Islandija razmišlja o blokadi internetne pornografije

Ni mi živec počil. Samo ne sodim ljudi po tem, kar so ali pa si mislijo, da so. Zanimajo me dejanja, utemeljitve in tehtni argumenti. Nismo vsi iz istega (plesnivega) testa, oprosti.

Če razmišljaš kako nekoga zajebati (pornoindustrijo), potem nisi nevtralen. Imaš nek vzgib za to. Če ga pa sam ne znaš identificirati, ti ne morem pomagat. Če si nevtralen, jo pusti pri miru, ker se te ne tiče.

Lahko bi jo z Ustavo prepovedali (časi in voditelji so godni, Janša, Orban in takšni kakci - drekci). Evropsko nadvladje pa ni nad našo Ustavo - dejstvo.

Toda tudi tvoje oz. vaše posodabljanje je jalovo in neumno. Pri tako pestri ponudbi na spletu iz tujine, kjer vsak lahko kupi kar hoče s kreditno kartico ali celo anonimno z drugimi plač. sredstvi, distribucija pa že davno ni več le po pošti (menda si že slišal za download), boste skrajno neučinkovito zabijali denar (beri: metali skoti okno na burjo). Ljudje pa bodo med tem veselo drkali naprej.

No če se želi otroke zavarovati pred pornografijo naj se raje ljudje zamislijo kake podobe prihajajo iz holivuta (filmi in akti v njih, videospoti, oblačenje zvezdnikov in zvezdnic, poročanje raznih spletnih strani - recimo 24ur ima ogromno pornografije, itd).

Pornografija je vedno bila, ampak odkar pa so se začeli razlogi, ki sem jih naštel zgoraj pa je mlajina šla v ku***.

JesusChrist je 18. feb 2013 ob 13:10 izjavil:

No če se želi otroke zavarovati pred pornografijo naj se raje ljudje zamislijo kake podobe prihajajo iz holivuta (filmi in akti v njih, videospoti, oblačenje zvezdnikov in zvezdnic, poročanje raznih spletnih strani - recimo 24ur ima ogromno pornografije, itd).

Pornografija je vedno bila, ampak odkar pa so se začeli razlogi, ki sem jih naštel zgoraj pa je mlajina šla v ku***.

1. Nekaj gole kože ni pornografija. Če ima še umetniški pridih in vrhunsko produkcijo, je to erotika na nivoju, ki jo je vse polno tudi v literaturi in pripovedih. Od pamtiveka. Najprej se poduči o stvareh, o katerih diskutiraš.

2. To ni razlog, da je mladina takšna. Razlog tiči predvsem za 4 zidovi, torej doma (v vzgoji in primarni socializaciji). Pa še v nadaljnji socializaciji, ker je sam proces slab (in ne boš verjel zakaj, tudi zaradi slabe podpore staršev). Zapomni si to; starši, starši, starši!

enadvatri je 18. feb 2013 ob 08:50 izjavil:

CaqKa je 17. feb 2013 ob 23:48 izjavil:

Hayabusa je 17. feb 2013 ob 10:59 izjavil:

Res ? Nisem opazil da skače na nič hudega sluteče nedolžne otročiče iz vsakega grma ob cesti .

Zelo subtilno, ampak ja. skače iz skorajda vsakega plakata ob bilokje pač že si... https://slo-tech.com/forum/t551248/0

in menim da je to ravno za voljo svoje subtilnosti, dosti večja težava kot pa pornografija.

Pa daj ne kvasi neumnosti, tista mična dekleta so zdrava panorama za otroke. Niso gole! In tvoji otroci se pri telovadbi, ne boš verjel, že v OŠ tako opravijo.

Če žliš, ti bomo poleg Triglavskega parka uredili rezervat Burkmenistan, pa tam ovijaj svoje napihljive ženske v cunje, ker dvomim, da bo katera mesnata sploh odšla s tabo tja!

Če to ni problem, zakaj potem obstaja novica o tem? In to na BBC, ne na kr enem mediju.

Ja Mogoče v OŠ hodijo na telvadbo taki... ampak v času ko sem jaz bil v OŠ, punce niso bile našminkane. V trenirkah/kratkih hlačah smo bili zaradi udobja, ki je potrebeno pri telovadbi. Tole je pa zdaj zaradi ugajanja, ne zaradi udobja. In na tako zelo subtilen način se spreminjajo standardi družbeno sprejemljivega tudi v osnovni šoli.

enadvatri je 18. feb 2013 ob 09:35 izjavil:

Blisk je 18. feb 2013 ob 09:25 izjavil:

Dejstvo je, da v sedanjem času ljudje nimajo več občutka za samokontrolo, zato je potrebno omejevanje. Lepo začrtano, do kam se lahko gre in tega se potem večina drži in življenje je lepo. Preveč svobode pa pripelje do tja kamor je prišel cel zahodni svet...v propad! Ker ljudje mislijo, da lahko počnejo vse in za to ne bodo odgovarjali!

Ah, bejž', bejž', gospod brezmadežni vseved.

Vse bolj imam občutek, da primitivcem odgovarjati pomeni maščevati, ne pa poizkušati spremeniti na bolje. In zakaj točno bi ti omejil pornografijo? Kaj ti je storila hudega? Komu škodi? Lačen sem dobrih argumentov in dokazov! Ne nategov vesti neuravnovešenih ljudi in pridig raznih duhovnikov ter vračev!

V novici, ki sem ti jo zgoraj linkal je študija kjer kaže da je mladina (fanti) ki je odraščala v času broadbanda začela dobesedno zasvajat z pornografijo in da zadeva kaže na erektilno disfunkcijo.

Hja, takrat je blo treba jt vn, pa se znat zment, pa pozanimat, danes je pa vse dostopno iz postelje.

Ja pa prej si mogu tud za drkat jit vn, zdj pa se ti tud ustat ni treba. Vzameš telefon petkrat podrsaš po šipi in potem... šljap,šljap,šljap,šljap,šljap,šljap,šljap,šljap,...

Looooooka je 18. feb 2013 ob 13:08 izjavil:

Če želi država mašiti proračunsko luknjo, naj začne s pornografijo. Trošarina za XXX revijo 10EUR, XXX DVD/Bluray 20EUR, XXX TV mesečno naročnino 30EUR. Raje to, kot trošarina na pijače s sladkorjem, kar so skoraj vse...

PO KERI LOGIKI LEPO PROSIM?

Logika je preprosta - trošarino lahko imaš na karkoli, na bencin, na elektriko, kar si pač zakonodajalec izmisli.

enadvatri je 18. feb 2013 ob 13:01 izjavil:

Če razmišljaš kako nekoga zajebati (pornoindustrijo), potem nisi nevtralen. Imaš nek vzgib za to. Če ga pa sam ne znaš identificirati, ti ne morem pomagat. Če si nevtralen, jo pusti pri miru, ker se te ne tiče.

Lahko bi jo z Ustavo prepovedali (časi in voditelji so godni, Janša, Orban in takšni kakci - drekci). Evropsko nadvladje pa ni nad našo Ustavo - dejstvo.

Toda tudi tvoje oz. vaše posodabljanje je jalovo in neumno. Pri tako pestri ponudbi na spletu iz tujine, kjer vsak lahko kupi kar hoče s kreditno kartico ali celo anonimno z drugimi plač. sredstvi, distribucija pa že davno ni več le po pošti (menda si že slišal za download), boste skrajno neučinkovito zabijali denar (beri: metali skoti okno na burjo). Ljudje pa bodo med tem veselo drkali naprej.

Kaj naj še desetič povem? Glej moj post v tej temi -

Bistri007 je 17. feb 2013 ob 13:55 izjavil:

T-h-o-r je 17. feb 2013 ob 13:20 izjavil:

sam konzervirancev (konservativcev) res ne razumem; ker so oni mnenja, da njihovim otrokom pornografija škodi, ne ne sme gledat nihče, ne samo njihovi otroci

Jaz sem konzervativec, ampak ne pustim, da bi mi država omejevala moj internetni dostop (to ti tudi GOP republikanec ponori, če mu omeniš to "idejo" državnega omejevanja). Porno industrijo lahko omejiš tako kot tobačno - z visokimi davki, regulacijo, še kakšne milijardne odškodnine zahtevaš od studijev. Če industriji zapreš pipico (denar), se bo veliko zmanjšala produkcija.

Ampak Islandija je premajhna za kakšen globalni učinek, 300k prebivalcev ima Ljubljana.

Moj predlog je za primer, kako se znebiti pornografske industrije brez ene same prepovedi in obenem ohraniti svobodo govora in necenzuriran internet...
Še enkrat, tisti, ki se hočete znebiti porno industrije in zmanjšati dostopnost porno vsebin, to naredite na tak način, da bodo vaši ukrepi zdržali ustavno presojo in zadostili mednarodnim standardom varstva človekovih pravic. Mene za porno industrijo boli k, glavno da raven varstva mojih pravic ni zmanjšana. Jasno?

Zaprimo jim raje pipico. Če ti downloadaš preko BT/eMule, nimata ne Hustler ne Dorcel od tebe nič. Trenutno jim plačujejo slovenski kabelski operaterji, da producirajo te vsebine. Moj predlog je, da se naredi tako distribucijo kot produkcijo pornografskih vsebin nerentabilno: to narediš s tem, da:
- zmanjšaš prihodke (uvedeš trošarine, TR=P*Q bo manjši),
- povišaš stroške (slovenjenje, obvezni zdravstveni in inšpekcijski pregledi),
- povečaš pravna tveganja (npr. da ne bi prestal inšpekcijskega pregleda in bi moral plačati visoke kazni, npr. če ne bi prodajalec imel obnovljenega obveznega tečaja; uvedeš odškodninsko odgovornost distributerjev in producentov, dovoliš odškodninske tožbe, z dokaznim bremenom na distributerjih in producentih).

In ja, trenutno Hustler in Dorcel prejemata €€€ od Slovencev. Po tem mojem predlogu bi jih prejela znatno manj ali sploh nič, ker bi se raje umaknila iz Slovenije. Preprosto, porno industriji zapreš finančno pipico, tu in še v drugih državah

Hayabusa je 18. feb 2013 ob 14:18 izjavil:

In v časih brez broadbanda se je kupovalo xxx revije in gledalo porniče na vhs kasetah, v časih dial-upa in 9600 hitrosti so prodajali xxx cdje (v Slo).Same shit, samo druga oblika.

Kaj bi torej rad povedal ?

Zadeva je z internetom dosegljiva vsako sekundo ko si to zaželiš, če rabiš fix zdaj, ga boš dobil, samo klikneš.
V tistih časih, če si "rabil fix", ni šlo niti pod razno tako hitro. Zadeva se je razvila v odvisnost od pornografije.
preberi ono novico, da boš prebral in razumel na kaj se cilja.

Dr Cox je nekje v tretji sezoni Scrubs lepo povedal: "I'm fairly sure if they took porn off the internet, there'd only be one website left, and it'd be called Bring back the porn!"

Hayabusa je 18. feb 2013 ob 14:26 izjavil:

Drk =! fuk.

Nima veze. Če se tipu ne dvigne če ne gleda porničev zraven se mu pač ne dvigne. Če se nevroni povežejo na drugačen način, za to kar ti povzorči vzburjenje, si pač pred pravo žensko mehki in se ti ne dvigne.

Očitno primarni nagon ni tako močno zasidran in ga je očitno možno brainwashat.

video je dolg 16 minut, v tem času še ga nisi uspel pogledat, tako da so tvoje zgornje besede prišle iz tvojega prepričanja da imaš v tej debati prav. Zgornji ted talk ti bo na znanstven način razložil v čem je težava.

CaqKa je 18. feb 2013 ob 14:49 izjavil:

video je dolg 16 minut, v tem času še ga nisi uspel pogledat, tako da so tvoje zgornje besede prišle iz tvojega prepričanja da imaš v tej debati prav. Zgornji ted talk ti bo na znanstven način razložil v čem je težava.

Model v videu v 16 minutah izvede in dokaže znanstveno študijo ? Wau .

loader335

Je tak ja. Preveč je dostopno in tudi nekateri "porno clipi" so neprimerni...

Who are you to judge what is appropriate ?

Hayabusa je 18. feb 2013 ob 15:50 izjavil:

CaqKa je 18. feb 2013 ob 14:49 izjavil:

video je dolg 16 minut, v tem času še ga nisi uspel pogledat, tako da so tvoje zgornje besede prišle iz tvojega prepričanja da imaš v tej debati prav. Zgornji ted talk ti bo na znanstven način razložil v čem je težava.

Model v videu v 16 minutah izvede in dokaže znanstveno študijo ? Wau .

Vredu, se te bom pa izognil v nadaljni debati, če ne znaš katero od v videu povedanih zadev zanikat/obelodanit/pohvalit/ovrečt.

Hkrati opozarjam da je to kršenje 2. člena 2. odstavka st. pravil.

CaqKa je 18. feb 2013 ob 13:56 izjavil:

enadvatri je 18. feb 2013 ob 08:50 izjavil:

CaqKa je 17. feb 2013 ob 23:48 izjavil:

Hayabusa je 17. feb 2013 ob 10:59 izjavil:

Res ? Nisem opazil da skače na nič hudega sluteče nedolžne otročiče iz vsakega grma ob cesti .

Zelo subtilno, ampak ja. skače iz skorajda vsakega plakata ob bilokje pač že si... https://slo-tech.com/forum/t551248/0

in menim da je to ravno za voljo svoje subtilnosti, dosti večja težava kot pa pornografija.

Pa daj ne kvasi neumnosti, tista mična dekleta so zdrava panorama za otroke. Niso gole! In tvoji otroci se pri telovadbi, ne boš verjel, že v OŠ tako opravijo.

Če žliš, ti bomo poleg Triglavskega parka uredili rezervat Burkmenistan, pa tam ovijaj svoje napihljive ženske v cunje, ker dvomim, da bo katera mesnata sploh odšla s tabo tja!

Če to ni problem, zakaj potem obstaja novica o tem? In to na BBC, ne na kr enem mediju.

Ja Mogoče v OŠ hodijo na telvadbo taki... ampak v času ko sem jaz bil v OŠ, punce niso bile našminkane. V trenirkah/kratkih hlačah smo bili zaradi udobja, ki je potrebeno pri telovadbi. Tole je pa zdaj zaradi ugajanja, ne zaradi udobja. In na tako zelo subtilen način se spreminjajo standardi družbeno sprejemljivega tudi v osnovni šoli.

enadvatri je 18. feb 2013 ob 09:35 izjavil:

Blisk je 18. feb 2013 ob 09:25 izjavil:

Dejstvo je, da v sedanjem času ljudje nimajo več občutka za samokontrolo, zato je potrebno omejevanje. Lepo začrtano, do kam se lahko gre in tega se potem večina drži in življenje je lepo. Preveč svobode pa pripelje do tja kamor je prišel cel zahodni svet...v propad! Ker ljudje mislijo, da lahko počnejo vse in za to ne bodo odgovarjali!

Ah, bejž', bejž', gospod brezmadežni vseved.

Vse bolj imam občutek, da primitivcem odgovarjati pomeni maščevati, ne pa poizkušati spremeniti na bolje. In zakaj točno bi ti omejil pornografijo? Kaj ti je storila hudega? Komu škodi? Lačen sem dobrih argumentov in dokazov! Ne nategov vesti neuravnovešenih ljudi in pridig raznih duhovnikov ter vračev!

V novici, ki sem ti jo zgoraj linkal je študija kjer kaže da je mladina (fanti) ki je odraščala v času broadbanda začela dobesedno zasvajat z pornografijo in da zadeva kaže na erektilno disfunkcijo.

Prosim, navedno novico z BBC vnovič, ker je ne najdem.

Če želijo otroci ugajati, je to svar vzgoje starševi in vzora pri njih. S tem tudi ni nič narobe, ko posnemajo. Se pač učijo. Meje pa jim postavljajo starši. Blesavo je, kako desnaki zagovarjate družinske vrednote, potem pa bežite odgovornosti in iščete vzroke drugje.

Erektilna disfunkcija je lahko psihološkega izvora, tega pa pornografija ne more povzročiti (prej družinski odnosi, copatasti očetje in možate matere). Jo pa povzročajo tudi fiziološke razsežnosti sedenja in nezdravo življenje nasplošno.

Zasvojenost je lahko problem, vendar tu spet odigra, ne boš verjel, ključno vlogo vzgoja in rano družinsko okolje. Tako pač je in le glej, da ne boš slab starš.

Samozadovoljevanje pa je zelo zzdravo, zlasti za starejše in osamljene moške, ker zastajanje sperme dokazano povzroča zastajanje krvi v prostati, ki lahko privede do vnetja. Posledično tudi do benignih sprememb. Skratka, potrebno je seksati ali pa se samozadovoljevati, kar je v nekaterih okoliščinah dostopnejše, racionalnejše in varnejše.

Freezy je 18. feb 2013 ob 20:40 izjavil:

Erektilna disfunkcija je lahko psihološkega izvora, tega pa pornografija ne more povzročiti (prej družinski odnosi, copatasti očetje in možate matere). Jo pa povzročajo tudi fiziološke razsežnosti sedenja in nezdravo življenje nasplošno.

Na žalost ni res, klik.
Seveda pa je prepoved pornografije v vsakem pogledu bedarija brez primere, prav tako njeno omejevanje, ki bi učinkovalo enako kot prepoved.

Neko korelacijo je statistika pokazala. Vzročne zveze pa še niso osmislili, kaj šele dokazali. Prezgodaj je tako na pamet govoriti.

Hayabusa je 18. feb 2013 ob 16:02 izjavil:

Limanje nekakšnih kvazi znanstvenih filmčkov brez, brez da obrazložiš zakaj, kako, kje, komu, kdo in kdaj ni zaželjeno, ko se že ravno sklicuješ na pravila.

Kaj je kvazi in kaj ni dovolj dobro obrazloženo?

pa še nekaj na temo kako pornografija spreminja sliko tega kaj je realno: http://blog.ted.com/2009/12/02/cindy_ga...

Dobro recimo da se vse država zmenijo in prepovejo pornografijo, rečeno storjeno.

Zdaj pa hipotetično kaj se zgodi.

"Jaz dobim naročilo da nekdo hoče to pa to za xy denarja. Skočimo v kombi in ugrabimo primernega samca, ter samico, gremo lepo v fritzel klet, kjer jim voljo zlomimo. Posnamemo, kar je naročnik želel, tud recimo "Cut his throath when he cums" in ostanke zapakiramo v mesno industrijo. To ponavljamo dokler vas je dovolj. Država nima nič od tega, ljudje ste pa v strahu."

En primer delujoče prohibicije, bi to res radi, imeli globalno? Res ne vidite niti 2 cm naprej, pozabljate za nazaj? Ljudi ki tisto zgoraj naredijo "ne da trene oko" je dosti, predvsem v dobi "cash is king". Ne bit evil no.

Sekta, ki vsem razkazuje zmaličeno in okrvavljeno truplo, pribito na križ, je zelo užaljena, če kdo podrobno pokaže, kako se lehko zabavaš z reproduktivnimi organi.

Putr je 17. feb 2013 ob 11:38 izjavil:

"If I close my eyes, maybe it will go away"

Že spet rešujejo simptom ne core problema - isti problem kot otroška pornografija (kjer je očitno bolj pomembno da ne vidimo zlorab kot to da jih preprečujemo).

Osebno mislim, da je bolje da so pedofili pred ekranom kot pred šolo.

Blinder je 17. feb 2013 ob 10:18 izjavil:

kako škodo pa dosežejo punce v pornografiji? 10x večja plača kot moški igralci je škoda? penzija pri 30 letih je škoda? 3 dni na mesec dela je škoda?...

Ti pa veš bolj malo o pornografiji. Poglej si kak dokumentarec, pa boš videl realnost: http://www.imdb.com/title/tt1278293/

Obstajaja par igralk, ki res lepo služijo ja, predvsem te ki še izhajajo iz 90ih, ostale pa pobirajo bolj drobtinice. Včasih se je dalo zaslužit v 5 letih dovolj za celo življenje ja (če si šparaven), danes pa se dobi za sceno od 300 do 500 dolarjev, ker je preveč igralk in konkurence. Pa še to velja za Ameriko, v Evropi je scena še bolj v kuhcu:

http://www.bild.de/unterhaltung/erotik/...

Aja, pa nisem nasprotnik pornografije, ampak žal so se tudi tukaj časi spremenili (freeshare, konkurenca...).

musicfreak je 19. feb 2013 ob 14:50 izjavil:

Blinder je 17. feb 2013 ob 10:18 izjavil:

kako škodo pa dosežejo punce v pornografiji? 10x večja plača kot moški igralci je škoda? penzija pri 30 letih je škoda? 3 dni na mesec dela je škoda?...

Ti pa veš bolj malo o pornografiji. Poglej si kak dokumentarec, pa boš videl realnost: http://www.imdb.com/title/tt1278293/

Obstajaja par igralk, ki res lepo služijo ja, predvsem te ki še izhajajo iz 90ih, ostale pa pobirajo bolj drobtinice. Včasih se je dalo zaslužit v 5 letih dovolj za celo življenje ja (če si šparaven), danes pa se dobi za sceno od 300 do 500 dolarjev, ker je preveč igralk in konkurence. Pa še to velja za Ameriko, v Evropi je scena še bolj v kuhcu:

http://www.bild.de/unterhaltung/erotik/...

Aja, pa nisem nasprotnik pornografije, ampak žal so se tudi tukaj časi spremenili (freeshare, konkurenca...).

Da to ni miljonarski poklic, je destvo. Tako kot ni nogomet ali kar koli drugega, kar si mnogi zmotno predstavljajo kot ameriški sen.

Ni pa nič slabše plačano, prej boljše, od povprečnega delavca. To dokazujejo tudi hrvaške, srbske, madžarske in češke zvednice.

So tudi zelo uboga dekleta, vendar predvsem zato, ker prihajajo iz prostitucije in nasploh mizernega okolja. Kar pa nima vzeze s pornografijo.

Torej, resnica je nekje vmes.

KAAČINGGGG!!!

Pa se bo državna kasa polnila in več bojo mel za krast, tak da bomo mende na istem

Bistri007 je 19. feb 2013 ob 17:39 izjavil:

MA, da narediš porno industrijo nerentabilno in jo s tem upropastiš.

To je veliko bolj z ustavno zagotovljenimi pravicami kompatibilen pristop, kot čista prepoved, kar so naredili Islandci.

Sva en korak bližje temu, da te bomo sploh razumeli.

Zakaj bi jo pa sploh spravil na kant? Zlasti pa, če ti ne škoduje ... Samo iz nekih moralnih, verskih, verdnostnih prepričanj?

PARTyZAN je 19. feb 2013 ob 15:06 izjavil:

Seksat zna vsak, oprema za produkcijo in distribucijo pa je postala lahko dostopna masam. A je bilo kaj drugega sploh za pričakovat?

Kot vedno pravim...


"Any idiot can fuck. Many do. That's why there's so many of them."

Ce kdo uziva v pornografiji, prav. Vendar se vedno zelim, da se uposteva moja pravica, da z njo nisem zaspaman na vsakem koraku. (I'm looking at you, Internet.) Ne pa, da vsakic, ko odprem inbox, vidim 10+ porn spam mailov, pa niti obiskujem ne strani s tovrstno vsebino.

To je moj edini problem s pornografijo. Hvala. Moja dva evro centa.

Demon: Zamenjaj e-mail ponudnika ali pa si nastavi en spodoben junk filter. Jaz v zadnjem letu nisem dobil niti enega nezaželenega maila. Google kar dobro lovi nesnago.

enadvatri je 19. feb 2013 ob 20:57 izjavil:

Ne gre tako, pornografija nima veze s spamom. Spam oz. neželena pošta je druga kategorija.

Spammerji to delajo zaradi zaslužka. Baje gredo skoraj vsa plačila operaterjem spambotov samo čez nekaj bank. Tem bankam daš ultimat, če ne jih vržeš ven iz mednarodnih mrež.

Torej zapreš jim denarno pipico, iz čistega veselja jih bo to bolj malo delalo. Prav tako kot s trošarino in obveznimi prevodi v domači jezik zapreš pipico porno industriji