Android Central - Na predstavitvi Samsungovega novega paradnega konja v svetu mobilnih telefonov, Galaxy S4, je bila nedvomno ena izmed najbolj osupljivih lastnosti uporab kar 8-jedrnega centralnega procesorja. Sistemski čip hišne zasnove, Samsungov Exynos, namreč uporablja štiri jedra na arhitekturi ARM A15, ko je potrebno zagotoviti veliko moči, ne glede na porabo energije, a uporablja do štiri jedra na arhitekturi ARM A7, ko je potrebno varčevati z baterijo - gre za tehnologijo big.LITTLE, ki ga je pripravil kar sam ARM. Načeloma so sicer vsak trenutek lahko aktivna le štiri jedra, ne pa vseh osem hkrati.
Na predstavitvi je bilo jasno povedano tudi, da bodo nekatere različice na voljo s Qualcommovim procesorjem Snapdragon 600. Odločitev za to je sprva nekoliko presenetljiva, sploh ko upoštevamo, da Samsung razvija svoje čipe ter da je s tem Qualcomm neposredni konkurent. A zgodba postane nekoliko bolj jasna, ko upoštevamo, da je Qualcomm še vedno praktično edini z delujočim oz. uporabnim (z vidika avtonomije baterije) modemom za mobilna omrežja 4. generacije, ki je vgrajen neposredno v sistemski čip. Vsak dodatni čip zahteva še višjo porabo električne energije. Posledično sta se v ZDA tako Samsung kot HTC pri svojih prejšnjih paradnih konjih (Galaxy S3 in One X) namesto na ARM A9 osnovanih štirijedrnih Exynosa oz. Tegre 3 odločila ponuditi modele z dvojedrnimi Qualcommovimi Snapdragoni, osnovanimi na arhitekturi Krait. Napoved uporabe Snapdragona je pomenila, da se bo v ZDA zgodba z Galaxy S3 ponovila tudi v primeru S4, medtem ko HTC-jev One v vseh različicah uporablja procesor Qualcomm Snapdragon 600.
A s Snapdragoni opremljeni Galaxy S4 ne bodo na voljo le v ZDA, temveč tudi v Evropi, kjer je v zadnjih mesecih mogoče opaziti porast vključevanja omrežij 4. generacije. Uporaba s Snapdragoni opremljenih mobilnikov v Evropi sicer ne bo ekskluzivna, saj bodo različice z osemjedrnimi procesorji Exynos na voljo v Franciji, Italiji, Nemčiji, na Poljskem in v Veliki Britaniji (v teh državah bo možna izbira obeh modelov), medtem ko bo izključno z Exynosom opremljena različica na voljo le v Rusiji in Ukrajini. Za sosednjo Hrvaško ter za Srbijo odločitev še ni znana, bo pa v Sloveniji očitno na voljo model s Qualcommovim Snapdragonom. Nasploh bo s procesorjem Exynos opremljena različica bolj na široko na voljo predvsem v Aziji in Afriki. Svetoven seznam si lahko ogledate na VR-Zone, kjer je obenem priročno razjasnjeno, da bosta modela lahko ločljiva - z Exynosom opremljen Galaxy S4 ima oznako GT-I9500, s Snapdragonom opremljen pa GT-I9505.
Kolikor vem ne gre za 8 jederni procesor ampak 2x po 4 jedra... za preklop med jedri naj bi potreboval od 30-50ms, vprašanje kako se bo zadeva obnesla, ko bo zafilan z aplikacijami...
Samsung Galaxy S4 is equipped with a 1.9GHz Quad-core AP or a 1.6GHz Octa-core AP. Torej bi Snapdragon moral biti hitrejši oz. odzivnejši? Tudi zato, ker za vse uporablja "hitrejša" jedra. Ali se motim? Avtonomija me edino malo skrbi.
Men je samo mal smešno da na vse pretege hočejo ven dat nov telefon, ko pa več kot očitno niso zmožni naredit takega telefona ker enostavno nimajo dost komponent. In pol neki pacajo pod istim imenom z 20 različnimi konfiguracijami hardwara v notranjosti.
Tud jezst lahko naredim telefon s 5Ah baterijo, 500 jedrnim 5GHz procesorjem in 4GB RAMa. Aja, telefon bo pa ven prišel leta 2150, sam izdal ga bom pa že to poletje...
razkazujejo mišice, ampak tudi delajo škodo nVidii in podobnim z "pure" A15 ARM-om, kao da so pozni v resnici pa se vsaj ne bodo tako smešili z selektivnostjo
Samsung Galaxy S4 is equipped with a 1.9GHz Quad-core AP or a 1.6GHz Octa-core AP. Torej bi Snapdragon moral biti hitrejši oz. odzivnejši? Tudi zato, ker za vse uporablja "hitrejša" jedra. Ali se motim? Avtonomija me edino malo skrbi.
Čist mogoče, ampak pacienti na RN že pravijo da bo v slovenij ''šibkejša verzija''
Če si povezan na LTE je Snapdragon verzija bolj baterijsko varčna(ker bi exonos potrebovala ločen LTE modem), če si pa povezan na 3G je pa exonos bolj varčen, zaradi dodatnih varčnih 4 jeder, zmogljivost pri tej odločitvi ni igrala vloge.
Samo pa so enih redkih, ki upostevajo osnove marketinga ne prodajaj stevilk, ampak funkcije! Sicer pa po drugi strani ni niti tak slabo vec telefonov uporablja iste procesorje, bolse je za aplikacije in optimizacija graficno zahtevnih iger. Primer je naprimer iphon in gladko delovanje iger, kar ne morem rect za galaxy s3 ceprav bi rad !
Res vas je marketing natagnil, če bo sprememba procesorja vplivala na vašo odločitev o nakupu S4 haha. HTC One ima pa poleg vseh dobrih lastnosti tudo to, da je najmanjši high end telefon(za nekaj milimitrov samo, ampak vseeno), ne dobro zame, ampak ker je edini, zna tudi to biti selling point.
Res vas je marketing natagnil, če bo sprememba procesorja vplivala na vašo odločitev o nakupu S4 haha.
LTE omrežja pri meni najbrž ne bo še to leto, naslednje leto pa pride že S5. LTE je zame non-feature, že s HSPA+ zelo hitro dosežem zakupljene količine.
Sicer pa, za uporabo zgolj na 3G omrežju, katera verzija ima boljšo avtonomijo? Avtonomija mi pa je pomembna
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Najverjetneje je razlika v porabi baterija v rangu 5%, ker v končni fazi je vgrajeni modem, ekran,wifi čip tisto, kar največ porabi baterije in ne CPU del čipa. Lahko da je celo v prid Snapdragonu, treba na teste počakat. Ni octa-core edina taktika zniževanja porabe...
Res vas je marketing natagnil, če bo sprememba procesorja vplivala na vašo odločitev o nakupu S4 haha. HTC One ima pa poleg vseh dobrih lastnosti tudo to, da je najmanjši high end telefon(za nekaj milimitrov samo, ampak vseeno), ne dobro zame, ampak ker je edini, zna tudi to biti selling point.
HTC One je 137.4 x 68.2 x 9.3 mm napram 136.6 x 69.8 x 7.9 mm S4, torej 1,6mm ožji, ostalo je večje, čeprav je zaslon po diagonali 7,62mm manjši http://www.gsmarena.com/compare.php3?id...
nekje so zapisali, da je Sammy-ju precej lažje marketinško razložit en kup drobnarij kot je recimo zaznava ali gledaš v ekran ali ne in podobno, kot pa kaj točno pomeni večji piksel kamere na HTC One pa še nizka številka Mpix, čeprav vemo, da to ni to, vseeno pri reklami ne vžge ... aja pa neizmenljiva baterija na napravi, ki jo bomo verjetno vsak dan polnili
Exynos ima 4 šparovna jedra in 4 požrešna jedra, Snapdragon pa ima samo 4 požrešna jedra.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
In kakšna je razlika v API? Saj je tudi ameriška verzija S3 drugačna od mednarodne - 2 vs 1 GB RAM, različno število jeder ipd.
Če ne ciljaš ravno specifik čipa z NDK, potem ni razlik.
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
ne vem za vas ampak meni je dualcore krait in 1gb rama cisto dovolj. nic se ne zatika, stabilnost ni problam, avtonomija pa tko kot pri vsakem androidu: 1 dan :) ne vem, na cemu bi pridobil ce bi updejtal na quad al octa :)
Ko telefon rabi CPU Power, bodo švoh jedra neaktivna. Ampak kako bodo ugotovili, kdaj aplikacija ne rabi VSEGA CPU powerja, ki jim ponujajo močna jedra, ampak švoh jedra? To je en zakompliciran scheduler...
Jaz razmišljam nekako tako: Ali ne bi bilo bolje, da bi potem imeli ENO švoh jedro za v idle, sleep in deep sleep in dva/štiri močnejša jedra?
Je pa res, da je big.LITTLE primarno namenjen za serverje, a ne? Ampak Samsung ga je vseeno uporabil v S4. To razumem, da ni bilo potrebnega dodatnega R&D in izdelave nove arhitekture. OK.
Ampak zgoraj opisan način bi bil nekako najbolj idealen, če bi tisto eno švoh jedro porabilo zelo zelo malo elektrike in bilo sposobno izrisovati Launcher. Kadar bi pa Launcher zalaufal aplikacijo, bi se pa aktivirala močna jedra. Ampak tukaj so zadaj tudi servisi in background aplikacije. Bil bi potreben hud čira-čara schedulerja in če bi dosegli, da se izkoristi tisto eno švoh jedro in bilo aktivno tudi, kadar se aktivirajo ostala dva/štiri jedra, bi bil CPU del nekako bolj optimalen. Recimo, da imaš za švoh jedro tudi rezerviran pomnilnik, ki se ga močnejša jedra ne bi tikala, ker se ne bi rabila - imela bi drugo delo.
No, štiri močna jedra vs. dva močna jedra, ni neke razlike. Je MS to lepo dokazal.
To je samo razmišljanje glede uporabe principa big.LITTLE za v telefon. Drugače se pa meni zdi bolj optimalno samo 2/4 močna jedra, ki lepo prilagajajo voltažo in hitrost, schedulerji so že napisani in precej enostavni.
Razmišljanje na glas...
edit: malo dopolnjeno.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
Kolikor razumem ima big.little preklapljanje v celoti čez HW. Isto kot nižanje frekvence jeder - tega ne počne scheduler...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Hmm, ja sej je v bistvu logično, ker je arhitektura namenjena serverjem. Ampak nek feedback od OSa mora imeti (in to je scheduler). Čisto HW zadeva... ne vem, če je optimalna rešitev.
Bi se moral malo poglobiti v arhitekturo, pisal sem pa samo na podlagi informacij iz slo-techa. Tako, da sem lahko kaj totalno falil. Popravite me, prosim, če sem ga kje kiksnil.
Kaj pa ideja o 1x švoh + 2x močna jedra (recimo švoh 1Ghz / močna 2Ghz)?
Jaz jo uvrščam med čira-čara. Lahko, da bi se dobro obnesla, lahko da bi bila crap. Mogoče-dobra se mi zdi, če bi Launcher handlal, ter osnovne background servise, ki itak ves čas laufajo. Crap pa, ker, kot sem napisal, se mi dosti bolj dopadejo samo 4 močna jedra z dobrim scalingom.
Itak pa je največji porabnik zaslon, ki se CPUju (na SoC) sploh ne približa.
Islam is not about "I'm right, you're wrong," but "I'm right, you're dead!"
-Wole Soyinka, Literature Nobelist
|-|-|-|-|Proton decay is a tax on existence.|-|-|-|-|
v bistvu je poraba cpuja res nizka in dvomim da bi se jo v kratkem casu dalo znizat, oz ce je to sploh smiselno. ce hocejo sparat z energijo naj zacnejo razvijat manj pozresno osvetlitev zaslonov oz naj pobasejo v te telefone, baterije od 3000mah dalje, ker koga pa briga ce bi telefon tehtal 30g vec in bil 1mm debelejsi..
Samsung Galaxy S4 is equipped with a 1.9GHz Quad-core AP or a 1.6GHz Octa-core AP. Torej bi Snapdragon moral biti hitrejši oz. odzivnejši? Tudi zato, ker za vse uporablja "hitrejša" jedra. Ali se motim? Avtonomija me edino malo skrbi.
Arhitektura ni enaka, torej je povsem možno, da bo Exynos vseeno hitrejši. Poglej Nexus 10, zadeva deluje popolnoma kul, pa ima 2 A15 jedri. KAr naredi A15 quada v mobitelu še toliko večji WTF.
Letos bo tesno v zgornjem rangu, če jim le uspe spraviti dovolj telefonov na prodajne police :)
Ma, mene RESNO skrbi, da bo One spet popolnoma pozablejn, kot je bil One X. Ne me narobe razumet, oba sta noro hud hardware, IMO oba mnogo boljša od 'pripadajočega' Galaxy S-a. Če bi kupoval mainstream telefon, bi prej vzel One X-a, zdaj pa HTC One. Ampak obstaja še možnost izbire Nexusa ;)
Res vas je marketing natagnil, če bo sprememba procesorja vplivala na vašo odločitev o nakupu S4 haha. HTC One ima pa poleg vseh dobrih lastnosti tudo to, da je najmanjši high end telefon(za nekaj milimitrov samo, ampak vseeno), ne dobro zame, ampak ker je edini, zna tudi to biti selling point.
Dobro se prodaja Note II, ki ima diagonalo nekih 5,5 palca? Diagonala torej ni nekega bistvenega pomena, če že, bi bila pa 'idealna' še bolj proti 4,5 colam, morda še kaj manj. S spodobno resolucijo seveda.
Res vas je marketing natagnil, če bo sprememba procesorja vplivala na vašo odločitev o nakupu S4 haha. HTC One ima pa poleg vseh dobrih lastnosti tudo to, da je najmanjši high end telefon(za nekaj milimitrov samo, ampak vseeno), ne dobro zame, ampak ker je edini, zna tudi to biti selling point.
HTC One je 137.4 x 68.2 x 9.3 mm napram 136.6 x 69.8 x 7.9 mm S4, torej 1,6mm ožji, ostalo je večje, čeprav je zaslon po diagonali 7,62mm manjši http://www.gsmarena.com/compare.php3?id...
nekje so zapisali, da je Sammy-ju precej lažje marketinško razložit en kup drobnarij kot je recimo zaznava ali gledaš v ekran ali ne in podobno, kot pa kaj točno pomeni večji piksel kamere na HTC One pa še nizka številka Mpix, čeprav vemo, da to ni to, vseeno pri reklami ne vžge ... aja pa neizmenljiva baterija na napravi, ki jo bomo verjetno vsak dan polnili
Na linkanem članku z ANandtecha je bilo, ja. Ful dober point, prednosti One-a najlažje prodaš geekom, ki že itak vedo (vemo), da je 4 milijone velikih pixlov boljše od 13 milijona mičkenih ter da je še bolj važna optika. K temu dodaj še dve velikostni magnitudi razlike v marketinškem računu in imaš ponoven recept za polom HTC-ja. No, upam da ne...
Če glavnina kupuje kar ponujajo High End 5" in nekaj miljonov kupuje razne Note, ki so večji, ni dvakrat za rečt, da bo nekaj miljonov hotelo tudi kaj manjšega z high end speci.
Ko telefon rabi CPU Power, bodo švoh jedra neaktivna. Ampak kako bodo ugotovili, kdaj aplikacija ne rabi VSEGA CPU powerja, ki jim ponujajo močna jedra, ampak švoh jedra? To je en zakompliciran scheduler...
Jaz razmišljam nekako tako: Ali ne bi bilo bolje, da bi potem imeli ENO švoh jedro za v idle, sleep in deep sleep in dva/štiri močnejša jedra?
Je pa res, da je big.LITTLE primarno namenjen za serverje, a ne? Ampak Samsung ga je vseeno uporabil v S4. To razumem, da ni bilo potrebnega dodatnega R&D in izdelave nove arhitekture. OK.
Ampak zgoraj opisan način bi bil nekako najbolj idealen, če bi tisto eno švoh jedro porabilo zelo zelo malo elektrike in bilo sposobno izrisovati Launcher. Kadar bi pa Launcher zalaufal aplikacijo, bi se pa aktivirala močna jedra. Ampak tukaj so zadaj tudi servisi in background aplikacije. Bil bi potreben hud čira-čara schedulerja in če bi dosegli, da se izkoristi tisto eno švoh jedro in bilo aktivno tudi, kadar se aktivirajo ostala dva/štiri jedra, bi bil CPU del nekako bolj optimalen. Recimo, da imaš za švoh jedro tudi rezerviran pomnilnik, ki se ga močnejša jedra ne bi tikala, ker se ne bi rabila - imela bi drugo delo.
No, štiri močna jedra vs. dva močna jedra, ni neke razlike. Je MS to lepo dokazal.
To je samo razmišljanje glede uporabe principa big.LITTLE za v telefon. Drugače se pa meni zdi bolj optimalno samo 2/4 močna jedra, ki lepo prilagajajo voltažo in hitrost, schedulerji so že napisani in precej enostavni.
Razmišljanje na glas...
edit: malo dopolnjeno.
Čestitke, ravnokar si opisal Tegro od 3 naprej! :) Trojka ima namreč 4x A9 in dodatno low power jedro za stand by. Štirka četverico zamenja za A15. Pa ja, IIRC je bil big.LITTLE res razvit za serverje. Pa da, 2x2 A15/A7 bi bil tudi IMO bolj smiselen za telefon, saj ne da dvema A15kama manjka moči... Pa še scheudeling z vklopljenim enim A7, drugim pa A15 bi bil bistveno lažji, če bi to želel.
Letos bo tesno v zgornjem rangu, če jim le uspe spraviti dovolj telefonov na prodajne police :)
Ma, mene RESNO skrbi, da bo One spet popolnoma pozablejn, kot je bil One X. Ne me narobe razumet, oba sta noro hud hardware, IMO oba mnogo boljša od 'pripadajočega' Galaxy S-a. Če bi kupoval mainstream telefon, bi prej vzel One X-a, zdaj pa HTC One. Ampak obstaja še možnost izbire Nexusa ;)
One X je bil hitro pozabljen saj so par mesecev po njegovi predstavitvi, prisli na trg zmogljivejsi in cenejsi dualcore telefoni (dualcore krait).
Za trenutne 3 top rang telefone predvidevam da bo s4 na 1. mestu, xperia z na 2. in htc na 3. glede prodaje:)
Zgleda se bo odločitev o nakupu zreducirala na stil in okus kupca. Sicer vem, da je Samsung vložil kar pecej denarja v marketing, pa se mi še vedno zdi, da bo veliko "navadnih" kupcev, ki bodo v trgovinah dejansko v roko prijeli S4, the One in Xperio Z, izbiralo med zadnjima dvema.
V marketinških šolah se bodo še učili o tem kako denar in količina oglasov ne zagotavljata premo sorazmernega uspeha, za primer pa bodo vzeli Samsung (pa seveda tudi Microsoft). Sicer se bo S4k res morda prodalo največ, a bodo v tem procesu stran zmetali kar precej denarja, ljudje pa se bodo kmalu naveličali marketinškega posiljevanja. Tudi operaterjem kmalu ne bo več po godu moč, ki jo je začel pridobivati Samsung, da Googla niti ne omenjam ...
Sicer se bo S4k res morda prodalo največ, a bodo v tem procesu stran zmetali kar precej denarja, ljudje pa se bodo kmalu naveličali marketinškega posiljevanja.
Ja, seveda
Pri tako velikem budgetu oglaševalci najprej skrbno preverijo, katere reklame najbolj "primejo" pri ciljani populaciji (v določeni državi), potem začnejo to vrteti...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
Sicer se bo S4k res morda prodalo največ, a bodo v tem procesu stran zmetali kar precej denarja, ljudje pa se bodo kmalu naveličali marketinškega posiljevanja.
Ja, seveda
Pri tako velikem budgetu oglaševalci najprej skrbno preverijo, katere reklame najbolj "primejo" pri ciljani populaciji (v določeni državi), potem začnejo to vrteti...
Ja tako kot pri launch "šovu" za S4 :) Oglaševalci velikokrat ustrelijo v prazno, s tem tudi industriji kot celoti še naprej zagotavljajo delo. Poglej si Microsoftove "plesne" oglase za Surface, pa ponesrečene oglase Apple Genius itd. Dobre reklame je zelo težko narediti in to ni ravno "exact science". Brute force marketing sicer pomaga pri "zasidranju" znamke v glavah ljudi, ni pa med finančno učinkovitejšimi metodami. Trenutno je Samsungov uspeh posledica tudi drugih dejavnikov in sam marketing sploh ni nujen v takem obsegu - škoda denarja, ki bi ga lahko vložili tudi kam drugam. Kako se bo pa na dolgi rok to obneslo bomo pa še videli. Tech industrija je med najhitrejšimi zato dvomim, da se lahko na tak način zadržiš na vrhu ...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...
ne prodajaj stevilk, ampak funkcije! Sicer pa po drugi strani ni niti tak slabo vec telefonov uporablja iste procesorje, bolse je za aplikacije in optimizacija graficno zahtevnih iger. Primer je naprimer iphon in gladko delovanje iger, kar ne morem rect za galaxy s3 ceprav bi rad 
