Vlada 2013

jype je 4. apr 2013 ob 08:46 izjavil:

oldguy> The pot calling the kettle black...

A to si napisal Karayi? Ker je on tisti, ki hkrati predlaga varčevanje in nižanje davkov, dolgove pa lahko odplača tramvajkomanda?

Ne, napisal sem onemu izdelku, ki pravi, da mu nekateri menda obsceno očitajo zagovarjanje zadolževanja, obenem pa pravi da rabimo več - zadolževanja. Seveda ne pozabi še v isti sapi drugih obtoževat, da se sprenevedajo.

Now who would that be?

jype je 4. apr 2013 ob 10:09 izjavil:

oldguy> obenem pa pravi da rabimo več - zadolževanja.

Ne, ne pravi tega.

A morava res spet čez tole?

jype je 28. mar 2012 ob 08:51 izjavil:

oldguy> Da rabimo več pufanja, ne manj?

Ja, tako je.

Bitcoin mi hrani jewgold rezerve zaston.

jype je 4. apr 2013 ob 08:46 izjavil:

oldguy> The pot calling the kettle black...

A to si napisal Karayi? Ker je on tisti, ki hkrati predlaga varčevanje in nižanje davkov, dolgove pa lahko odplača tramvajkomanda?

To je mozno. Za milijardo se skrci proracun pa dobimo soliden proracun. Potem se ga skrci za novo milijardo, razlika pa se pusti gospodarstvu preko nizjih davkov. PENovci bodo zaceli noreti ampak tako pac je.

Je mozno, je. Veno Taufer bo sicer rekel da ni. Js bi mu rekel, "stoj pa glej".

Karaya 52> Je mozno, je.

Ni. Deal with it.

(Kar je možno, je v dobrem letu odpravit cel kup administrativnih ovir, zmanjšat število občin na manj kot 50, koncesijske posle naredit bolj konkurenčne in cel kup podobnih reči, ki bi prihranile še precej več - ampak da bi to dosegli, bi morala vlada dejansko delat.)

jype je 4. apr 2013 ob 11:03 izjavil:

(Kar je možno, je v dobrem letu odpravit cel kup administrativnih ovir, zmanjšat število občin na manj kot 50, koncesijske posle naredit bolj konkurenčne in cel kup podobnih reči, ki bi prihranile še precej več - ampak da bi to dosegli, bi morala vlada dejansko delat.)

No, v tem pa je problem, ker nisem zasledil, da bi vlada kaj takega sploh omenjala. Zaenkrat še niso prikazali kaj konkretnega, le nadaljevanje nekaterih ukrepov JJ.

jype je 4. apr 2013 ob 10:25 izjavil:

oldguy> A morava res spet čez tole?

Ja, ker potvarjaš. Ker smo že zadolženi, se moramo še bolj zadolžiti, da lahko odplačamo dolg. Druge izbire nimamo.

Lahko dvignemo davek, da se ne bomo dodatno zadolževali za tekoče stroške, ali pa se dodatno zadolžimo, da bo za plače servisov, brez katerih ne moremo biti del EU.

Da ti v tem vidiš kakršnokoli zagovarjanje zadolževanja, je obsceno.

Ne. Očitno sam sebe ne razumeš. Ti si pol leta nazaj de facto zagovarjal, da se moramo no matter what za strukturne izdatke v času krize še naprej zadolževat, namesto da jih poskušamo krčit, obenem pa fehtamo dodaten denar. Ne samo to - po tvojih lastnih besedah bi raven zadolževanja morali povečevat in računat na to, da bo končni izkupiček večji kot pa puf+obresti (kar, jasno, pri strukturnih izdatkih pri nas niti slučajno ne more špilat).

Jaz pa trdim, da tvoja pravljica ne špila, finančni trgi pa se žal z mano strinjajo. Ker smo že do vratu zadolženi in imamo tudi zaradi tega (pa jasno tudi zaradi nesposobnosti politike) močno otežen dostop do financ na trgu, moramo najprej prepričat naše posojilodajalce, da bomo denar kdajkoli sposobni vrnit. To pa moramo naredit tudi s - pazi - konkretnim načrtom kako bomo zmanjšali raven zadolževanja in še zdaleč ne tako, kot ti praviš, s povečevanjem ravni zadolževanja in si misliti da imamo ves čas na tem svetu, da menda enkrat kmalu odpravimo sistemske napake, ki so nam v petih letih vsakoletno pridelale 20% proračunski primanjkljaj.

Zmanjšanje zadolževanja, pa čeprav minorno, vodi v morebitno rešitev, povečevanje zadolževanja ki si ga predlagal ti (pa če se še tako izvijaš, si trdil točno to), vodi v bankrot in izgubo suverenosti države. Ko bo prišel čas, da ti rečem "I told you so", se boš seveda spet izvijal, kako so do propada pripeljali neoliberalni ukrepi yada yada ne pa mencingerjanska politika, ki jo zagovarjaš ti in tebi podobni.

Da mi pa obešaš obscenost ob lapsusih, ki jih sam izvajaš, je pa - hehe - obsceno!

Je v bistvu komentar za v temo o Patrii, razen če hočeš povedati, da je imela tudi ta vlada, kaj pri tem (morda preko Erjavca)?

Upajmo da ne vsi. V parlamentu in v usreznik vladnih službah bi jim to morali prepovedati.

Zdaj če se ubadamo mi, se pa ne bo nikjer poznalo. Ozroma toliko, kot če pes pri vožnji laja in cvili:)

Lahko moti šoferja, ampak pravi lastnik psov, se temu zna prilagoditi.

Torej mi bomo lajali, jajo bo še dalje, če ga pa zaprejo, se pa bojim bo pa pol Slovenije vstalo. Potem pa zares Druga polovica. Tako to gre.

Sicer je žalostno, da bomo pri nas najprej počakali na sodbe v tujini, ampak tudi prav; upam, da bodo tamkajšnje odločitve prišle tudi našim sodnikom prav ter da bodo končno dosodili v tej zadevi; in če je Janša kriv v zapor. Dvomim, da bo kar "polovica" ljudstva jokala za njim, če bo dejansko spoznan za krivega

Gre za t.i. Kordezev teorem, za laike znan pod sloganom "Merkur dolgov ne bo vracal ampak se bo se dodatno zadolzil". V praksi se ni prislo do uspesne potrditve ampak ce komu lahko uspe, potem stavim na Jureta.

Jp, to je bil Kordezev zagovor na sodiscu. Mednarodni upniki bodo morali del dolga Sloveniji odpisati. Gotovo je bolje odigrati po tem scenariju, kot pa se pocasi vleci iz jame s pomocjo troike.

Samo kaj, ko socialisti ne bodo pustili Slovenije bankrotirati in se bodo postavili na stran mednarodnih upnikov.

Evo, zakaj bo Slovenija bankrotirala. Pride nova vlada in Lasko dobi nov reprogram, ker Mercator ne sme iti iz rok slovenske politicne elite. In potem bo portfelj bank se slabsi.

Reprogram posojil je dogovorjen za obdobje šestih mesecev. Banke upnice vztrajajo na čim hitrejšem zmanjševanju zadolženosti družb Skupine Laško, predvsem na osnovi odprodaje premoženja

Ostanite veseli.

jype je 4. apr 2013 ob 14:24 izjavil:

Država se je zadolžila že v času gospodarske rasti. Vračati je nameravala z rastjo v prihodnosti, ki se ni zgodila. Zdaj si mora izposoditi denar, da lahko vrne razliko, ki je ni realizirala.

Kriv je seveda tisti, ki se je pod takimi pogoji zadolževal - vemo kdo.

Če gledamo cifre pred krizo, LDS in SDS, vsak pol? Saj si to hotel povedat, ane?

jype je 4. apr 2013 ob 14:24 izjavil:

oldguy> po tvojih lastnih besedah bi raven zadolževanja morali povečevat in računat na to, da bo končni izkupiček večji kot pa puf+obresti (kar, jasno, pri strukturnih izdatkih pri nas niti slučajno ne more špilat).

Tako je. To je tudi edini način, da dobiš kakršnakoli sredstva na posodo. Ker za to da boš varčeval, ti ne bo nihče posodil ničesar.

Seveda se motiš. To je zgolj en izmed zelo dobrih načinov, kako hitro pridelat tako luknjo kot jo ima kaka Grčija in bankrotirat državo.

Zmanjševanje stopnje zadolževanja pa ima s kakršnimkoli varčevanjem ravno toliko skupnega kot tvoje zadolževalne blodnje z realnostjo.

jype je 4. apr 2013 ob 16:03 izjavil:

oldguy> Če gledamo cifre pred krizo, LDS in SDS, vsak pol? Saj si to hotel povedat, ane?

Mislil sem precej bolj v smeri da vsi tisti, ki smo volili, ne da bi terjali odgovornost. Stranke so samo počele tisto, kar smo jim volilci dovolili.

E, to se pa seveda strinjam!

jype je 4. apr 2013 ob 16:03 izjavil:

oldguy> Če gledamo cifre pred krizo, LDS in SDS, vsak pol? Saj si to hotel povedat, ane?

Mislil sem precej bolj v smeri da vsi tisti, ki smo volili, ne da bi terjali odgovornost. Stranke so samo počele tisto, kar smo jim volilci dovolili.

oldguy> Seveda se motiš. To je zgolj en izmed zelo dobrih načinov, kako hitro pridelat tako luknjo kot jo ima kaka Grčija in bankrotirat državo.

Ne. Nemčija je zadolžena precej bolj kot Grčija.

Hm. Ali je Grški javni dolg magično čez noč padel z skoraj 200% pod 80% BDPja ali pa tole ne drži?

jype je 4. apr 2013 ob 16:06 izjavil:

Da je zadolževanje koristno in zaželjeno, ker zagotavlja likvidnost, ki jo potrebuješ za napredek, je jasno.

Je pa lahko bistvena razlika v tem kako porabiš izposojen denar, kako se pogajaš z upniki in kaj jim lahko zagotavljaš (in kaj vse ti verjamejo)

Koristno in zaželjeno je zgolj in le v tem primeru, se pravi, kadar zagotavlja, da bo neto izkupiček pozitiven. Pri strukturi naših izdatkov je bila to malone fantazija že takrat.

Danes, ko je zadolževanje še precej dražje, pa si s takšno politiko zgolj kopljemo luknjo, iz kattere nam skoraj zagotovo ne bo uspelo splezat brez zelo bolečih rezov v javno porabo. Te reze bomo bodisi naredili sami, bodisi bodo vsiljeni od zunaj. Dlje kot bomo čakali in bolj ko bo dolg narasel, bolj bo bolelo. Druge možnosti preprosto ni. Ne za eno malo Slovenijo.

jype

Ne. Nemčija je zadolžena precej bolj kot Grčija.

https://www.cia.gov/library/publication...

Public debt:
80.5% of GDP (2012 est.)

https://www.cia.gov/library/publication...

Public debt:
161.3% of GDP (2012 est.)

Da je zadolževanje koristno in zaželjeno, ker zagotavlja likvidnost, ki jo potrebuješ za napredek, je jasno.

Zakaj točno bi bilo koristno in zaželjeno ?
Ti tudi delaš vsako leto minus in za poplačilo le tega najemaš nov kredit na banki in tako dalje vsako leto ?

jype je 4. apr 2013 ob 16:40 izjavil:

oldguy> Hm. Ali je Grški javni dolg magično čez noč padel z skoraj 200% pod 80% BDPja ali pa tole ne drži?

Ne, le grški BDP je tako majhen.

Ravno laganja te ne bom obtoževal, brezzveznega spinnanja pa zagotovo.

jype je 4. apr 2013 ob 16:40 izjavil:

Brez zadolževanja enostavno ne bo šlo, pa če si ljudje še tako radi predstavljate, da tujega nočemo, svojega pa ne damo.

To se tebi samo tako zdi, ko take zaplankane komentarje stresaš in si misliš, da je to tisto, kar si drugi predstavljajo.

Sem že prevečkrat povedal, da je med "brez zadolževanja" in "zmanjšanjem stopnje zadolževanja" velika razlika, da bi se šel zopet ponavljat - se mi preprosto ne da.

Bohnedej pa, da slišim še kako "neolib politika nas pelje v ku*ac!!!111" od tebe, ko bo naslednjič zaškripalo.

Če tole ne prebudi Svizca iz hibernacije, ne vam kaj ga bo:

http://www.finance.si/8337615/Virant-%C...

Matako je 4. apr 2013 ob 18:08 izjavil:

Če tole ne prebudi Svizca iz hibernacije, ne vam kaj ga bo:

http://www.finance.si/8337615/Virant-%C...

Kakšne neumnosti! Virantov Senko pa je podaljšal na željo sodstva rok trajanja projektu Lukenda, kar pomeni še vnovično zaposlovanje že odpuščenih oz. ohranitev teh projektnih delovnih mest! Pa prav tam bi najbolje prenesli 1/3 takojšnjega manjka kadra (sodnikov s pripadajočim osebjem) ... Vsaj težko bi našli izgovore glede na evropske statistične podatke!

V končni fazi pa je vseeno, kje bodo ti ljudje. Ali v JU ali na sociali, stali nas bodo. Zato je veliko bolj pomembno, da se nehamo ukvarjati s tem, kje bomo privarčevali, temveč, kje bomo kaj pokasirali oz. kako bo trg delovne sile te ljudi požrl. Če kdo slučajno misli, da se da JS rešiti z odpuščanjem in direktnim zmanjšanjem porabe, se moti, ker je naiven in neumen hkrati.

V kakšnih butalah živimo, ej.

Da ne bom žaljiv vsepovprek, se bom malo popravil; kar predstavljajte si protivrednost te cifre, ki jo je Virant ustrelil, v številu delovnih mest oz. zaposlenih, ki se besni in brez sredstev za preživljanje znajdejo na cesti. Pa tako radi smo pogovorno zaničevali južne sosede, Romune in druge ... Mislim, da ne bo šlo!

Viranta pa tako ali tako ne gre več upoštevati kot strokovnjaka, ker ni zanesljiv - javno laže (ima se za strkovnjaka ustavnega prava, pa si javno in domišljavo drzne sanjariti, kako bodo ločevali izbrisane na pokvarjene in poštene). Zdaj bi pa še prosili ESČP za podaljšanje roka in to kar za eno leto, kar nas bo vnovič drago stalo.

Glede prodaje podjetij ... Povsem vseeno je, ali si jih lasti država ali zasebniki (stvar odgovornosti do družbe in poštenja - nič drugega). Podjetje lahko dobro posluje v rokah kogar koli, ki ima poštene namere in dovolj znanja. S tem, da če jih prodamo, izgubimo še en proračunski vir, če podjetje ni ravno na kolenih, denar od prodaje pa bodo isti nepošteni lastniki (tj. država) enako zakockali kot podjetje. To pomeni, da smo v riti. Pri prodaji pa je problem predvsem strateške narave, koga in predvsem kako (brez diskriminacije) izbrati lastnika, ki bo odgovoren do te družbe, da ne bi dvignil svoje riti in jo popihal ali še huje, izčrpal podjetje kar tu. Doma zadostnega zasebnega kapitala nimamo. Kar ga pa je, ga ne znamo pritegniti ali pa so lastniki tako pokvarjeni, da smrdi. Ljudje, ki tu kar otresate iz rokava razne zbadljivke o kolhoznikih, socialistih ipd. se sploh ne zavedate, v kakšnem dreku dejansko smo in, kako kako se s tem smešite.

In kot kaže so bili Maji res jasnovidni, vse bolj sem prepričan, da so prav oni napovedali Novi svetovni red oz. Glabalno vas, ki ne pomenijo nič drugega kot konec utajevalcev davkov!

Ne pozabite, da so v Grčiji objavili seznam domačih tajkunov!

Še se bo Zemlja tresla in bobnela! Ker globalne korporacije nimajo čisto nič drugačnih metod od Jankovičevih sinov ...

Čim prej je potrebno zategniti pas tem utajevalcem. Okoli vratu, ne pasu!

jype je 4. apr 2013 ob 19:34 izjavil:

Tajkuni so edini, ki lahko državi omogočijo izplavanje iz krize.

oldguy> Bohnedej pa, da slišim še kako "neolib politika nas pelje v ku*ac!!!111" od tebe, ko bo naslednjič zaškripalo.

Če bomo varčevali, bo to očitna posledica poskusa ponovitve izvajanja najbolj bedaste možne politike (ki je neolib, ja), ki še nikjer ni delovala.

Očitno niti tega ne zmoreš dojet, kaj varčevanje je in kaj ni, pa bi tole sodil. Bravo!

Medtem, ko imajo eni še kar probleme z dojemanjem osnovnih pojmov, postaja skoraj vsakomur na novih stolčkih jasno, da je veselice konec in da sta šla Janša in Šušterčič po praktično edini možni poti (pa čeprav sta jo izvajala zanič) - po poti zmanjšanja stopnje zadolževanja.

enadvatri je 4. apr 2013 ob 18:25 izjavil:

V končni fazi pa je vseeno, kje bodo ti ljudje. Ali v JU ali na sociali, stali nas bodo. Zato je veliko bolj pomembno, da se nehamo ukvarjati s tem, kje bomo privarčevali, temveč, kje bomo kaj pokasirali oz. kako bo trg delovne sile te ljudi požrl. Če kdo slučajno misli, da se da JS rešiti z odpuščanjem in direktnim zmanjšanjem porabe, se moti, ker je naiven in neumen hkrati.

V kakšnih butalah živimo, ej.

Ce so na zavodu, je za gospodarstvo to veliko ceneje, tako je ukrep s financne plati zelo potreben! Nujen pravzaprav.