cena pozimi za celotno evropo, vkljucno za slovenijo.

Mora sicer drzava kljub temu poskrbeti za glavnino lastne elektrike, ker kapacitete za prenos niso neskoncne. So pa kapacitete dovolj velike da se cena dokaj stabilizira cez celotni Evropo.

Skratka kaj zgradimo NE BO veliko vplivalo na ceno elektrike. Bo pa potencialno vplivalo na drzavno blagajno. TES je naprimer prisiljen ponudit nizko ceno in delat izgubo ali pa nasi ne bi od njega kupili in bi se moral ugasnit.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

J.McLane ::

Ne vem ali imam samo jaz tak občutek ali pa je res tako. Tele jedrske se gradi na principu kot da je vsak projekt čisto svoja zgodba, za vsak projekt se načrtuje nekaj po svoje. To je tisti del ekonomske računice ki je nevzdržen.

Zakaj niso načrti 100% enotni in isti za vse? Saj tako malo reaktrojev se pa tudi ne postavi po svetu. Že pri cenah, bi mogli točno vedeti koliko stane, pa vidimo da je že pri iskanju ponudb tu čista megla.

Sem mnenja, da je treba še malo počakati na serijske SMR reaktorje, kupiš po modulih narejeno na tekočem traku, cena 100% zacementirana, daš ene 6 takih 200 MW modulov in čao. Ne pa ta megla, od strokovnajkov, ki jih je treba pri nas šolat do projektantov, ki bi vsak po svoje nekaj delal in se na tem učil in še delal neke doktorske dizertacije. Za take stvari mamo že reaktor na IJS, ne potrebujemo še nekih akademikov v Krškem.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

fikus_ ::

Na nivoju EU se bi morali dogovoriti za tehnologijo in nekaj velikosti reaktorjev in te bi potem gradili/postavljali serijsko. Nakak podobno kot Airbus, ki se je obnesel.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

Truga ::

J.McLane je izjavil:

Zakaj niso načrti 100% enotni in isti za vse? Saj tako malo reaktrojev se pa tudi ne postavi po svetu.

po svetu ja.

na zahodu pa jih gradi samo se francozija, lol

J.McLane ::

Kaj takega sem imel v mislih:
https://world-nuclear-news.org/Articles...
https://www.rolls-royce.com/media/our-s...

Imajo "factory finished" reaktor velikosti 470 MWe, kolikor mi je znano jih bodo nekaj let prodajali samo v Angliji, pametno bi se bilo postavit v vrsto. Sicer pa teh firm ki gredo v tej smeri je še nekaj, ampak drugi kolikor vem imajo te SMR-je veliko manjših moči.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci

poweroff ::

Se opravičujem. če je bilo to že prediskutirano, ampak a se govori kaj o prenovi prenosnega omrežja? S tem so mogoči tudi veliki prihranki.

Plus - so kakšni načrti, da bi se dalo kable v zemljo, da se s tem reši problem morebitnih solarnih neviht?
sudo poweroff

PrimoZ_ ::

Ne vem če je možno dati kable v zemljo zaradi visokih napetosti.

Vsaj ne po neki normaln ceni.

fikus_ ::

Daljnovode "selijo" pod zemljo, ampak cena .....
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

pegasus ::

Cena se še nekako zrihta, soglasja so bolj problem ...

poweroff ::

No, saj, zanima me koliko se dejansko daljnovodi selijo pod zemljo. Kaj pa "last mile"? Tukaj je trend verjetno bolj izrazit?
sudo poweroff

fikus_ ::

Npr. za 110kV kablovod se koplje 1,5 m globoko in do 1 m širine. Po trasi pa potem ne sme biti v širini 6 m ničesar (ne stavb, drevja, . . .). Poleg tega mora biti trasa dostopna v vsakem trenutku, tudi pozimi ob snegu, da se odpravi morebitini defekt.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.

PrimoZ_ ::

Kaj pa 220 in 400kv ?

gruntfürmich ::

mislim da če bi se dalo pod zemljo, bi to že postavili. ampak verjetno ne gre tako enostavno kot po zraku.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
««
11 / 158
»»