Forum » Problemi človeštva » Ženske in moški enakopravno do službe v državnih organih
Ženske in moški enakopravno do službe v državnih organih
Temo vidijo: vsi
trololo2 ::
S troli se ne ukvarjam, lahko pa kdo drug poskuša obraniti nasprotno stališče. Vendar mu bo težko, raziskav je polno in vse kažejo isto.
jype ::
Valentino> Vendar mu bo težko, raziskav je polno in vse kažejo isto.
Ja, vse polno raziskav, ki testirajo subjektivno dojemanje bolečine, ki je edino medicinsko relevantno.
Pa precej malo fizioloških raziskav, ki ponujajo razlago, ki se ne podreja družbenim vzorcem.
Ja, vse polno raziskav, ki testirajo subjektivno dojemanje bolečine, ki je edino medicinsko relevantno.
Pa precej malo fizioloških raziskav, ki ponujajo razlago, ki se ne podreja družbenim vzorcem.
Mipe ::
Motite se, ženske NIMAJO višjega bolečinskega praga, nasprotno, v večini primerov je dokaj nižji. Morda zato, ker prej pokažejo bolečino, medtem ko možati moški stisnejo zobe, bojda zaradi indoktrinirane vloge svojega spola. V vseh primerih pa so raziskave potrdilo, da imajo moški višji bolečinski prag, a manjšo resolucijo zanjo (ženske razlikujejo med večimi variantami bolečine, moški manj). Le med nosečnostjo njihovo telo proizvaja vse sorte hormonov, predvsem endorfine, ki ublažijo bolečine med porodom. Vir? Wikipedija.
Menda pa imajo rdečelaske neko genetsko mutacijo, ki jih naredi bolj dovzetne za te protibolečinske hormone. Vir? Tule.
Lahko zdaj zakopljemo ta urbani mit?
Menda pa imajo rdečelaske neko genetsko mutacijo, ki jih naredi bolj dovzetne za te protibolečinske hormone. Vir? Tule.
Lahko zdaj zakopljemo ta urbani mit?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mipe ()
arnecan1 ::
jype ::
Mipe> Lahko zdaj zakopljemo ta urbani mit?
Težko: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1714...
arnecan1> Bigwhale npr. še v 21. stoletju verjame, da med moškimi in ženskami razlike v fizični moči in hitrosti skoraj ni. Oz., da je zanemarljiva.:))
Tale arnecan1 še v 21. stoletju ni pismen.
Težko: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1714...
arnecan1> Bigwhale npr. še v 21. stoletju verjame, da med moškimi in ženskami razlike v fizični moči in hitrosti skoraj ni. Oz., da je zanemarljiva.:))
Tale arnecan1 še v 21. stoletju ni pismen.
arnecan1 ::
Mipe> Lahko zdaj zakopljemo ta urbani mit?
Težko: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1714...
arnecan1> Bigwhale npr. še v 21. stoletju verjame, da med moškimi in ženskami razlike v fizični moči in hitrosti skoraj ni. Oz., da je zanemarljiva.:))
Tale arnecan1 še v 21. stoletju ni pismen.
Mea culpa. Priznam. Sem manj pismen od tebe. Ampak kmečke logike pa imam več.
jype ::
No, potem te na tem mestu pisno obveščam, da BigWhale ni zapisal tistega, kar ti trdiš, da verjame.
jype ::
Aha, kul, podpiram.
Ker bo to direktiva EU bo itak nad ustavo. Srečo imamo, da nobeno slovensko podjetje ni dovolj uspešno, da bi ga zakonodaja zajela.
Ker bo to direktiva EU bo itak nad ustavo. Srečo imamo, da nobeno slovensko podjetje ni dovolj uspešno, da bi ga zakonodaja zajela.
nevone ::
Ženske so dokaj enakopravne(pa še nevone je tukaj zmedena),
Ne vem, kako si prišel do sklepa, da sem glede tega zmedena.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
-valvoline- ::
Naslov bi mogu bit **kako do državnega stolčka** ali **sramotna razlika v plačami med JS in ZS**. Kdo greje stolček je pa res vseeno.
BigWhale ::
Link iz teme o smrdljivem perilu v pralnem stroju:
Sauce
Mogoce se bo komu zacelo svitati, zakaj so vcasih kvote edina smiselna resitev. Na zalost.
"Namreč, perilo si perem sam (taka je situacija :D ). Danes naj to za moškega ne bi bilo več sramotno. :oops: "
Sauce
Mogoce se bo komu zacelo svitati, zakaj so vcasih kvote edina smiselna resitev. Na zalost.
T-h-o-r ::
perilo si pere sam
hm, to je pa že kar kritično, upam, da mu ne začne zdaj še ena vagina poganjat nekje med nogama
hm, to je pa že kar kritično, upam, da mu ne začne zdaj še ena vagina poganjat nekje med nogama
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
jernejl ::
To, da bi moralo biti v upravah vsaj 40% žensk, je neumnost zaradi dveh razlogov.
Prvi je ta, da je predlog diskriminatoren in bi morala veljati enaka kvota za oba spola.
Drugi pa je statistične narave. Postavljanje kvot zdrži v primeru, ko podjetje zaposli več ljudi hkrati (npr. celotno upravo) in ko je na voljo dovolj veliko število prijavljenih kandidatov obeh spolov.
Če je uprava podjetja sestavljena iz 9 moških in ene ženske ter ženska odide, je nesmiselno pričakovati, da podjetje mora manjkajoče mesto nadomestiti z žensko.
Enako velja, če je treba postaviti desetčlansko upravo in je prijavljenih 20 moških in štiri ženske.
Če pa je treba postaviti desetčlansko upravo in je prijavljenih 100 moških in 100 žensk, so kvote statistično smiselne (40% za oba spola).
(ker bo verjetno kakšnega feminista to zmotilo, seveda enako velja, če bi v mojem tekstu zamenjali moške in ženske)
Sicer pa je potem še precej drugih področij, ki bi se jih dalo po enakem kopitu urediti. Npr. tako, da bi v trgovinah z oblačili vsaj 40% artiklov (ali 40% prodajnega prostora) bilo namenjeno oblačilom enega spola (velja seveda tudi za druga področja, kjer so artikli ločeni glede na spol).
Pa tako, da bi prilagodili upokojitvene starosti na način, da bi med najbolj dolgotrajnimi prejemniki pokojnin bilo vsaj 40% predstavnikov enega spola.
Pa potem tako, da bi pri ločitvah otroka dodelili staršu nekega spola v vsaj 40% primerov.
...
In potem bi se pripetilo kaj? Ko bi se kvota pričela nagibati npr. na stran žensk, bi sodišče dodelilo otroka povsem neprimernemu očetu samo zato, da bi zadostili kvoti.
Prvi je ta, da je predlog diskriminatoren in bi morala veljati enaka kvota za oba spola.
Drugi pa je statistične narave. Postavljanje kvot zdrži v primeru, ko podjetje zaposli več ljudi hkrati (npr. celotno upravo) in ko je na voljo dovolj veliko število prijavljenih kandidatov obeh spolov.
Če je uprava podjetja sestavljena iz 9 moških in ene ženske ter ženska odide, je nesmiselno pričakovati, da podjetje mora manjkajoče mesto nadomestiti z žensko.
Enako velja, če je treba postaviti desetčlansko upravo in je prijavljenih 20 moških in štiri ženske.
Če pa je treba postaviti desetčlansko upravo in je prijavljenih 100 moških in 100 žensk, so kvote statistično smiselne (40% za oba spola).
(ker bo verjetno kakšnega feminista to zmotilo, seveda enako velja, če bi v mojem tekstu zamenjali moške in ženske)
Sicer pa je potem še precej drugih področij, ki bi se jih dalo po enakem kopitu urediti. Npr. tako, da bi v trgovinah z oblačili vsaj 40% artiklov (ali 40% prodajnega prostora) bilo namenjeno oblačilom enega spola (velja seveda tudi za druga področja, kjer so artikli ločeni glede na spol).
Pa tako, da bi prilagodili upokojitvene starosti na način, da bi med najbolj dolgotrajnimi prejemniki pokojnin bilo vsaj 40% predstavnikov enega spola.
Pa potem tako, da bi pri ločitvah otroka dodelili staršu nekega spola v vsaj 40% primerov.
...
In potem bi se pripetilo kaj? Ko bi se kvota pričela nagibati npr. na stran žensk, bi sodišče dodelilo otroka povsem neprimernemu očetu samo zato, da bi zadostili kvoti.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
Mipe ::
@jype: pralni stroj je vibrator gospodinj. Zdaj, ko si moški sam pere, so seveda nepotešene - in kaj hitro se zakotalijo glave.
jype ::
jernejl> To, da bi moralo biti v upravah vsaj 40% žensk, je neumnost zaradi dveh razlogov.
Naj te vse to ne skrbi - gre za predlog Evropske komisije, ki ni odgovorna nikomur - niti politično, niti materialno.
Mipe> @jype: pralni stroj je vibrator gospodinj. Zdaj, ko si moški sam pere, so seveda nepotešene - in kaj hitro se zakotalijo glave.
Sem pa mislu, da so zdaj v modi palični mešalniki.
Naj te vse to ne skrbi - gre za predlog Evropske komisije, ki ni odgovorna nikomur - niti politično, niti materialno.
Mipe> @jype: pralni stroj je vibrator gospodinj. Zdaj, ko si moški sam pere, so seveda nepotešene - in kaj hitro se zakotalijo glave.
Sem pa mislu, da so zdaj v modi palični mešalniki.
T-h-o-r ::
@jype: pralni stroj je vibrator gospodinj. Zdaj, ko si moški sam pere, so seveda nepotešene - in kaj hitro se zakotalijo glave.
seveda, če so pa fitneserji nesposobni v postelji
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
nokj ::
To, da bi moralo biti v upravah vsaj 40% žensk, je neumnost zaradi dveh razlogov.
Prvi je ta, da je predlog diskriminatoren in bi morala veljati enaka kvota za oba spola.
To ni relevantno, gre za pozitivno diskriminacijo področja, kjer obstaja izrazito neravnovesje v prid moških - ne glede na ozadje države (zahodna, socialistična, južno-patriarhalna...) se to še posebej pozna ravno v vodstvenih položajih).
Drugi pa je statistične narave. Postavljanje kvot zdrži v primeru, ko podjetje zaposli več ljudi hkrati (npr. celotno upravo) in ko je na voljo dovolj veliko število prijavljenih kandidatov obeh spolov.
Najprej je bila predlagana obvezna kvota. Potem je bil predlog omiljen (preberi kako se razburja socialistična MEP), tako da je kvota 'zavezujoča' (binding), kar pomeni, da družba ne bo kaznovana, če so takšne objektivne okoliščine.
Če pa ena predstavnica uprave odide in ostane 9 moških in se prijavijo 4 moški in 3 ženske, ki izpolnjujejo pogoje, potem pač uprava mora izbrati žensko.
Sicer pa je potem še precej drugih področij, ki bi se jih dalo po enakem kopitu urediti. Npr. tako, da bi v trgovinah z oblačili vsaj 40% artiklov (ali 40% prodajnega prostora) bilo namenjeno oblačilom enega spola (velja seveda tudi za druga področja, kjer so artikli ločeni glede na spol).
Hm, tu je tako "diskriminacija" v prid ženskim oblačilom, nisem pa še videl, da bi se moške hlače v trgovini bunile, ker so v sosednjem oddelku na voljo "ženska krila, hlače, obleke, itd..." :p
Pa tako, da bi prilagodili upokojitvene starosti na način, da bi med najbolj dolgotrajnimi prejemniki pokojnin bilo vsaj 40% predstavnikov enega spola.
Pa potem tako, da bi pri ločitvah otroka dodelili staršu nekega spola v vsaj 40% primerov.
Mešaš stvari.
Pithlit ::
Prvi je ta, da je predlog diskriminatoren in bi morala veljati enaka kvota za oba spola.
Kako je to diskriminatorno? Mogoče do žensk (ki jim namenja vsaj 40% delež)? Ali do moških (ki jim namenja do 60% delež)?
Kor je pa malenkost bolj pozoren bo opazil besedici "vsaj" in "do" ki de facto dopuščata 50/50 deleže.
Bi bilo diskriminatorno če bi predlog za katerikoli spol zahteval vsaj 51% delež.
Life is as complicated as we make it...
jernejl ::
To, da bi moralo biti v upravah vsaj 40% žensk, je neumnost zaradi dveh razlogov.
Prvi je ta, da je predlog diskriminatoren in bi morala veljati enaka kvota za oba spola.
To ni relevantno, gre za pozitivno diskriminacijo področja, kjer obstaja izrazito neravnovesje v prid moških - ne glede na ozadje države (zahodna, socialistična, južno-patriarhalna...) se to še posebej pozna ravno v vodstvenih položajih).
Spodaj sem podal primere, kjer je tehtnica nagnjena v prid drugemu spolu, pa si odgovoril, da mešam stvari. Skratka tam, kjer tebi ustreza, naj velja pozitivna diskriminacija, kjer ti ne ustreza, pa gre za mešanje stvari.
Če pa ena predstavnica uprave odide in ostane 9 moških in se prijavijo 4 moški in 3 ženske, ki izpolnjujejo pogoje, potem pač uprava mora izbrati žensko.
Če pri ruleti 9x zaporedoma pade rdeča, mora desetič pasti črna (to je zloraba statistike, ki je analogna tvojemu primeru).
Kako je to diskriminatorno? Mogoče do žensk (ki jim namenja vsaj 40% delež)? Ali do moških (ki jim namenja do 60% delež)?
Ker ženskam namenja vsaj 40% delež, moškim pa vsaj 0%.
Če se že sprejemajo omejitve, naj veljajo za oba spola enako.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
jype ::
Mipe> Ne, diskriminatorno je, ker se sploh GLEDA na spol.
Ja, saj zato so pa uvedli kvote, ker se je ves čas gledalo na spol.
jernejl> Ker ženskam namenja vsaj 40% delež, moškim pa vsaj 0%.
Amm, to si narobe prebral.
Ja, saj zato so pa uvedli kvote, ker se je ves čas gledalo na spol.
jernejl> Ker ženskam namenja vsaj 40% delež, moškim pa vsaj 0%.
Amm, to si narobe prebral.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
Pithlit ::
Ker ženskam namenja vsaj 40% delež, moškim pa vsaj 0%.
A je dandanašnji naš šolski sistem res tako zanič? Al se eni sam norce delate? Bolj se nagibam k slednjemu... glede na to da hčerka nima takšnih težav, pa je deležna enakega sistema.
Life is as complicated as we make it...
jernejl ::
Šolski sistem je že dober, zmeraj pa se najdejo ljudje, ki se kljub formalni izobrazbi ne razumejo kaj prida s številkami.
Mipe ::
Ali pa vedo, da spol ni točno definiran na moške in ženske. Hočejo s tem povedati, da si moški in spolno zmedeni lahko delijo preostalih 60%? Napredna družba, ni kaj!
jernejl ::
jype ::
jernejl> Jaz sem samo navajal dejstva (če predlog govori o kvotah za ženske, ni treba kaj preveč bistroumja, da bi razumeli, da ne gre za enakopravno obravnavo obeh spolov).
Boš moral najprej dejstva izbrskat. Zanašanje na novinarje v izrazito patriarhalni družbi ne bo zadostovalo.
Boš moral najprej dejstva izbrskat. Zanašanje na novinarje v izrazito patriarhalni družbi ne bo zadostovalo.
jernejl ::
jernejl> Jaz sem samo navajal dejstva (če predlog govori o kvotah za ženske, ni treba kaj preveč bistroumja, da bi razumeli, da ne gre za enakopravno obravnavo obeh spolov).
Boš moral najprej dejstva izbrskat. Zanašanje na novinarje v izrazito patriarhalni družbi ne bo zadostovalo.
Kot vir sem vzel zgoraj prilepljeni članek. Nisem šel preverjat, ali je v njem kaj resnice ali ne.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()