Islandija razmišlja o blokadi internetne pornografije

Bistri007 je 17. feb 2013 ob 14:40 izjavil:

Učinek na svet je pomemben toliko, za kolikor se bo zmanjšala porno produkcija in s tem neželeni stranski učinki za njihove udeležence (zdravstveni, psihični ipd).

T-h-o-r je 17. feb 2013 ob 14:07 izjavil:

če se ti zdi splav greh, pač ne hodi na splav, ostale pa pusti na miru

In kako naj se še nerojeni otrok odloči, da on ne bo šel na abortus? Tu gre za zaščito šibkejšega... Sicer se mi zdi, da je to offtopic.

Vsak lahko dejama svet po svoje. Ne sme ga pa na silo spreminjati, če sam ali drugi niso pri tem ogroženi! Torej boj proti pornografiji je dopusten samo z diskurzom, nikakor pa z zakonodajo ali še celo represijo. Pač, nadenite si uzde, če vas moti!

Prav je, da splav pustimo drugi temi, ker ne sodi sem.

Bistri007> In kako naj se še nerojeni otrok odloči, da on ne bo šel na abortus? Tu gre za zaščito šibkejšega... Sicer se mi zdi, da je to offtopic.

Kako naj se pa še nespočet otrok odloči, da noče bit spočet?

Bistri007 je 17. feb 2013 ob 14:40 izjavil:

Učinek na svet je pomemben toliko, za kolikor se bo zmanjšala porno produkcija in s tem neželeni stranski učinki za njihove udeležence (zdravstveni, psihični ipd).

T-h-o-r je 17. feb 2013 ob 14:07 izjavil:

če se ti zdi splav greh, pač ne hodi na splav, ostale pa pusti na miru

In kako naj se še nerojeni otrok odloči, da on ne bo šel na abortus? Tu gre za zaščito šibkejšega... Sicer se mi zdi, da je to offtopic.

kako naj se pa novorojenček odloči, da noče imeti pohabljenega penisa

Bistri007 je 17. feb 2013 ob 15:14 izjavil:

enadvatri je 17. feb 2013 ob 14:56 izjavil:

Torej boj proti pornografiji je dopusten samo z diskurzom, nikakor pa z zakonodajo ali še celo represijo. Pač, nadenite si uzde, če vas moti!

Zakaj bi bila zakonodaja off-limits? Če je predpisano, kako mora biti označena vsebina jogurta, minimalni sanitarni standard, obračunavanje in obdavčitev jogurta...

Jaz sem proti prepovedim. Če že, naj dajo trošarno 10€ na porno revijo, 20€ za DVD in 30€ na mesečno naročilo XXX kanala. Če kdo to krši, pa naj jim davkarija da kazen in rubi.

Potem sem te narobe razumel, prepovedati je ne moreš. Lahko pa zapoveš staršem namestitev filtrov ali kaj podobnega. Trošarina je neumna, ker bo pokopala industrijo, saj bo še več piraterije. Voda vedno teče navzdol in tudi pot vedno najde.

Se popolnoma strinjam z zakonom, saj so zahodnjaki čisto izgubili na moralnosti. Upam da se bo kaj podobnega zgodilo tudi pri nas.

chrush je 17. feb 2013 ob 16:04 izjavil:

Gavran je 17. feb 2013 ob 12:51 izjavil:

chrush je 17. feb 2013 ob 11:43 izjavil:

Podpiram islandce v tem ukrepu. Pornografija ne prinese nič dobrega.

Kaj dobrega (konkretno) pa prinese stalno prikazovanje nasilja v vseh medijih? Dajmo najprej povsod prepovedati prikaz nasilja (od risank Tom in Jerry naprej do prikaza razmesarjenih trupel pri informativnih oddajah) potem pa šele prikaz normalne človeške dejavnosti in telesa.
Pornografija je tako širok pojem (od tega da vidiš eno bradaviško pa do SM in animal scen) da je zadevo nemogoče izvesti v nekem normalnem obsegu.

Dejstvo je, da ti ne poznaš pojma pornografije.
Še to, tukaj ne gre za debato o risankah in informativnih oddajah. Za to lahko odpreš novo temo.

Razsvetli me.

Jaz primrjam "škodljiv" vpliv ene in druge stvari - če prepovemo eno škodljivst, prepovejmo še drugo ali pa pustimo odločitev uporabnikom. Vse ostalo je cenzura brez jasnih pravil.

Islandski notranji minister Ögmundur Jónasson je namreč sestavil delovno skupino, ki bo poiskala novo ureditev glede pornografije. Kot ena izmed možnosti se omenja prepoved posedovanja in distribucije vse pornografije.

Budale ene so tile islandci , še sex naj prepovejo bo najbolje . Dubili bodo ravno obratno kot so želeli .

Marat je 17. feb 2013 ob 17:43 izjavil:

Berserker je 17. feb 2013 ob 17:32 izjavil:

Se popolnoma strinjam z zakonom, saj so zahodnjaki čisto izgubili na moralnosti. Upam da se bo kaj podobnega zgodilo tudi pri nas.

Preseli se v Iran. Tam imajo bradate strice, ki skrbijo za moralo. Jaz pa tega ne rabim, tako da mi jih ne vsiljevat. Hvala.

Zakaj pa moram jaz prenašat obcestne, televizijske reklame na katerih prikazujejo pomanjkljivo oblečene ženske, glasbo ki na uradnih mestih skozi napeljuje na spolnost, sodelavce/sošolce ki brez omenjanje spolnosti ne morejo.

Berserker je 17. feb 2013 ob 18:56 izjavil:

Marat je 17. feb 2013 ob 17:43 izjavil:

Berserker je 17. feb 2013 ob 17:32 izjavil:

Se popolnoma strinjam z zakonom, saj so zahodnjaki čisto izgubili na moralnosti. Upam da se bo kaj podobnega zgodilo tudi pri nas.

Preseli se v Iran. Tam imajo bradate strice, ki skrbijo za moralo. Jaz pa tega ne rabim, tako da mi jih ne vsiljevat. Hvala.

Zakaj pa moram jaz prenašat obcestne, televizijske reklame na katerih prikazujejo pomanjkljivo oblečene ženske, glasbo ki na uradnih mestih skozi napeljuje na spolnost, sodelavce/sošolce ki brez omenjanje spolnosti ne morejo.

Najbrž, ker si slabo socializiran in morda še celo slabo vzgojen. Povsem golih žensk na cesti ne boš videl. Če te pa moti nekaj povsem naravnega, malce gole kože, se primi v roke in začni brzdati ali pa poišči strokovno pomoč. Tam, kjer (zelo nenaravno) pridigajo, kako je to grozno, ti gotovo ne bodo od koristi!

Berserker je 17. feb 2013 ob 18:56 izjavil:

Marat je 17. feb 2013 ob 17:43 izjavil:

Berserker je 17. feb 2013 ob 17:32 izjavil:

Se popolnoma strinjam z zakonom, saj so zahodnjaki čisto izgubili na moralnosti. Upam da se bo kaj podobnega zgodilo tudi pri nas.

Preseli se v Iran. Tam imajo bradate strice, ki skrbijo za moralo. Jaz pa tega ne rabim, tako da mi jih ne vsiljevat. Hvala.

Zakaj pa moram jaz prenašat obcestne, televizijske reklame na katerih prikazujejo pomanjkljivo oblečene ženske, glasbo ki na uradnih mestih skozi napeljuje na spolnost, sodelavce/sošolce ki brez omenjanje spolnosti ne morejo.

Imaš probleme z goloto dragi? Rodil si se nag in umrl boš nag. Kaj točno je narobe s spolnostjo (glede na to da je to ena od najbol naravnih aktivnosti človeka)?

Men je še vedno tko grozno hecno, da je fuk in nasplošno spolnost nek grozen tabu in vse povezano z njim hočejo prepovedat medtem ko je orožje in pobijanje dosti manj izpostavljeno in se o slednjem govori samo ko nek prizadetek postreli pol šole. Pa še to mediji razpihujejo samo zaradi lastne gledanosti in ničesar drugega. Kam gre ta svet, da je (potencialno) ustvarjanje življenja slabše od jemanja...

Pač orožje pa virtualno nasilje je spremljivo, da slučajno mladci ne nebi omedlevali, izgubili volje do bojevanja, če bi bil potreben vpoklic, pa da nebi vsi postali eni softiči ki so tolerantni in boječi (recimo v Rusiji so tako prepovedali emo gibanje).

Seveda me moti golota, ker je spolnost postala skomercializirana in precenjena. Pa zgolj barbarom tropskih gozdov in afriških safan se zdi golota nekaj normalnega. Vedi da se civilizirani ljudje z razlogom oblačimo.
Razumem da se bodo mnogi nestrinjali z mojim mnenjem, čez da sem preveč konzervativen ali veren, ampak ko gre vse čez dobre meje, je potrebno ukrepati, četudi z prisilo.

enadvatri je 17. feb 2013 ob 16:23 izjavil:

Potem sem te narobe razumel, prepovedati je ne moreš. Lahko pa zapoveš staršem namestitev filtrov ali kaj podobnega. Trošarina je neumna, ker bo pokopala industrijo, saj bo še več piraterije. Voda vedno teče navzdol in tudi pot vedno najde.

Trošarina je že fajn, saj če hočeš "prepovedati" pornografsko industrijo, jo je najenostavneje upropastiti.

Nekaj idej - produkcija:
- obvezna inšpekcija lokacij, kjer se snema, najmanj enkrat na mesec, cena inšpekcijskega pregleda mora biti visoka
- tedenski zdravstveni pregledi igralcev in igralk, minimalna cena zdravstvenega pregleda mora biti visoka
- obvezno soglasje lastnikov in bližnjih sosedov za snemanje

Nekaj idej - distribucija:
- obvezno mora biti vsa XXX vsebina (revije, DVD, XXX kanali) v slovenskem jeziku, ali pa vsaj slovenski audio prevod ali slovenski podnapisi
- visoka trošarina na XXX revije, DVDje, XXX kanale
- prohibitivno visoka carina za XXX revije, DVDje, XXX kanale
- obvezno licenciranje prodajalcev XXX, a la higienski minimum
- obvezno letno obnovitveno licenciranje prodajalcev XXX, a la obnovitveni tečaj higienskega minimuma

Prepovedal pa jaz ne bi skoraj ničesar. Država naj drži svoje tace stran od mojega internetnega dostopa! Tudi staršem ne bi ničesar zapovedoval - nakupa raznih šiš miš filtrov za 10+ platform (Android, iOS, BB, Windows, Ubuntu)... Državno narejenega (oz. sofinanciranjega iz mojih €€€) filtra z backdoori pa ne dam v svojo mrežo!

Berserker je 17. feb 2013 ob 20:00 izjavil:

Pač orožje pa virtualno nasilje je spremljivo, da slučajno mladci ne nebi omedlevali, izgubili volje do bojevanja, če bi bil potreben vpoklic, pa da nebi vsi postali eni softiči ki so tolerantni in boječi (recimo v Rusiji so tako prepovedali emo gibanje).

Seveda me moti golota, ker je spolnost postala skomercializirana in precenjena. Pa zgolj barbarom tropskih gozdov in afriških safan se zdi golota nekaj normalnega. Vedi da se civilizirani ljudje z razlogom oblačimo.
Razumem da se bodo mnogi nestrinjali z mojim mnenjem, čez da sem preveč konzervativen ali veren, ampak ko gre vse čez dobre meje, je potrebno ukrepati, četudi z prisilo.

Nasilje ni sprejemljivo. Ne v komunikaciji ne kjer koli drugje, kjer se mu lahko izognemo. Igrice pa je potrebno razumeti kot take in bodi brez skrbi, da tričetrt gejmerjev nima jajc in je navadnih šlev. Pa ne misli si, da se sam ne bi branil, če bi bil napaden.

Če te moti golota, si nadeni uzde. Pod obleko boš vedno gol. In ne seri s komercializacijo, ker je skomercializirano danes praktično vse! Od krščanskih praznikov in običajev do orožja in zdravja. Menda ja, ne živiš na Luni?!

Bistri007 je 17. feb 2013 ob 20:14 izjavil:

enadvatri je 17. feb 2013 ob 16:23 izjavil:

Potem sem te narobe razumel, prepovedati je ne moreš. Lahko pa zapoveš staršem namestitev filtrov ali kaj podobnega. Trošarina je neumna, ker bo pokopala industrijo, saj bo še več piraterije. Voda vedno teče navzdol in tudi pot vedno najde.

Trošarina je že fajn, saj če hočeš "prepovedati" pornografsko industrijo, jo je najenostavneje upropastiti.

Nekaj idej - produkcija:
- obvezna inšpekcija lokacij, kjer se snema, najmanj enkrat na mesec, cena inšpekcijskega pregleda mora biti visoka
- tedenski zdravstveni pregledi igralcev in igralk, minimalna cena zdravstvenega pregleda mora biti visoka
- obvezno soglasje lastnikov in bližnjih sosedov za snemanje

Nekaj idej - distribucija:
- obvezno mora biti vsa XXX vsebina (revije, DVD, XXX kanali) v slovenskem jeziku, ali pa vsaj slovenski audio prevod ali slovenski podnapisi
- visoka trošarina na XXX revije, DVDje, XXX kanale
- prohibitivno visoka carina za XXX revije, DVDje, XXX kanale
- obvezno licenciranje prodajalcev XXX, a la higienski minimum
- obvezno letno obnovitveno licenciranje prodajalcev XXX, a la obnovitveni tečaj higienskega minimuma

Prepovedal pa jaz ne bi skoraj ničesar. Država naj drži svoje tace stran od mojega internetnega dostopa! Tudi staršem ne bi ničesar zapovedoval - nakupa raznih šiš miš filtrov za 10+ platform (Android, iOS, BB, Windows, Ubuntu)... Državno narejenega (oz. sofinanciranjega iz mojih EUREUREUR) filtra z backdoori pa ne dam v svojo mrežo!

Ne klobasaj neumnosti. Pornografija je obdavčena, ker ne kvari zdravja in ne povzroča nobene škode, je ni potrebno kaj več obdavčiti. Vzeti (nam) je ne moreš, zgolj za okras pa jo lahko prepoveš. Menda ja, nisi tako nor, da nas bi za satelitske krožnike obešal kot v Iranu?

1. Začniti uporabljati možgane.

2. Če ne gre, si nadeni uzde.

enadvatri je 17. feb 2013 ob 20:31 izjavil:

Berserker je 17. feb 2013 ob 20:00 izjavil:

Pač orožje pa virtualno nasilje je spremljivo, da slučajno mladci ne nebi omedlevali, izgubili volje do bojevanja, če bi bil potreben vpoklic, pa da nebi vsi postali eni softiči ki so tolerantni in boječi (recimo v Rusiji so tako prepovedali emo gibanje).

Seveda me moti golota, ker je spolnost postala skomercializirana in precenjena. Pa zgolj barbarom tropskih gozdov in afriških safan se zdi golota nekaj normalnega. Vedi da se civilizirani ljudje z razlogom oblačimo.
Razumem da se bodo mnogi nestrinjali z mojim mnenjem, čez da sem preveč konzervativen ali veren, ampak ko gre vse čez dobre meje, je potrebno ukrepati, četudi z prisilo.

Nasilje ni sprejemljivo. Ne v komunikaciji ne kjer koli drugje, kjer se mu lahko izognemo. Igrice pa je potrebno razumeti kot take in bodi brez skrbi, da tričetrt gejmerjev nima jajc in je navadnih šlev. Pa ne misli si, da se sam ne bi branil, če bi bil napaden.

Če te moti golota, si nadeni uzde. Pod obleko boš vedno gol. In ne seri s komercializacijo, ker je skomercializirano danes praktično vse! Od krščanskih praznikov in običajev do orožja in zdravja. Menda ja, ne živiš na Luni?!

Saj ni potrebno nasilje. To sem seveda mislil z zakonsko podlago ter z posledično kaznijo ki te doleti ob prekršku.

Ob vedno večjem vzponu islama, me zanima, kako dolgo bo zdržalo pravilo svobode govora in izražanja in kako dolgo boste potem takole razmišljali.

In kam bi uvrstil razne domače posnetke?

Berserker je 17. feb 2013 ob 18:56 izjavil:

Zakaj pa moram jaz prenašat obcestne, televizijske reklame na katerih prikazujejo pomanjkljivo oblečene ženske, glasbo ki na uradnih mestih skozi napeljuje na spolnost, sodelavce/sošolce ki brez omenjanje spolnosti ne morejo.

Saj tudi meni ni všeč, da (prekomerno) vnašajo goloto in erotiko v oglase - vsi vemo zakaj to počnejo. Ampak to nima nobene zveze s prepovedjo pornografije. Moj angažma tukaj ni branit pornografijo, ampak branit človekovo svobodno izbiro. Prepoved pornografije je prvi korak, nato nam bodo pa počasi začeli jemat druge pravice, vse v lažnem smislu morale in zaščite šibkejših. Dejansko pa se gre za krepitev politične moči in nadzora nad ljudmi.

Da te spomnem na citat nekega nemškega duhovnika:

First they came for the socialists,
and I didn't speak out because I wasn't a socialist.

Then they came for the trade unionists,
and I didn't speak out because I wasn't a trade unionist.

Then they came for the Jews,
and I didn't speak out because I wasn't a Jew.

Then they came for me,
and there was no one left to speak for me.

Bistri007 je 17. feb 2013 ob 21:02 izjavil:

Matijadmin, pa še ti nanizaj nekaj idej za birokratske ovire, kako otežkočiti produkcijo in distribucijo pornografskih vsebin.

Če želi država mašiti proračunsko luknjo, naj začne s pornografijo. Trošarina za XXX revijo 10€, XXX DVD/Bluray 20€, XXX TV mesečno naročnino 30€. Raje to, kot trošarina na pijače s sladkorjem, kar so skoraj vse...

PS: Od kod vlečete vzporednice z .sa in .ir? Jaz ne bi ničesar prepovedal... Niti nikogar ne bi zaprl, razen za davčno utajo ali če ne bi odgovorna oseba mogla plačati kazni, ker ni upoštevala standardov oziroma opravila obveznih zdravstvenih in inšpekcijskih pregledov.

Ma katera budala bo sploh se placevala za pornografijo, ko na internetu dobis vse zastonj? In zato se moramo boriti dalje, da tako tudi ostane. Zelijo nam prepreciti dostop do pornografije, do cybersexa, pa kaj so normalni? Kaksna je razlika med pravim sexom in cybersexom razen tega, da je cybersex bolj varen, saj tam je vsakdo prostovoljno in lahko kadarkoli prekine SEX in ne moras dobiti nobenega virusa ali bolezni in ne rabis zascite, ne mora zanositi, itd... Rabimo vec tovrstne vsebine ne pa manj, saj zivimo v dobi potrosnistva.

spamer je 17. feb 2013 ob 23:01 izjavil:

Ma katera budala bo sploh se placevala za pornografijo, ko na internetu dobis vse zastonj?
...
Rabimo vec tovrstne vsebine ne pa manj, saj zivimo v dobi potrosnistva.

To je nekonsistentno: potrošništvo žene profitni motiv...

enadvatri je 17. feb 2013 ob 23:02 izjavil:

In v čem je sploh poanta, da jih ne bi predvajali? Da nihče, ne država ne gledalci, ne bi imel nič od tega?

Niti producenti, niti igralci ne bi imeli od tega nič €$£...

Naj vas še enkrat usmerim na svoj post, s katerim sem začel to debato:

Bistri007 je 17. feb 2013 ob 13:55 izjavil:

T-h-o-r je 17. feb 2013 ob 13:20 izjavil:

sam konzervirancev (konservativcev) res ne razumem; ker so oni mnenja, da njihovim otrokom pornografija škodi, ne ne sme gledat nihče, ne samo njihovi otroci

Jaz sem konzervativec, ampak ne pustim, da bi mi država omejevala moj internetni dostop (to ti tudi GOP republikanec ponori, če mu omeniš to "idejo" državnega omejevanja). Porno industrijo lahko omejiš tako kot tobačno - z visokimi davki, regulacijo, še kakšne milijardne odškodnine zahtevaš od studijev. Če industriji zapreš pipico (denar), se bo veliko zmanjšala produkcija.

Ampak Islandija je premajhna za kakšen globalni učinek, 300k prebivalcev ima Ljubljana.

Moj predlog je za primer, kako se znebiti pornografske industrije brez ene same prepovedi in obenem ohraniti svobodo govora in necenzuriran internet...

Tera Patrick:
"Potem pa sem istočasno dobila obvestilo, da sem sprejeta na univerzo v Idahu, ter vabilo na Playboyevo fotoseanso. Težka odločitev. Pomagal mi je očetov nasvet: 'Z lepoto prav dolgo ne boš mogla služiti, zato izkoristi trenutek. V šolo se lahko vrneš kadar koli.' Kmalu so me poklicali pornoproducenti. Rekla sem: 'Jaz ponujam to, kar vidite, kaj ponujate vi?' In vse smo se zmenili. Mnogi v pornografski industriji vidijo nekaj grdega, šokantnega in odurnega. To je njihov problem. Okej, tudi moje delo ima svetle in temne strani, a pokažite mi poklic, kjer ni tako." Sapienti sat.
(Iz: Ovidie, Pornomanifest, 2005 (sl. prevod); primerno izhodišče za polemiziranje z neizmišljenimi insajderskimi stališči)

Pierce Brosnan je nekoč nekje (vir: pozabil) opisoval, kako so pri snemanju bondiade v neskončnost ponavljali prizor, kjer se je crkljal z lepotico, zavito v neznatno brisačko. Kakor že sta se bila trudila, je vsakokrat za kak trenutek bradavička pokukala izza tkanine. In so ponavljali in ponavljali, da bi se znebili bradavičke. 'In v tem filmu,' je nekako omenil ostareli lepotec, 'je Bond pobil kakšnih petdeset ljudi.' Pa nikome ništa.

Dejstvo je, da v sedanjem času ljudje nimajo več občutka za samokontrolo, zato je potrebno omejevanje. Lepo začrtano, do kam se lahko gre in tega se potem večina drži in življenje je lepo. Preveč svobode pa pripelje do tja kamor je prišel cel zahodni svet...v propad! Ker ljudje mislijo, da lahko počnejo vse in za to ne bodo odgovarjali!

Tukaj gre tudi za prepoved posedovanja.
Torej če pri tebi najdejo kakšen playboy ali pa slikco na računalniku, greš v arest.