☰

» »

Ciper bank run in povezani problemi

Ciper bank run in povezani problemi

««
7 / 8
»»

mat xxl ::

dstr17_ je izjavil:

mat xxl je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Hehe, če bi bilo samo 10 bogatih Rusov problem potem bi bil Ciper v rožicah. Sicer pa ja: če bi Slovenija to počela se gre za isto nesprejemljivo početje kot na Cipru. Sedenje na kupu denarja ne koristi nikomur in to je treba pregnati iz tega sveta.


Pojasni zakaj po tvojem nesprejemljivo početje, saj so plačali vse davke i n vse po predpisih, kaj je zate tu nesprejemljivo ? Poznam malo bolj zadeve, ker poslujemo z par takimi dobavitelji in tudi kupci in v razgovoru z njimi ne vidim kakih ugodnosti ......
Izogibanje davkom ni sprejemljivo. To delajo ljudje, ki ne razumejo, da cilj podjetništva ni dobiček, ampak narediti nekaj koristnega in prispevati k razvoju.


Pa kdo se na cipri izogiba davkom ??? Vidim, da pišeš v 3 dni in se ti o realnosti še sanja ne. Bistvo je, da je tam večina rusov, ki delajo posle z svojo državo preko teh njihovih Cipsrkih firm zato, ker se tam počutijo varne, no so se počutili..... ugodni davki so pa menda že ene 5 let mimo in tudi o kaki offshore coni ni več govora odkar so v EU.
Sam jih sicer ne zagovarjam samo poznam firme ki tam delajo in mi sploh ni jasno, kaj naši nekateri dol rinejo, razen če ne zaupajo našim bankam, no sedaj tudi ciprskim ne bodo več ;) ...

lexios ::

Ponujam pa naslednji razmislek: znano je, da moralni hazard sodobnih bank izhaja iz tega, da države rešujejo banke. Banke si upajo bolj (preveč) tvegati, ker vedo, da so "too big to fail". Kaj, če bi se država odločila, da bank ne bo reševala (kar je z vidika moralnega hazarda edino smiselno)? Potem bo morala država ob morebitnem bankrotu bank plačati zajamčene vloge, kar v sedanjih skupinskih defaultih pogosto pomeni tudi default države. Se pravi, sranje. Kaj predlagam? Naj država umakne še jamstvo vlog. Zavedam se, da to za marsikoga pomeni, da bo izgubil življenjske prihranke. VENDAR. Vedno so obstajale banke, ki so tvegale bolj in tiste, ki so tvegale manj. Racionalnega varčevalca v takem slučaju torej ne bi več zanimalo samo, kakšne obresti ponuja banka, temveč tudi, kako tvegano posluje. Še vedno boste rekli "Ja, ampak nekateri bi še vedno izgubili prihranke!". Ja, bi jih. Ampak pogled na Ciper razkrije, da prihranke izgubljajo tudi ljudje v sedanjem sistemu. Še več, kaj hitro se lahko zgodi, da se banke na evropskem jugu podrejo kot hišice iz kart, medtem ko denar steče v smeri severa. Pol tega threada se je ugotavljalo točno to.


Se strinjam, to je problem. Vendar zadeva v monetarnem sistemu pomojem ne bi funkcionirala in je tak scenarij še bolj verjeten: "kaj hitro se lahko zgodi, da se banke na evropskem jugu podrejo kot hišice iz kart, medtem ko denar steče v smeri severa."

Najbolj elegantna rešitev trenutne krize, a tudi povsem imaginarna, bi bil dokončen pok balončka in globalni restart. Torej najmanj delen odpis dolgov gospodarstvu! Pred tem pa pregledat vse bilance in transferje! Preiskat in poskrbet za epilog mutnih poslov. Banke, ki se niso sposobne same izvleč eliminirat, ostalo po potrebi in pameti privatizirat (zaradi mene lahk vse, razen ju, šolstva, zdravstva in vojske), prestrukturirat, zadeva zaključena, nov cikel... Po potrebi N-krat ponoviti! Rezultat - precej manj špekuliranja in neracionalnega metanja denarja skozi okno, ker v osnovi je vprašanje le kdo je na zgubi in kdo služi. Trust me, če kdo bolj od raje ni zainteresiran metat svoj denar skozi okno, na lastne stroške!, so to banke, korporacije, lastniki! Konec dokapitalizacij in mislenosti: "Privatizing profits and socializing losses!"

Ponovnega zagona gospodarstva ne bo vse dokler je večji del podjetij v stečajnih postopkih, preostali del pa prezadolžen! Potencialna nova podjetja startupa praktično v takšnem poslovnem okolju niti ne reskirajo ali pa se že v štartu soočijo s slovensko birokracijo in ovirami. Tudi v primeru da v tem trenutku prodamo vse državno premoženje nam še vedno ostane vsa politična in menedgerska gamad t.i. "elita", trop ostalih butalcev in peščica pri zdravi pameti, ki se vse bolj distancira od trenutnega "političnega dogajanja" ali pa je že zdavnaj investirala v enosmerno vozovnico! Imamo tudi lep zgled, eden največjih neplačnikov je kar država sama! So why give a shit?! ;((

Zakaj sploh razmišljati o Sloveniji kot primernem poslovnem okolju za širitev ali začetek svojega podjetja, ves potencial in zaupanje je že zdavnaj izgubljeno, razen v primeru redkih poslovnih niš, npr. turizem... Podobnih, boljših ali ugodnejših poslovnih pogojev je v okolici dovolj, sam trg pa tudi ni baš nekaj! Poleg tega renome naših severnih sosedov temelji na več letih izkušenj in pozitivnega feedbacka, "tipi topi"...

Upam, da se vsi zavedamo, da smo za najmanj kakšno desetletje fucked anyway - tudi, če v tem trenutku uvedemo vse potrebne reforme in optimizacije, brez teh reform pa še bistveno dlje! Potreben bo nemara vsaj miselni preskok v razmišljanju, kjer ne bo šlo brez menjave generacije ali dveh!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

enadvatri ::

A. Smith je izjavil:

enadvatri je izjavil:

Narobe. Varčnost je vrlina, varčevanje pa neumnost! Potrebno je ugotoviti, kje je luknja, zaradi katere se državni budžet ne polni (slabi krediti, izčrpavanja državnih podjetij, utaje davkov) in kdo je zanje kriv. Predvsem, da bi to v bodoče preprečili, če bomo koga zakonito kaznovali, tudi ne bo nič narobe. Ko bomo temu prišli do dna, bomo kaj kmalu ugotovili, da niti nismo v JU tako grozno zapravljivi. Se pa strinjam z večanjem učinkovitosti v JU. Za zdaj je odpuščanje nesmisel (poglej Avstrijo, ki je dvignila plače v JU - res pa je, da ima rezerve, ki jih mi nimamo), četudi na prvi pogled upravičeno, saj bi le poslabšali recesijski krč (beri: zmanjšali potrošnjo) ter si morebiti, prav boš prebral, nakopali lakoto sredi Evrope.

Ah, še en Keynesijanc. Sej če si v JU zaposlen, že moraš biti, da lahko živiš sam s sabo. Proračunska luknja? Sesut privatni sektor? Blokiranje tujih investitorjev, blokiranje prodaje državnih podjetij? Če se proačunski dohodki drastično zmanjšajo, ali je pametno, da ostanejo odhodki enaki? Izčrpavanja državnih podjetij se bodo, upam, kaznovala, ampak zakaj jih že ne prodajo - edino tako se lahko zagotovi, da politiki ne bodo več pumpali denarja ven.

Za sedanjo krizo vidim rešitev prvenstveno v zmerni do močni, a nadzorovani (da ne pride do panike), inflaciji (tiskanju denarja).

To počnejo Ameri, pa jim nič ne pomaga. Njihov dolg se samo viša. Doživljajo balon za balonom in po vsakem poku je huje! Trenutni pok so študentska posojila (banke so morale nekam posojoditi sveže natiskan denar), sledil bo pa pok cen delnic na Wallsteetu. Ko pa crkne še Japonska in začne prodajati ameriške obveznice in valuto, bo pa za ZDA konec špage!


Prvič, nisem za kogar me imaš. Tudi v JU nisem zaposlen, pač pa sem tista "pridna čebelja delavka", ki nabira med in ga nesebično nosi v "panj".

Privatizirati JU, nas trolaš? Poglej Amere, kje so danes. Propadajo mesta, šole, policisti, celo šerifi delajo samomore, ker so brezdomci brez pokojnin. Takim bi naredil rezervat. Na drugem planetu.

lexios ::


Privatizirati JU, nas trolaš?


Nauč se brat. ;)

Daedalus ::

Danes se odpirajo banke na Cipru. Bank runa zaenkrat ne bo... ker je omejitev max dviga gotovine na dan postavljena na 300€.

Severe new rules have been imposed on money movements to prevent a torrent of money leaving the island and credit institutions collapsing.

As well as the 300-euro daily withdrawal limit, Cypriots may not cash cheques.

Payments and/or transfers outside Cyprus via debit and or credit cards are allowed up to 5,000 euros per person per month.


John Arghyrou, head of G4S Cyprus: "We advise our guards to be understanding"
Transactions of 5,000-200,000 euros will be reviewed by a specially established committee, with applications for those over 200,000 euros needing individual approval.

Travellers leaving the country will only be allowed to take 1,000 euros with them.


So se odločili za all out revščino, očitno.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

djordjevic ::

Jugovina style. Nisem si mislil, da bomo to gledali v Evropski uniji. >:D
No grave is deep enough to keep us in chains.

Manu ::

@A.Smith

Ta tvoj anarho-kapitalizem je točno to, kar se dogaja danes le v drugi preobleki. Banke bi nakradle denar varčevalcev in potem propadle. Zelo lepa formula kako priti do bogastva.

Če je že kaj bolje, potem je to regulacija bank.

Še bolje pa je: nobenega igračkanja z denarjem in tveganja za profit. Cilj bi moral biti gospodarska stabilnost in ne podivjana rast na podlagi nekih številk BDP-jev, indexov itd... Tveganje zmanjšat na minimum. Dober gospodar ni nekdo, ki dela kar hoče. Dober gospodar je nekdo, ki dela za stabilnost in varnost. To je bistvo ekonomije. Ne pa ti današnji kazinoji, ki jim rečemo ekonomija finančnega sektorja.

Svetovna kriza je samo pokazatelj, da smo še otroci. Smo brez etičnih manir. Svoboda ni to, da lahko delaš kar hočeš (kar si neoliberalci iluzorno predstavljajo in so za v umobolnico), svoboda je to, da si zagotoviš varnost (nasprotje samouničenja). Varnost pa se doseže z odgovornostjo in etiko.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

Matako ::

Manu je izjavil:

Še bolje pa je: nobenega igračkanja z denarjem in tveganja za profit. Cilj bi moral biti gospodarska stabilnost in ne podivjana rast na podlagi nekih številk BDP-jev, indexov itd... Tveganje zmanjšat na minimum. Dober gospodar ni nekdo, ki dela kar hoče. Dober gospodar je nekdo, ki dela za stabilnost in varnost. To je bistvo ekonomije. Ne pa ti današnji kazinoji, ki jim rečemo ekonomija finančnega sektorja.


Razloži to Čuftiju! Čeprav pravijo, da je zdaj resnejši.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Hayabusa ::

Sedanji finančni sistem obrazložen tako, da ga razumejo tudi mladoletni:
http://www.michaeljournal.org/myth.htm

Tilen ::

"Nič nisem dvignil, položil sem 700 evrov," je povedal mož na sliki, ki je prvi prišel iz banke Laiki. Med ostalimi čakajočimi je slišati, da bodo dvignili, kolikor pač lahko.


1

1



EUR/USD
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Daedalus ::

Sej kot kaže, je večina kapitala že pobegnila iz Cipra. Tako da naheblali bojo kvečjemu lokalci.

Tale pa ni lih brihten, da gre na banko, ki jo bojo zaprli, polagat denar. Al pa je plačan za to izjavo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Tilen ::

Tale pa ni lih brihten, da gre na banko, ki jo bojo zaprli, polagat denar. Al pa je plačan za to izjavo.


Itak ima zavarovano vlogo do 100.000 EUR. Pač se mu ne da odpirat računa na BOC in bo počakal na samodejn prenos.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Daedalus ::

Je pač brezmejen optimist. Blagor mu.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

joze-67 ::

Karaya 52 je izjavil:

Sem pa vesel, da EU izbira neoliberalen pristop k resevanju problema bank. Da pusti banke propasti, skupaj z depoziti, konec koncev, varcevalci so neke vrste delnicarji in morajo nositi tveganje, ki ga prinasa hranjenje ojrof + obresti.

To ni neoliberalen, pač pa naveden zakonit pristop. Bankrot podjetja, tudi banke, je naraven pojav, predviden in reguliran. Žal dogajanje okoli teh ciprskih bank vzbuja veliko dvoma, da gre za tak potek dogodkov - malo kupčkanja, verjetno reševanje "pravih" investitorjev in "pravih" varčevalcev itd...

Karaya 52 je izjavil:


Moja malenkost npr. ne hrani prihrankov v trioadio bankah, zato ne vem, zakaj bi morala biti udelezena pri sanaciji.

Tako kot Ciprčani, in mi, ... ko je bila orgija, so imeli vsi nekaj od tega (eni več); sedaj bodo/bomo vsi plačevali zapitek (eni drugi več).

cirecire ::

"Nič nisem dvignil, položil sem 700 evrov," je povedal mož na sliki, ki je prvi prišel iz banke Laiki. Med ostalimi čakajočimi je slišati, da bodo dvignili, kolikor pač lahko.


to je banka najbrž enega norčka našla in ga plačala za dober PR štos, ki pa mu ogromna večina Ciprčanov ne bo nasedla...

Mipe ::

Zakaj se tako razburjate? Saj imajo 100.000€ zavarovanih. Tisti tip bo teh 700€ garantirano dobil nazaj, pa naj se zgodi karkoli. Neumni so vsi drugi, ki dvigujejo svoje mizerne prihranke v strahu pred kolapsom banke, ki sploh ne more ogroziti njihovega denarja.

Modri dirkač ::

Mipe je izjavil:

Zakaj se tako razburjate? Saj imajo 100.000€ zavarovanih. Tisti tip bo teh 700€ garantirano dobil nazaj, pa naj se zgodi karkoli. Neumni so vsi drugi, ki dvigujejo svoje mizerne prihranke v strahu pred kolapsom banke, ki sploh ne more ogroziti njihovega denarja.

lol, upanje umre zadnje...
Everybody lies!

jype ::

Ja, upanje kvazineolibov, ki so v resnici nevoščljivi konzervativci.

Mipe ::

Ali veste, kaj pomeni beseda "garancija"?

Daedalus ::

Očitno nisi spremljal dogajanja okoli Cipra. Je tisto famozno garancijo ustavil zgolj glasen NE parlamenta na Cipru. Drugače bi pa veselo rubili delež "garantiranega".
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

Kamran ::

A. Smith je izjavil:

Nepremičninski balon je že počil in stal ZDA ogromno. No, za tem so še pospravili, za naslednjimi pa ne bodo mogli več.

Isto se govori za trg študentskih posojil že nekaj časa. Pač duh tega dokumentarca.

Bi bil pa zanimiv trik, če bi Ciprčani vseeno podprli idejo "obdavčenja" depozitov nad 10na5-to potenco EUR, vendar bi pa s tem denarjem kupili zlato, šli nazaj na staro valuto in vezali na novo kupljeno zlato staro valuto.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Kamran ()

A. Smith ::

enadvatri je izjavil:

Privatizirati JU, nas trolaš? Poglej Amere, kje so danes. Propadajo mesta, šole, policisti, celo šerifi delajo samomore, ker so brezdomci brez pokojnin. Takim bi naredil rezervat. Na drugem planetu.

Nekje si komentiral, da JU ne bi smeli manjšati mase plač. Privatizacije JU nisem omenjal, tako da ti lahko čestitam za uspešno pretepenega slamnatega moža.

In ko smo že pri ZDA - poglej si, kdo je zafural Detroit!

lexios je izjavil:

Se strinjam, to je problem. Vendar zadeva v monetarnem sistemu pomojem ne bi funkcionirala in je tak scenarij še bolj verjeten: "kaj hitro se lahko zgodi, da se banke na evropskem jugu podrejo kot hišice iz kart, medtem ko denar steče v smeri severa."

Banke bi se veliko bolj trudile dokazovati svojo varnost komitentom. In komitenti bi te podatke tudi precej bolj upoštevali. Treba je vedeti, da malokdo v tem času ve, kaj je to "kapitalska ustreznost". No, če država ne bi ščitila bank, bi se banke prekleto dobro brigale za dovolj konzervativne naložbene politike, ker jim sicer niti komitenti ne bi zaupali.

Kamran je izjavil:

Isto se govori za trg študentskih posojil že nekaj časa. Pač duh tega dokumentarca.

Nekje višje sem tudi sam prilepil link, ki govori o poku študentskih posojil. Centralno planiranje pač ne deluje, pa obračajte, kakor hočete.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

dstr17_ ::

Nekje višje sem tudi sam prilepil link, ki govori o poku študentskih posojil. Centralno planiranje pač ne deluje, pa obračajte, kakor hočete.
Ne deluje kvečjemu privat šolstvo. Centralno planiranje pa je za določene segmente med najbolj učinkovitimi načini vodenja.

A. Smith ::

dstr17_ je izjavil:

Nekje višje sem tudi sam prilepil link, ki govori o poku študentskih posojil. Centralno planiranje pač ne deluje, pa obračajte, kakor hočete.
Ne deluje kvečjemu privat šolstvo. Centralno planiranje pa je za določene segmente med najbolj učinkovitimi načini vodenja.

Ja, za segment komunističnih držav. In kakšne države, ki kasneje služi za primer.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

Marat ::

dstr17_ je izjavil:

Nekje višje sem tudi sam prilepil link, ki govori o poku študentskih posojil. Centralno planiranje pač ne deluje, pa obračajte, kakor hočete.
Ne deluje kvečjemu privat šolstvo. Centralno planiranje pa je za določene segmente med najbolj učinkovitimi načini vodenja.


Samo ena beseda: Stanford.

dstr17_ ::

Marat je izjavil:

dstr17_ je izjavil:

Nekje višje sem tudi sam prilepil link, ki govori o poku študentskih posojil. Centralno planiranje pač ne deluje, pa obračajte, kakor hočete.
Ne deluje kvečjemu privat šolstvo. Centralno planiranje pa je za določene segmente med najbolj učinkovitimi načini vodenja.


Samo ena beseda: Stanford.

Samo ena beseda: Einstein.

enadvatri ::

A. Smith:
Nekje si komentiral, da JU ne bi smeli manjšati mase plač. Privatizacije JU nisem omenjal, tako da ti lahko čestitam za uspešno pretepenega slamnatega moža.

In ko smo že pri ZDA - poglej si, kdo je zafural Detroit!


Vsaj zdaj, ko smo sredi recesije, ni smiselno bistveno manjšati mase plač. Dobiš pa drugje vse te proračunske izdatke, na socialnih transferjih, pa še recesijo fino spodbujaš. Sem za take fore, vendar, ko bo trg malo bolje goltal delovno silo. V ZDA si imel že leta 2010 po uradnih podatkih 32 držav insolventnih, zanimivo je še podatek, da so se zadolževale za socialne transferje.

Ne razumi me narobe, jaz ne pravim, da je zadolževanje rešitev, tudi izvorni problem ni. Je pa slab odgovor nanj in včasih glede na okoliščine žal edini dopusten.

Ravno danes je Zakrajšek s FED-a javno oznanjal, da so bančne in proračunske reforme pomembne pri okrevanju države, vendar še zdale ne dovolj, da bi bilo okrevanje uspešno. To je po njegovih besedah odvisno še od globalnega dogajanja na finančnih trgih. Pa razumi, kakor hočeš ...

Smo pametnejši kot nekoč. Več nas je. Učinkovitejši smo in tehnološko razvitejši. Pa imamo prazna stanovanja, izobilja potrošniške krame in mlade pri starših brez zaposlitev. Še v razvitem svetu nam ne uspe, kaj šele, da bi v tretjem svetu resnično lahko komu priskočili na pomoč.

Ne pravim, da je komunizem dober in odgovor na to. Slab je, ker se je takoo tudi izkazal. Prav isto pa velja za naš turbokapitalizem. Nov odgovor potrebujemo in pri tem se moramo zavedati, da naš uspeh ne bo odvisen od ideološke/sistemske rešitve (čisto vseeno je, kakšen je most, če je dovolj trden), temveč predvsem od naših prizadevanj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: enadvatri ()

Daedalus ::

Samo ena beseda: Einstein.


Geniji so deviacija v sistemu. In povejo praktično 0 o sistemu, iz katerega izhajajo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

kmetek ::

Plače plače narodu to je problem. Politiki ne bi smeli NIKOLI imeti več kot 2x povprečne plače...imajo pa 4-5x....in več.

Sodstvo prav tako ne dela.

Utk ::

Mipe je izjavil:

Ali veste, kaj pomeni beseda "garancija"?

Mi vemo, pa veš ti? Ta beseda pomeni, da če se ti pokvari toaster, ima servis 45 dni časa, da ga popravi. Če se ti pokvari banka, ima država od 0 do N (kjer N ni omejen) let časa, da ti izplača "garantiran" denar, in še to najbrž brez kakih obresti.

enadvatri ::

kmetek je izjavil:

Plače plače narodu to je problem. Politiki ne bi smeli NIKOLI imeti več kot 2x povprečne plače...imajo pa 4-5x....in več.

Sodstvo prav tako ne dela.


Res je, sodstvo je še vedno neučinkovito in kilavo. Mediji in raja moramo skupaj stopnjevati pritisk brez krčenja neodvisnosti. Njih pesti slaba zakonodaja in obupen (ne mislim pokvarjen) kader, ki se je z dolgo negativno selekcijo le kopičil. Plače si zaslužijo tudi višje, če želimo, da bodo tudi dobro delali ... Morajo se prebuditi, predvsem stroka. Imajo sodniško društvo, ki skrbi samo za materialne pravice sodnikov, pa bi se morali kot civilna družba ukvarjati tudi s perečo zakonodajo. Pravniki imajo tako ali tako polno društev, vsaka vas ga ima, pa cehovskih združenj ... Oni so strokovni del civilne javnosti, oni se morajo oglasiti in skupaj z drugimi strokovnimi javnostmi oblikovati predloge rešitev. Sicer ne bo šlo. Če to pričakujemo od politike, smo skrajno naivni.

In za politike bi moralo veljati, da s stopnjo izobrazbe, s katero nastopijo v kampanji, so jo dolžni potem tudi izpolnjevati. Če se izkaže drugače, bi moralo biti enako, kot če kršijo sistemizacijske akte ob neizpolnjevanju pogojev (vnrne vse plače, mu ne pripada nadomestilo, glas pa gre naslednji stranki)!

Tilen ::

Utk je izjavil:

Mipe je izjavil:

Ali veste, kaj pomeni beseda "garancija"?

Mi vemo, pa veš ti? Ta beseda pomeni, da če se ti pokvari toaster, ima servis 45 dni časa, da ga popravi. Če se ti pokvari banka, ima država od 0 do N (kjer N ni omejen) let časa, da ti izplača "garantiran" denar, in še to najbrž brez kakih obresti.


Zakon določa, da mora banka prevzemnica pričeti izplačevati zajamčene vloge najkasneje dvajseti delovni dan od začetka stečajnega postopka nad banko; le v izjemnih okoliščinah je ta rok dovoljeno podaljšati za deset delovnih dni.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Okapi ::

Aja, ker zakona pa ni mogoče spremeniti, ne?>:D

O.

Smurf ::

kmetek je izjavil:

Plače plače narodu to je problem. Politiki ne bi smeli NIKOLI imeti več kot 2x povprečne plače...imajo pa 4-5x....in več.

Sodstvo prav tako ne dela.

Ti se hecas, ze trenutne place so smesne nizke. Sposobni ljudje posledicno raje ostanejo v privatnem sektorju, kjer imajo boljso placo in manj stresa. V politiko grejo pa tisti, ki imajo v nacrtu itak zasluziti se kaksen evro "zraven" (ali pa nadobudni povzpetniki, ki hocejo hitro priti na vrh, hkrati pa niso dovolj sposobni, da bi tja prisli na drugi nacin). Potem pa je tako kot je.

Bolje bi bilo zmanjsati stevilo poslancev in povecati place IMO.

enadvatri ::

Okapi je izjavil:

Aja, ker zakona pa ni mogoče spremeniti, ne?>:D

O.


Pa tudi kršiti ga je možno. In država to pogosto počne.

Ko smo že pri obveznostih države, državno pravobranilstvo v pravdi dosojenih zamudnih obresti NE izplača (običajno, v 90 % primerov dobiš samo glavnico). Moraš dati državo še v izvršbo za obresti.

Hayabusa ::

Za potrjevanje kar pravi volja skupine in pritiskanje gumbov imajo še prevelike plače.

Ko smo že pri obveznostih države, državno pravobranilstvo v pravdi dosojenih zamudnih obresti NE izplača (običajno, v 90 % primerov dobiš samo glavnico). Moraš dati državo še v izvršbo za obresti.

Je pa neprecenljivo, ko trgaš državi :D.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Hayabusa ()

enadvatri ::

Hayabusa je izjavil:

Za potrjevanje kar pravi volja skupine in pritiskanje gumbov imajo še prevelike plače.

Ko smo že pri obveznostih države, državno pravobranilstvo v pravdi dosojenih zamudnih obresti NE izplača (običajno, v 90 % primerov dobiš samo glavnico). Moraš dati državo še v izvršbo za obresti.

Je pa neprecenljivo, ko trgaš državi :D.


To je bolno razmišljanje. Veš, da imaš deloma prav in da sočasno uničuješ skupno dobro, tla pod svojimi nogami.

Če bi bila država pametna bi ponižno prosila za odpust ali delno poplačilo (npr. polovico) obresti in se prijaznim državljanom še s priznanjem zahvalila. Verjetno je cenej plačati še poleg vsega dosojenega sodne stroške. Dogaja pa se še huje, da hodijo na mediacijo državni pravobranilci brez mandata za poravnavo. Torej, nabijajo ure mediatorjem (ki jih plača država), odvetnikom nasprotnih strank in sebi!

Utk ::

Tilen je izjavil:

Utk je izjavil:

Mipe je izjavil:

Ali veste, kaj pomeni beseda "garancija"?

Mi vemo, pa veš ti? Ta beseda pomeni, da če se ti pokvari toaster, ima servis 45 dni časa, da ga popravi. Če se ti pokvari banka, ima država od 0 do N (kjer N ni omejen) let časa, da ti izplača "garantiran" denar, in še to najbrž brez kakih obresti.


Zakon določa, da mora banka prevzemnica pričeti izplačevati zajamčene vloge najkasneje dvajseti delovni dan od začetka stečajnega postopka nad banko; le v izjemnih okoliščinah je ta rok dovoljeno podaljšati za deset delovnih dni.

Ti ga pa pihneš. In kje boš našel banko prevzemnico za npr. NKBM ali, bognedaj, NLB? Potem šele pade to na državo, ki ima lahko sto rokov, pa ji nič ne pomagajo, če nima denarja. Od kod državi par milijard za izplačat NLB v treh tednih? Pa tudi če jih bi nekako zbrala, bi bila to res prva prioriteta? Trajalo bi najmanj 5 let, prej več kot manj.

Tilen ::


Ti ga pa pihneš. In kje boš našel banko prevzemnico za npr. NKBM ali, bognedaj, NLB?


Banka Slovenije s podporo ECB. It works. Poglej Ciper. Vloge do 100.000 EUR so varne in tudi pri nas so. Za (nezavarovane) vloge nad 100.000 EUR v katerikoli banki je varčevalec kriv sam.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Hayabusa ::

Za (nezavarovane) vloge nad 100.000 EUR v katerikoli banki je varčevalec kriv sam.

Česa točno je kriv Janez Novak, razen da ima privarčevanih/pošteno zasluženih +100k Eur ?

joze-67 ::

Janez Novak bi se pri vsem tem denarju moral zavedati, da mu banke in posredno država garantirajo samo 100K. Nad tem gre za tržno investicijo, sicer še vedno relativno varno, a več kot to ne.

Utk ::

Tilen je izjavil:


Ti ga pa pihneš. In kje boš našel banko prevzemnico za npr. NKBM ali, bognedaj, NLB?


Banka Slovenije s podporo ECB. It works. Poglej Ciper. Vloge do 100.000 EUR so varne in tudi pri nas so. Za (nezavarovane) vloge nad 100.000 EUR v katerikoli banki je varčevalec kriv sam.

O varne so varne, samo dvignit jih ne moreš, zadnja dva tedna sploh nič, zdaj dva dni pa nek drobiž.
Lahko bi bilo pa vse še dosti hujše.

Mipe ::

300€ na dan je drobiž? Ubožci ne morejo preživeti s tem! Pahor bi ziher takoj omagal.

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: Daedalus ()

Invictus ::

Hayabusa je izjavil:

Za (nezavarovane) vloge nad 100.000 EUR v katerikoli banki je varčevalec kriv sam.

Česa točno je kriv Janez Novak, razen da ima privarčevanih/pošteno zasluženih +100k Eur ?

Ker je vložil denar v nestabilno banko.

Namreč banka je samo podjetje. Če gre v stečaj, postaneš namesto varčevalca upnik. In če je denar za poplačilo upnikov, dobiš denar nazaj. Če ga ni, dobiš zajamčenih 100 jurjev od države.

Banka ni sveta krava z neskončnim proračunom, ampak podjetje, ki se ga lahko vodi dobro ali slabo. In gre lahko tudi v stečaj.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

smash ::

enadvatri je izjavil:

A. Smith:
Nekje si komentiral, da JU ne bi smeli manjšati mase plač. Privatizacije JU nisem omenjal, tako da ti lahko čestitam za uspešno pretepenega slamnatega moža.

In ko smo že pri ZDA - poglej si, kdo je zafural Detroit!


Vsaj zdaj, ko smo sredi recesije, ni smiselno bistveno manjšati mase plač. Dobiš pa drugje vse te proračunske izdatke, na socialnih transferjih, pa še recesijo fino spodbujaš. Sem za take fore, vendar, ko bo trg malo bolje goltal delovno silo. V ZDA si imel že leta 2010 po uradnih podatkih 32 držav insolventnih, zanimivo je še podatek, da so se zadolževale za socialne transferje.

Ne razumi me narobe, jaz ne pravim, da je zadolževanje rešitev, tudi izvorni problem ni. Je pa slab odgovor nanj in včasih glede na okoliščine žal edini dopusten.

Ravno danes je Zakrajšek s FED-a javno oznanjal, da so bančne in proračunske reforme pomembne pri okrevanju države, vendar še zdale ne dovolj, da bi bilo okrevanje uspešno. To je po njegovih besedah odvisno še od globalnega dogajanja na finančnih trgih. Pa razumi, kakor hočeš ...

Smo pametnejši kot nekoč. Več nas je. Učinkovitejši smo in tehnološko razvitejši. Pa imamo prazna stanovanja, izobilja potrošniške krame in mlade pri starših brez zaposlitev. Še v razvitem svetu nam ne uspe, kaj šele, da bi v tretjem svetu resnično lahko komu priskočili na pomoč.

Ne pravim, da je komunizem dober in odgovor na to. Slab je, ker se je takoo tudi izkazal. Prav isto pa velja za naš turbokapitalizem. Nov odgovor potrebujemo in pri tem se moramo zavedati, da naš uspeh ne bo odvisen od ideološke/sistemske rešitve (čisto vseeno je, kakšen je most, če je dovolj trden), temveč predvsem od naših prizadevanj.


komunizem se je slabo izkazal? v kateri državi pa je bil kdaj komunizem?

A. Smith ::


komunizem se je slabo izkazal? v kateri državi pa je bil kdaj komunizem?

V Sovjetski zvezi je bil komunizem. Če je bila njegova različica za tvoj okus premalo "prava", premalo "čista" ali premalo "temeljita", potem se pojdi to prosim zmenit s tisočimi zgodovinarjev in ostalih družboslovcev, ki za tem stojijo. Kthxbye.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

dstr17_ ::

A. Smith je izjavil:


komunizem se je slabo izkazal? v kateri državi pa je bil kdaj komunizem?

V Sovjetski zvezi je bil komunizem. Če je bila njegova različica za tvoj okus premalo "prava", premalo "čista" ali premalo "temeljita", potem se pojdi to prosim zmenit s tisočimi zgodovinarjev in ostalih družboslovcev, ki za tem stojijo. Kthxbye.

Sovjetska zveza je lep primer kaj plansko gospodarstvo zmore: v nekaj deset letih so iz povsem zaostale države z zanemarljivim BDP zgradili drugo svetovno velesilo. To je eden največjih gospodarskih čudežev v celi zgodovini človeštva in daleč zasenči vse kar je kapitalizem s svojo fevdalno izkoriščevalsko logiko kadarkoli dosegel.

Podoben napredek kot SZ je imela tudi Jugoslavija. Namesto desnjakarskega fevdalizma smo dobili ceste, železnice, takrat enega najboljših zdravstvenih sistemov na svetu (!), socialno državo, zaposlitve, izkoreninjenje revščine, itd. Žal pa državni udar, ki se ga danes poslužuje desnica, pomeni da se spet vračamo v fevdalizem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

A. Smith ::

Prav, Domči, jim bom šel v Severno Korejo povedat, da so na pravi poti :))
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

dstr17_ ::

A. Smith je izjavil:

Prav, Domči, jim bom šel v Severno Korejo povedat, da so na pravi poti :))
Severna Koreja seveda ni na pravi poti, razlog pa ni komunizem (če se tistemu stanju tam sploh lahko tako reče), ampak nesposobno vodstvo in povsem zblojene predstave o prioritetah.

Fritz ::

A. Smith je izjavil:


komunizem se je slabo izkazal? v kateri državi pa je bil kdaj komunizem?

V Sovjetski zvezi je bil komunizem. Če je bila njegova različica za tvoj okus premalo "prava", premalo "čista" ali premalo "temeljita", potem se pojdi to prosim zmenit s tisočimi zgodovinarjev in ostalih družboslovcev, ki za tem stojijo. Kthxbye.

Očitno nisi prebral članka, katerega si linkal, sicer bi vedel, da je šlo za socializem pod oblastjo komunistične partije, tako kot gre na kitajskem za kapitalizem pod oblastjo komunistične partije in kjer se gre zavedati, da lahko KPK kadarkoli nacionalizira celotno premoženje na Kitajskem. Seveda pa to še zdaleč ni komunizem.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
««
7 / 8
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nakazovanje denarja iz Cipra

Oddelek: Loža		283454 (1870) slovenec_89
»

Najbolj stabilna banka v Sloveniji. (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		8224482 (21931) Rupa
»

Po stresnih testih le še 150 evrov iz bankomata?! (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Problemi človeštva		15948715 (41937) vostok_1
»

Ciprčani obupano nad bankomate (strani: 1 2 3 4 )

Oddelek: Novice / Ostale najave		15534952 (26334) Invictus

Več podobnih tem