Forum » Znanost in tehnologija » Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Zakaj so solarne elektrarne prava stvar
Temo vidijo: vsi
stara mama ::
Č
Verjetno se ukvarjaš tudi s šlogarstvom. Točno vedeti kako bo neka naprava delovala 18 mesecev lahko napove le vedeževalec. Tehniki se tega ne upamo.
V bistvu lahko! Slab tehnik si, če še nisi slišal za dimenzioniranje na življenjsko dobo!
Celo širjenje razpoke v materialu se da precej dobro izračunati, zahteva pa to svojevrstno specializacijo.
A misliš, da ti lahko eno turbino za NEK izdelajo v dveh dneh, ko ugotoviš da je potrebna menjave?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: stara mama ()
hruske ::
Seveda, on gre v Merkur in vzame s police eno turbino za NEK.
Potem pa na blagajni dobi še 90% popust.
/sarcasm
Potem pa na blagajni dobi še 90% popust.
/sarcasm
Rad imam tole državico. <3
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hruske ()
telexdell ::
stara mama je izjavil:
Č
Verjetno se ukvarjaš tudi s šlogarstvom. Točno vedeti kako bo neka naprava delovala 18 mesecev lahko napove le vedeževalec. Tehniki se tega ne upamo.
V bistvu lahko! Slab tehnik si, če še nisi slišal za dimenzioniranje na življenjsko dobo!
Celo širjenje razpoke v materialu se da precej dobro izračunati, zahteva pa to svojevrstno specializacijo.
A misliš, da ti lahko eno turbino za NEK izdelajo v dveh dneh, ko ugotoviš da je potrebna menjave?
Nekaj je preventivno vzdrževanje naprav, drugo pa je napoved, kako bo nekaj delovalo leto in pol. Misliš. da so v Fukošimi predvideli Tsunami leto in pol naprej? Misliš, da v NEK vedo kakšen bo nivo Save npr. 15. avgusta 2022? Pa še realnost https://nek.si/novice/novice/o-zaustavi...
PS- pri katerem koli postroju običajno niso problem največji deli (npr. turbine, generatorji, elektro motorji, reduktorji...) ampak drobno senzorji. Pol ti pa obstoji proizvodnja kar povzroči izgubo več 1000 EUR na uro zaradi senzorja vrednosti nekaj EUR. Imaš mogoče tudi kakšno metodo, kako ugotoviti, kdaj bo odpovedal nek senzor za temperaturo, tlak, nivo...?
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: telexdell ()
stara mama ::
PS- pri katerem koli postroju običajno niso problem največji deli (npr. turbine, generatorji, elektro motorji, reduktorji...) ampak drobno senzorji. Pol ti pa obstoji proizvodnja kar povzroči izgubo več 1000 EUR na uro zaradi senzorja vrednosti nekaj EUR. Imaš mogoče tudi kakšno metodo, kako ugotoviti, kdaj bo odpovedal nek senzor za temperaturo, tlak, nivo...?
Lej ga tehnika, ki se "spozna"...
Zato pa si še vedno tehnik, in ne inženir.
Recimo da ti pojasnim, ko smo že pri NEK, vsak senzor, VSAKA ŽARNICA mora bit certificirana. Zato grejo cene vedno bolj v višave ;)
Pa še prvi del....
običajno niso problem največji deli
Običajno niso.
Kaj pa, ko so? sploh pri NEK?
Nič ni ekzaktna znanost, ne me narobe razumet. Se pa uporabljajo zelo dobri modeli za približek, ki je - dovolj dober.
mertseger ::
Za to stran vem še preden si se ti na forum vpisal. Ta napoved ni nič drugega kot tisto kar ti novinarji na arsu pokažejo za danes in jutri.
Ne ne ukvarjam se s šlogarstvom ampak z energetiko in za azliko od tebe vem kako sistem deluje, tudi NEK ker sem vsako leto vsaj nekajkrat tam. Tvoj problem je to da samo misliš da nekaj veš. Mogoče boš drugače mislil čez 10 ali 20 let ko boš dejanko kaj delal.
Nihče ne oporeka SE v smislu dopolnitve proizvodnje, niso pa SE (niti vetrne) nadomestilo za trenutno proizvodnjo elektrarn ki delajo v pasu. In še nekaj časa ne bodo vsaj z današnjo tehnologijo in cenami ne.
Res si se na SLO-Tech vpisal pol leta pred mano, zagotovo pa Borzen ni obstajal že leta 2006. Tak da- upam, da si pri ostalih izjavah bolj verodostojen.
Tudi sam vsak dan sedim v avtu, ko pa se mi prižge neka lučka ga pa še vedno dam na popravilu k mehaniku.
Glede 10-20 let... naj se ti pozlatijo besede in bom takrat še zmožen dela.
Je pa zanimivo, da dejstva, katera ti ne ustrezajo kar preskočiš.
Glede napovedi borzena poglej si današnjo napoved pa danešnjo proizvodnjo. Boš videl kako dobro se ujemata. Kot bi v NEK rekli da bodo prizvajalo 700 MW jutri potem bi jih v resnici pa samo 200.
fikus_ ::
Za danes in jutri napovedujo špice proizvodnje za pol inšalirane moči.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
telexdell ::
stara mama je izjavil:
PS- pri katerem koli postroju običajno niso problem največji deli (npr. turbine, generatorji, elektro motorji, reduktorji...) ampak drobno senzorji. Pol ti pa obstoji proizvodnja kar povzroči izgubo več 1000 EUR na uro zaradi senzorja vrednosti nekaj EUR. Imaš mogoče tudi kakšno metodo, kako ugotoviti, kdaj bo odpovedal nek senzor za temperaturo, tlak, nivo...?
Lej ga tehnika, ki se "spozna"...
Zato pa si še vedno tehnik, in ne inženir.
Recimo da ti pojasnim, ko smo že pri NEK, vsak senzor, VSAKA ŽARNICA mora bit certificirana. Zato grejo cene vedno bolj v višave ;)
Pa še prvi del....
običajno niso problem največji deli
Običajno niso.
Kaj pa, ko so? sploh pri NEK?
Nič ni ekzaktna znanost, ne me narobe razumet. Se pa uporabljajo zelo dobri modeli za približek, ki je - dovolj dober.
Imaš kristalno kroglo da veš, da sem tehnik. Kaj pa, če nisem dokončal niti OŠ?
Le kaj ima cena žarnic in senzorjev veze z napovedjo, kdaj bodo odpovedali? Če odpovedo takrat ko ne bi smeli, se NEK zaustavi.
Da turbina in generator ne odpovesta pa imajo preventivno vzdrževanje. Tako na določena obdobja zamenjajo določene dele neglede na to, v kakšnem stanju so (npr. ležaje na xxx ur obratovanja). Tak da- NEK ne bo nenapovedano obstala, ker bi bila fuč turbina in je ne bo potrebno izdelati v dveh dneh ali jo kupiti v Mercatorju.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
telexdell ::
Glede napovedi borzena poglej si današnjo napoved pa danešnjo proizvodnjo. Boš videl kako dobro se ujemata. Kot bi v NEK rekli da bodo prizvajalo 700 MW jutri potem bi jih v resnici pa samo 200.
Če so napovedali neko proizvodnjo in jo potem ne proizvedejo bodo pač plačali penale zaradi ne dobave. Elektriko pa bi dobili iz tujine saj imamo tam zakupljene potrebne količine v primeru izpada katerega od proizvodnih virov pri nas (podobno kot imajo drugi zakupljeno pri nas).
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
mertseger ::
Glede napovedi borzena poglej si današnjo napoved pa danešnjo proizvodnjo. Boš videl kako dobro se ujemata. Kot bi v NEK rekli da bodo prizvajalo 700 MW jutri potem bi jih v resnici pa samo 200.
Če so napovedali neko proizvodnjo in jo potem ne proizvedejo bodo pač plačali penale zaradi ne dobave. Elektriko pa bi dobili iz tujine saj imamo tam zakupljene potrebne količine v primeru izpada katerega od proizvodnih virov pri nas (podobno kot imajo drugi zakupljeno pri nas).
Ne zadeva ne deluje tako. Zakupljeno imaš moč za terciarno rezervo ne pa za izgubo pol proizvodnje. In na koncu bo to plačal potrošnik se pravi ti in mi vsi.
DamijanD ::
Fak no, a res ne ločite izrednih dogodkov in rednega obratovanja? Brez izrednih dogodkov je NEK praktično 100% napovedljiva za mesece v naprej. Medtem, ko so napovedi za OVE zgolj kratkoročne in še to ne povsem točne.
LuiIII ::
Veterna in solarna energija sta nepredvidljivi. Tudi najboljše napovedi lahko mirno usekajo za 20%. In več kot imaš te energije, bolj se ti pozna in bolj moraš regulirati. Nemci in posledično njihovi sosedi imajo velike težave, ko je recimo lepo sončno vreme in veter na severu. Takrat morajo plačati za to, da jim kdo energijo sploh vzame. Pa zvišujejo frekvence in potem imajo npr. Poljaki težave ker jim "porivajo" energijo na njihove povezovalne RTP-je,...
Nemci so šli v zadevo precej ideološko in že nekaj časa si sami izdajajo račun za to: imajo najdražjo energijo, imajo ogromne investicije v izgradnjo novih prenosnih daljnovodov predvsem v smeri sever-jug, morajo graditi črpalne HE na vrhovih gričev,...
SE in VE sta drugače čisto OK samo treba se je zavedati kam po lastnostih in sedajni tehnologiji shranjevanja energije spadata. Ko pa bodo hranilniki energije dosti poceni in veliki pa bo zadeva seveda lahko malo drugačna. Ampak do tam je še dolga pot.
Nemci so šli v zadevo precej ideološko in že nekaj časa si sami izdajajo račun za to: imajo najdražjo energijo, imajo ogromne investicije v izgradnjo novih prenosnih daljnovodov predvsem v smeri sever-jug, morajo graditi črpalne HE na vrhovih gričev,...
SE in VE sta drugače čisto OK samo treba se je zavedati kam po lastnostih in sedajni tehnologiji shranjevanja energije spadata. Ko pa bodo hranilniki energije dosti poceni in veliki pa bo zadeva seveda lahko malo drugačna. Ampak do tam je še dolga pot.
BigWhale ::
Evo, se iz prve roke.
Vloga za vsa dovoljenja je bila oddana 5. 1. 2021 s strani Gen-I, danes so vklopil vse skupaj. Zaradi zapletov s SODO in guzvo pri Elektro MB je bila montaza sele prejsnji teden.
11.06kW, 28 panelov, 14 optimizatorjev, SolarEdge inverter, vsa instalacija in sedem letno financiranje znese 13.500 EUR, mesecni obrok je 142 EUR, v to je ze vsteto tudi zavarovanje za elektrarno. Na koncu dobis en fascikel z vso dokumentacijo in 2.25kg papiraj. :)
Je pa slo za 'no hassle-postavitev na kljuc'. Prisli so na ogled, sestavili predracun, po potrditvi so uredili popolnoma vso dokumentacijo, ene trikrat so poslali papirje za podpisat. Najvec dela sem imel, da sem pospravil luknjo v kateri sta omarica in in inverter. Aja, pa po pijaco za ekipo, ki je postavljala elektrarno sem sel v trgovino. :>
Bi lahko dobil kje ceneje? Definitivno ampak bi imel tud vec dela in letanja naokrog z urejanjem vsega.
Vloga za vsa dovoljenja je bila oddana 5. 1. 2021 s strani Gen-I, danes so vklopil vse skupaj. Zaradi zapletov s SODO in guzvo pri Elektro MB je bila montaza sele prejsnji teden.
11.06kW, 28 panelov, 14 optimizatorjev, SolarEdge inverter, vsa instalacija in sedem letno financiranje znese 13.500 EUR, mesecni obrok je 142 EUR, v to je ze vsteto tudi zavarovanje za elektrarno. Na koncu dobis en fascikel z vso dokumentacijo in 2.25kg papiraj. :)
Je pa slo za 'no hassle-postavitev na kljuc'. Prisli so na ogled, sestavili predracun, po potrditvi so uredili popolnoma vso dokumentacijo, ene trikrat so poslali papirje za podpisat. Najvec dela sem imel, da sem pospravil luknjo v kateri sta omarica in in inverter. Aja, pa po pijaco za ekipo, ki je postavljala elektrarno sem sel v trgovino. :>
Bi lahko dobil kje ceneje? Definitivno ampak bi imel tud vec dela in letanja naokrog z urejanjem vsega.
PrimoZ_ ::
7 let po 142 na mesec ne znese 13500€, torej si čez palec ene 2 jurja plačal v naprej ?
In teh 142€ pride na položnici za elektriko al je to kredit eko sklada ?
In teh 142€ pride na položnici za elektriko al je to kredit eko sklada ?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: PrimoZ_ ()
BigWhale ::
142 pride na direktno bremenitev, s strani Gen-I. Vnaprej se nisem nic placal, kar se tice eko sklada je vse urejal Geni. Ce sem jih prav razumel je 2k soudelezbe pri kreditu ampak to si oni vzamejo od tistega kar pride od ekosklada.
Poloznica za elektriko pride posebaj. Kaksna pa bo, pa nimam pojma :D
Zaenkrat bo taksna kot je bila, jasno. Do zdaj sem placeval med 100-120 EUR na mesec.
Poloznica za elektriko pride posebaj. Kaksna pa bo, pa nimam pojma :D
Zaenkrat bo taksna kot je bila, jasno. Do zdaj sem placeval med 100-120 EUR na mesec.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: BigWhale ()
PrimoZ_ ::
Načeloma bi morala biti položnica za elektriko okoli 0, če so pravilno dimenzioniral in si dosti osončen.
Efektivno namesto elektrike plačaš kredit za elktrarno. 7 let plačuješ to, potem pa "zastonj" elektrika, če ne bodo zjebal net meteringa.
Efektivno namesto elektrike plačaš kredit za elktrarno. 7 let plačuješ to, potem pa "zastonj" elektrika, če ne bodo zjebal net meteringa.
BigWhale ::
Evo, po enem mesecu uporabe:
Solarnih panelov imam za 11.03kW, v trenutnem dezju delam 0.5kW elektrike. Poraba je 0.35kW in do takrat, ko bo sla proizvodnja cist na 0, ne bom v omrezje oddal tolk kot sem porabil ponoci. :)
V enem mesecu od kar imam instalirane panele, so bili stirje soncni dnevi, ko je bilo nebo res brez oblakov in proizvodnja vedno na maximumu. In kak teden, ko je prihajalo samo do manjsih prekinitev oziroma zmanjsanja delovanja. Zaradi visokih temperatur je bil maximum nizji in imam obcutek, da bo jeseni/spomladi visja proizvodnja, ker bo zrak hladnejsi ampak [Citation Needed]. :)
Skupna proizvodnja je bila 1.79MWh, poraba pa 938kWh. Na porabo elektrike nisem gledal, sem samo izklopil time limit za polnjenje avtomobila, da se polni tudi cez dan.
V omrezje sem dal 1.38MWh, porabil pa 525kWh.
Porabljene energije je bilo 413kWh lastne proizvodnje in 525kWh iz omrezja.
Sem se pa ta mesec nekaj vec vozil z avtom in ker sem polnil ponoci, se to mocno pozna pri nocni porabi in v eni noci oziroma v casu, ko ni proizvodnje lahko porabim tud 20kWh samo za avto. Maximalna poraba v off-hours je bila 39.4kWh. Drugace se pa giblje med minimalnih 6kWh pa do 12kWh.
Ce ne bi imel elektricnega avtomobila, bi bila ekonomska smiselnost te nalozbe vprasljiva, glede na to, da se ne grejem na elektriko. Ce bi sel se v investicijo nabave toplotne crpalke, potem bi vse skupaj dobilo se mal daljso amortizacijsko dobo.
Solarnih panelov imam za 11.03kW, v trenutnem dezju delam 0.5kW elektrike. Poraba je 0.35kW in do takrat, ko bo sla proizvodnja cist na 0, ne bom v omrezje oddal tolk kot sem porabil ponoci. :)
V enem mesecu od kar imam instalirane panele, so bili stirje soncni dnevi, ko je bilo nebo res brez oblakov in proizvodnja vedno na maximumu. In kak teden, ko je prihajalo samo do manjsih prekinitev oziroma zmanjsanja delovanja. Zaradi visokih temperatur je bil maximum nizji in imam obcutek, da bo jeseni/spomladi visja proizvodnja, ker bo zrak hladnejsi ampak [Citation Needed]. :)
Skupna proizvodnja je bila 1.79MWh, poraba pa 938kWh. Na porabo elektrike nisem gledal, sem samo izklopil time limit za polnjenje avtomobila, da se polni tudi cez dan.
V omrezje sem dal 1.38MWh, porabil pa 525kWh.
Porabljene energije je bilo 413kWh lastne proizvodnje in 525kWh iz omrezja.
Sem se pa ta mesec nekaj vec vozil z avtom in ker sem polnil ponoci, se to mocno pozna pri nocni porabi in v eni noci oziroma v casu, ko ni proizvodnje lahko porabim tud 20kWh samo za avto. Maximalna poraba v off-hours je bila 39.4kWh. Drugace se pa giblje med minimalnih 6kWh pa do 12kWh.
Ce ne bi imel elektricnega avtomobila, bi bila ekonomska smiselnost te nalozbe vprasljiva, glede na to, da se ne grejem na elektriko. Ce bi sel se v investicijo nabave toplotne crpalke, potem bi vse skupaj dobilo se mal daljso amortizacijsko dobo.
fikus_ ::
" Zaradi visokih temperatur je bil maximum nizji in imam obcutek, da bo jeseni/spomladi visja proizvodnja, ker bo zrak hladnejsi . . . "
Pri višjih temperaturah okolice in močnem soncu se paneli ogrejejo na približno 60°C ali celo več, zato pade izkoristek, tako da tedaj proizvodnja elektrike ni na maksimumu. Maksimalna proizvodnja je na sončen dan in hladen zrak+veter, da se paneli ne segrejejo toliko. Tako da zaradi temperatur in položaja sonca zna biti maks. proizvodnja spomladi/jeseni.
Od kdaj do kdaj je obračunsko obdobje za proizvodnjo/porabo elektrike? Od 1.1 do 31.12 tekočega leta?
Pri višjih temperaturah okolice in močnem soncu se paneli ogrejejo na približno 60°C ali celo več, zato pade izkoristek, tako da tedaj proizvodnja elektrike ni na maksimumu. Maksimalna proizvodnja je na sončen dan in hladen zrak+veter, da se paneli ne segrejejo toliko. Tako da zaradi temperatur in položaja sonca zna biti maks. proizvodnja spomladi/jeseni.
Od kdaj do kdaj je obračunsko obdobje za proizvodnjo/porabo elektrike? Od 1.1 do 31.12 tekočega leta?
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
telexdell ::
Če pogledaš dva primerljiva meseca-npr. marec in september je v povprečju september precej toplejši, kot pa je marec. Jeseni je tudi precej več megle. dnevi se krajšajo...Tak da- največja moč je zares marca in aprila meseca, največja proizvodnja pa je julija in avgusta.
Za SE v sistemu samooskrbe je obračunsko obdobje prvo leto od dneva vključitve SE v omrežje pa do 31.12. tekočega leta. Vsa ostala leta pa od 1.1.-31.12.
Za SE v sistemu samooskrbe je obračunsko obdobje prvo leto od dneva vključitve SE v omrežje pa do 31.12. tekočega leta. Vsa ostala leta pa od 1.1.-31.12.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
c3p0 ::
Verjetno nekaj tudi odvisno od "mikroklime". Jaz pri sebi vidim junij boljši od avgusta, julij najboljši, september malenkost boljši od marca, april pa ga že poseka.
fikus_ ::
Dosti dejavnikov vpliva na dnevno proizvodnjo. Od lokacije (maks. možna dnevna osončenost, pojav megle, . . . ), možnosti optimalne postavitve, potem so pa še izkoristki povezani s temmperaturo panelov, . . . .
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
ToniT ::
Primerjava proizvodnje po mesecih....
Elektrarno smo zagnali 5.10.2020
Elektrarno smo zagnali 5.10.2020
Sončna elektrarna po mesecih
fikus_ ::
Ja tukaj se vidi, da je letošnji mar. bil nadpovprečno sončen.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.
gensi ::
Morda kdo ve, če veljajo pravila novega zakona:
https://elektrotehniska-revija.si/novi-...
tudi za že postavljene SE ali samo za novo grajene SE?
Predvsem moti:
Na področju samooskrbe prihaja do bistvenih sprememb glede na obstoječo shemo, končni odjemalci bodo morali plačati omrežnino na vso prevzeto energijo iz omrežja, obenem pa bodo za viške dobili plačilo.
https://elektrotehniska-revija.si/novi-...
tudi za že postavljene SE ali samo za novo grajene SE?
Predvsem moti:
Na področju samooskrbe prihaja do bistvenih sprememb glede na obstoječo shemo, končni odjemalci bodo morali plačati omrežnino na vso prevzeto energijo iz omrežja, obenem pa bodo za viške dobili plačilo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: gensi ()
mtech7 ::
Evo, po enem mesecu uporabe:
Solarnih panelov imam za 11.03kW, v trenutnem dezju delam 0.5kW elektrike. Poraba je 0.35kW in do takrat, ko bo sla proizvodnja cist na 0, ne bom v omrezje oddal tolk kot sem porabil ponoci. :)
V enem mesecu od kar imam instalirane panele, so bili stirje soncni dnevi, ko je bilo nebo res brez oblakov in proizvodnja vedno na maximumu. In kak teden, ko je prihajalo samo do manjsih prekinitev oziroma zmanjsanja delovanja. Zaradi visokih temperatur je bil maximum nizji in imam obcutek, da bo jeseni/spomladi visja proizvodnja, ker bo zrak hladnejsi ampak [Citation Needed]. :)
Skupna proizvodnja je bila 1.79MWh, poraba pa 938kWh. Na porabo elektrike nisem gledal, sem samo izklopil time limit za polnjenje avtomobila, da se polni tudi cez dan.
V omrezje sem dal 1.38MWh, porabil pa 525kWh.
Porabljene energije je bilo 413kWh lastne proizvodnje in 525kWh iz omrezja.
Sem se pa ta mesec nekaj vec vozil z avtom in ker sem polnil ponoci, se to mocno pozna pri nocni porabi in v eni noci oziroma v casu, ko ni proizvodnje lahko porabim tud 20kWh samo za avto. Maximalna poraba v off-hours je bila 39.4kWh. Drugace se pa giblje med minimalnih 6kWh pa do 12kWh.
Ce ne bi imel elektricnega avtomobila, bi bila ekonomska smiselnost te nalozbe vprasljiva, glede na to, da se ne grejem na elektriko. Ce bi sel se v investicijo nabave toplotne crpalke, potem bi vse skupaj dobilo se mal daljso amortizacijsko dobo.
mimogrede, avto ceneje polniš v nočni tarifi brez SE, ker s sončno elektrarno si prešel na enotno tarifo...
laguna1 ::
Gensi... preberi si prehodne določbe... 72 člen.
72. člen
(prehodne določbe glede samooskrbe)
(1) Za končne odjemalce, ki jih distribucijski operater do vključno 31. decembra 2023 registrira kot končne odjemalce s samooskrbo po Uredbi o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19 in 197/20), in za končne odjemalce, ki so bili registrirani kot končni odjemalci s samooskrbo do uveljavitve tega zakona, se uporabljajo določbe 315.a člena Energetskega zakona (Uradni list RS, št. 60/19 - uradno prečiščeno besedilo, 65/20 in 158/20 - ZURE) in Uredbe o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19 in 197/20), in sicer dokler uporabljajo napravo za samooskrbo, za katero je bilo izdano soglasje za priključitev, na podlagi katerega so registrirani.
(2) Končni odjemalci iz prejšnjega odstavka lahko preidejo v sistem samooskrbe po tem zakonu z izvedbo z registracije prehoda pri distribucijskem operaterju.
(3) Za končne odjemalce iz prvega odstavka tega člena se ne uporabljajo določbe V. poglavja tega zakona, razen če preidejo v sistem samooskrbe po tem zakonu.
Tako da za obstoječe uporabnike 39. ČLEN NE VELJA, no se lahko prostovoljno odločimo za to shemo... samo kdo pa se bo... jaz ne.
72. člen
(prehodne določbe glede samooskrbe)
(1) Za končne odjemalce, ki jih distribucijski operater do vključno 31. decembra 2023 registrira kot končne odjemalce s samooskrbo po Uredbi o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19 in 197/20), in za končne odjemalce, ki so bili registrirani kot končni odjemalci s samooskrbo do uveljavitve tega zakona, se uporabljajo določbe 315.a člena Energetskega zakona (Uradni list RS, št. 60/19 - uradno prečiščeno besedilo, 65/20 in 158/20 - ZURE) in Uredbe o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19 in 197/20), in sicer dokler uporabljajo napravo za samooskrbo, za katero je bilo izdano soglasje za priključitev, na podlagi katerega so registrirani.
(2) Končni odjemalci iz prejšnjega odstavka lahko preidejo v sistem samooskrbe po tem zakonu z izvedbo z registracije prehoda pri distribucijskem operaterju.
(3) Za končne odjemalce iz prvega odstavka tega člena se ne uporabljajo določbe V. poglavja tega zakona, razen če preidejo v sistem samooskrbe po tem zakonu.
Tako da za obstoječe uporabnike 39. ČLEN NE VELJA, no se lahko prostovoljno odločimo za to shemo... samo kdo pa se bo... jaz ne.
telexdell ::
Gensi... preberi si prehodne določbe... 72 člen.
72. člen
(prehodne določbe glede samooskrbe)
(1) Za končne odjemalce, ki jih distribucijski operater do vključno 31. decembra 2023 registrira kot končne odjemalce s samooskrbo po Uredbi o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19 in 197/20), in za končne odjemalce, ki so bili registrirani kot končni odjemalci s samooskrbo do uveljavitve tega zakona, se uporabljajo določbe 315.a člena Energetskega zakona (Uradni list RS, št. 60/19 - uradno prečiščeno besedilo, 65/20 in 158/20 - ZURE) in Uredbe o samooskrbi z električno energijo iz obnovljivih virov energije (Uradni list RS, št. 17/19 in 197/20), in sicer dokler uporabljajo napravo za samooskrbo, za katero je bilo izdano soglasje za priključitev, na podlagi katerega so registrirani.
(2) Končni odjemalci iz prejšnjega odstavka lahko preidejo v sistem samooskrbe po tem zakonu z izvedbo z registracije prehoda pri distribucijskem operaterju.
(3) Za končne odjemalce iz prvega odstavka tega člena se ne uporabljajo določbe V. poglavja tega zakona, razen če preidejo v sistem samooskrbe po tem zakonu.
Tako da za obstoječe uporabnike 39. ČLEN NE VELJA, no se lahko prostovoljno odločimo za to shemo... samo kdo pa se bo... jaz ne.
So rekli nekoč- največ se poje zarečenega kruha.
V novi shemi boš lahko imel doma svoj hranilnik elektrike, kar bo prišlo prav pri polnjenju EV in morebitnih izpadih omrežja. Prav tako ti ne bo treba plačevati prispevka za OVE, kateri je vezan na priključno moč. Tako boš lahko vzel večjo moč glavnih varovalk za isto ceno. Kar bo blagodejno vplivalo na hitrost polnjenja EV. Če pa bo omrežnina nižja, kot je za gospodinjski odjem danes (nenazadnje je danes tudi nižja za nekatere druge odjemalce) boš ob večji priključni moči lahko postavil močnejšo SE. Ker boš viške lahko prodajal boš z njimi lahko pokrival omrežnino, pa še ostalo ti bo mogoče za kakšno kavico. Tak da... dajmo času čas.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
telexdell ::
mimogrede, avto ceneje polniš v nočni tarifi brez SE, ker s sončno elektrarno si prešel na enotno tarifo...
Ker si na eni tarifi ti ni pomembni kdaj imaš vključene električne aparate. Če se ogrevaš s TČ lahko preko noči (ko so nižje temperature in s tem nižji COP) znižaš ogrevalno krivuljo in jo preko dneva zopet dvigneš. Na ta način skupno porabiš manj energije za ogrevanje, saj TČ deluje z višjim SCOP. Tudi EV boš lahko polnil, kdaj se ti bo zahotelo in ti ne bo treba čakati na nizko tarifo. Če pa si pravilno dimenzioniral SE pa itak imaš konec leta vsaj nek minimalni višek oddane energije in ti ni treba nič doplačati.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
J.McLane ::
Morda kdo ve, če veljajo pravila novega zakona:
https://elektrotehniska-revija.si/novi-...
tudi za že postavljene SE ali samo za novo grajene SE?
Predvsem moti:
Na področju samooskrbe prihaja do bistvenih sprememb glede na obstoječo shemo, končni odjemalci bodo morali plačati omrežnino na vso prevzeto energijo iz omrežja, obenem pa bodo za viške dobili plačilo.
Ali se te viške za katere boš dobil plačilo lahko pobota z omrežnino? Ker problem tega, da ti nekdo plača je da boš moral od tega prihodka spet plačati neke davke.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Lonsarg ::
Ni samo vprasanje DDVja ampak tudi to ali bo sploh tarifa za odkupno omreznino enaka tisti po kateri ti kupujes. Ampak teh detajlov ni nikjer za zaslediti.
J.McLane ::
A ni omrežnina pri vseh ponudnikih enaka in jo itak določa ELES ali kdo že? Zakaj bi bila drugačna, če imaš solarno elektrarno? Ponudniki mešetarijo samo s ceno energije, kar je tudi ponavadi edino kar dajo v svoje cenike.
Če imaš SE ca. 30% itak porabiš direkt iz SE, omrežnino boš tako plačeval nekje za 70% svoje porabe. Če imaš 10MWh porabe letno in SE s 15 kWp imaš viškov 7MWh letno, če ti te viške potem plačajo v obliki pobota omrežnine je čist OK. Torej z novo shemo moraš pač "malo" predimenzionirati sistem in je isto kot prej. Glede na to da gredo cene panelov dol je to čisto pričakovano.
Če imaš SE ca. 30% itak porabiš direkt iz SE, omrežnino boš tako plačeval nekje za 70% svoje porabe. Če imaš 10MWh porabe letno in SE s 15 kWp imaš viškov 7MWh letno, če ti te viške potem plačajo v obliki pobota omrežnine je čist OK. Torej z novo shemo moraš pač "malo" predimenzionirati sistem in je isto kot prej. Glede na to da gredo cene panelov dol je to čisto pričakovano.
Simplicity is the ultimate sophistication - Leonardo da Vinci
Zgodovina sprememb…
- spremenil: J.McLane ()
telexdell ::
Omrežnina za gospodinjstvo je res enaka pri vseh ponudnikih, ni pa omrežnina enaka za vse odjemalce. Tako je npr. VT omrežnina za gospodinjstvo 0,03734 €/kWh in za polnjenje EV 0,00992 €/kWh. Če bi enako veljalo za SE potem bi bil pri 7MWh izmenjavi z omrežjem ta strošek 85 € (z DDV). Ker pa ne bi plačal prispevka OVE pa bi prihranil 108 € pri 3x25 varovalkah ali 76 € pri 3x20 varovalkah.
Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš.
DamijanD ::
Eno vprašanje. Kaj se naredi s sončno elektrarno, ko zmanjka elektrike v omrežju? Gre zadeva v izklop, ker ni zunanje frekvence za sinhronizacijo ali?
Lonsarg ::
V izklop gre predvsem iz varnostnih razlogov, ker ob padcu omrežja ne sme oddajati napestosti v omrežje zaradi varnosti.
Če bi hotela sončna elekrarna dalje delati brez omrežja bi potrebovala neko baterijo za buffer ter regulator, ki zna handlati preklop iz omrežja ven in nazaj. To vse obstaja, samo takih sončnih se trenutno ne postavlja ker to stane seveda ekstra.
Če bi hotela sončna elekrarna dalje delati brez omrežja bi potrebovala neko baterijo za buffer ter regulator, ki zna handlati preklop iz omrežja ven in nazaj. To vse obstaja, samo takih sončnih se trenutno ne postavlja ker to stane seveda ekstra.
hruske ::
Eno vprašanje. Kaj se naredi s sončno elektrarno, ko zmanjka elektrike v omrežju? Gre zadeva v izklop, ker ni zunanje frekvence za sinhronizacijo ali?
Praviloma gre v izklop. Domača elektrarna ve, da je varno pošiljati energijo v omrežje zgolj če je omrežje aktivno.
Obstaja seveda tudi možnost otočnega delovanja, za kar pa potrebuješ baterije, inverter in pameten sistem za odklop iz omrežja, ki ugotovi prisotnost oz. odsotnost omrežne napetosti, tako da lahko domačo napeljavo preklaplja med otočnim in omrežnim načinom.
Rad imam tole državico. <3
Matevz96 ::
Eno vprašanje. Kaj se naredi s sončno elektrarno, ko zmanjka elektrike v omrežju? Gre zadeva v izklop, ker ni zunanje frekvence za sinhronizacijo ali?
Kot so že drugi povedali, izklopi se. Imaš rešitve z baterijami in odklopniki ki ti omogočijo stalno oskrbo z elektriko ampak niso smiselni iz finančnega vidika. Poglej po Youtubu kako delujejo Tesla Powerwall baterije, z njimi lahko dosežeš oskrbo tudi ob izpadih ampak kaj ko so povsem predrage glede na zanesljivost omrežja v Sloveniji.
#hooldthedoor
DamijanD ::
Thx. Zanimala me je samo situacija brez baterij. Ko upoštevaš še varnostni vidik, je logično, da drugače ne bi moglo biti, kot pa da se izklopi. Ob tem se mi je pa pojavilo še dodatno vprašanje, kako pa dosežejo, da če imata soseda sončno, da SE1 ne misli, da je omrežje ok zaradi SE2 in obratno.
BigWhale ::
Ja, elektrarna se enostavno ugasne. Drugace se pa vse elekrarne hkrati ugasnejo. :) V ulici imamo tri elekrarne, pa smo vedno vsi brez elektrike, ce je izpad na omrezju. :)
Tle smo bli v zadnjih nekaj mesecih kakih petkrat brez elektrike, dvakra za vec kot eno uro. Zadnji mesec, ko imam elektrarno, pa dvakrat brez za nekaj minut. S tem, da je obakrat najprej zmanjkalo elektrike za 0.2s, potem je prisla nazaj za 0.2s in potem je spet zmanjkalo za 10-15 mint. In take spice niso za nobenga zdrave. :))
Sem ze gledal Teslin Power wall ampak se ekonomsko ne splaca, vsaj z netmeteringom ne. Ce bi prodajal elektriko nazaj v omrezje, potem mogoce.
Po novem (leto, dve?) lahko power wall deluje tudi kot nek ogromen UPS za celo hiso ampak za to potrebujes se Tesla Gateway, ki se potem sam odloca kam bo posiljal energijo iz omrezja in iz elektrarne, k tebi ali pa v baterijo. Edini problem je, da je rec enofazna in bi rabil tri, ce bo hotel res celo hiso napajat. To je pa potem drazje kot je bila cela elekrarna. :>
Tle smo bli v zadnjih nekaj mesecih kakih petkrat brez elektrike, dvakra za vec kot eno uro. Zadnji mesec, ko imam elektrarno, pa dvakrat brez za nekaj minut. S tem, da je obakrat najprej zmanjkalo elektrike za 0.2s, potem je prisla nazaj za 0.2s in potem je spet zmanjkalo za 10-15 mint. In take spice niso za nobenga zdrave. :))
Sem ze gledal Teslin Power wall ampak se ekonomsko ne splaca, vsaj z netmeteringom ne. Ce bi prodajal elektriko nazaj v omrezje, potem mogoce.
Po novem (leto, dve?) lahko power wall deluje tudi kot nek ogromen UPS za celo hiso ampak za to potrebujes se Tesla Gateway, ki se potem sam odloca kam bo posiljal energijo iz omrezja in iz elektrarne, k tebi ali pa v baterijo. Edini problem je, da je rec enofazna in bi rabil tri, ce bo hotel res celo hiso napajat. To je pa potem drazje kot je bila cela elekrarna. :>
Mr.B ::
Baterije bodo prišle v uporabo, šele ko bo EV bolj aktualen in bo Elektro zaćel na tem služit. Do takrat pa..
Če nimaš problema vleči dodatno kablovjer po hiši si lahko omisliš kak "online UPS" ki je spet odvisno od moči okoli jurja dalje, če misliš napajata kij več kot samo TV in router, ko ni elektrike. Lahko pa poizkusiš kak offline UPS, če zna dovolj hitro preklopit.
Če nimaš problema vleči dodatno kablovjer po hiši si lahko omisliš kak "online UPS" ki je spet odvisno od moči okoli jurja dalje, če misliš napajata kij več kot samo TV in router, ko ni elektrike. Lahko pa poizkusiš kak offline UPS, če zna dovolj hitro preklopit.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
BigWhale ::
Rabim napajanje za pet racunalnikov in vso pripadajoco infrastrukturo. UPS, ki bi prezivel uro ali dve izpada stane ze toliko, da je bolj smiselno kupiti PowerWall. :D
Mr.B ::
Rabim napajanje za pet racunalnikov in vso pripadajoco infrastrukturo. UPS, ki bi prezivel uro ali dve izpada stane ze toliko, da je bolj smiselno kupiti PowerWall. :D
Da, morda sem se pač napačno izrazil... ampak za en TV in router da imaš net ne rabiš ravno investirat... Ko pa začneš včjo moč so pa cene kot si rekel, toliko kot vsak resen hranilnik na baterije, ki je hkrati integriran v vse ostalo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
poweroff ::
Najprej se opravičujem, ker nisem bral cele teme, in mogoče je bilo o tem že govora.
Skratka, na lokaciji občasno prihaja do krajših izpadov električne energije. Nekje do pol ali ene ure, morda tudi malo več. Hladilnik ni problem, ker izpadi niso dolgotrajni, bi pa rad naredil neko rešitev za luči.
Ena rešitev, ki sem jo uporabljal pred leti je bila, da sem si nabavil 12W in 18W LED luči iz Aliexpresa in kup kablov ter en akumulator. Ko je prišlo do izpada napajanja, sem vse skupaj priklopil na akumulator in imel luč.
Razmišljam, če bi bila opcija akumulator in sončne celice. Kaj vse bi potreboval v tem primeru?
Ideja je, da bi imel na to priklopljen router (na lokaciji je optika) in luči. Vprašanje: kaj, če bi hotel priklopiti kakšne bolj požrešne uporabnike: hladilnik, kuhalna plošča, bojler? Kako se obnese priklop takih naprav preko inverterja?
Malo se nagibam h temu, da bi vse skupaj sestavil sam.
Stvar je pa v tem, da lokacija ni v Sloveniji, kar je tudi razlog, da bi se zadeve lotil bolj DIY...
Skratka, na lokaciji občasno prihaja do krajših izpadov električne energije. Nekje do pol ali ene ure, morda tudi malo več. Hladilnik ni problem, ker izpadi niso dolgotrajni, bi pa rad naredil neko rešitev za luči.
Ena rešitev, ki sem jo uporabljal pred leti je bila, da sem si nabavil 12W in 18W LED luči iz Aliexpresa in kup kablov ter en akumulator. Ko je prišlo do izpada napajanja, sem vse skupaj priklopil na akumulator in imel luč.
Razmišljam, če bi bila opcija akumulator in sončne celice. Kaj vse bi potreboval v tem primeru?
Ideja je, da bi imel na to priklopljen router (na lokaciji je optika) in luči. Vprašanje: kaj, če bi hotel priklopiti kakšne bolj požrešne uporabnike: hladilnik, kuhalna plošča, bojler? Kako se obnese priklop takih naprav preko inverterja?
Malo se nagibam h temu, da bi vse skupaj sestavil sam.
Stvar je pa v tem, da lokacija ni v Sloveniji, kar je tudi razlog, da bi se zadeve lotil bolj DIY...
sudo poweroff
Okapi ::
To sta dve med seboj neodvisni zadevi. Za napajanje, ko zmanjka elektrike, rabiš akumulator. Sončne celice tu ne igrajo vloge, ker ti lahko elektrike zmanjka ponoči, ali ko je oblačno.
Koliko akumulatorja rabiš, je odvisno od porabnikov in časa.
A lokacija je v Somaliji? Ker sicer je čisto neodvisna od tega, kako se stvari lotiš. Povsod lahko naročiš, da naredijo strokovnjaki, ali pa narediš sam, ali kombinacijo obojega.
Drugače pa, najcenejša in najbolj preprosta rešitev za take izpade omrežja je
Koliko akumulatorja rabiš, je odvisno od porabnikov in časa.
A lokacija je v Somaliji? Ker sicer je čisto neodvisna od tega, kako se stvari lotiš. Povsod lahko naročiš, da naredijo strokovnjaki, ali pa narediš sam, ali kombinacijo obojega.
Drugače pa, najcenejša in najbolj preprosta rešitev za take izpade omrežja je
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
BigWhale ::
Vse je odvisno kaj bi rad dosegel ob izpadu. A bi rad neprekinjeno napajanje al bos sam preklopil. Ce bos sam preklapljal, potem je za taksne krajse izpade dejansko en agregat se najboljsa resitev. Ampak tudi najbolj glasna in vedno moras imeti kanto bencina zraven. :)
Drugace pa nekaj panelov moci 390W, ustrezen inverter in baterijo. Verjetno je se najbolj smiselno pogledat za kaksne ze obstojece resitve, kjer kupis baterijo in inverter v enem in samo zvezes gor panele. Ampak te resitve ponavadi niso najbolj poceni.
Ce gres pa sam gradit svojo baterijo bos pa porabil kar precej casa in denarja, ker mors nakupit ustrezno orodje, da lahko te reci naredis.
Drugace pa nekaj panelov moci 390W, ustrezen inverter in baterijo. Verjetno je se najbolj smiselno pogledat za kaksne ze obstojece resitve, kjer kupis baterijo in inverter v enem in samo zvezes gor panele. Ampak te resitve ponavadi niso najbolj poceni.
Ce gres pa sam gradit svojo baterijo bos pa porabil kar precej casa in denarja, ker mors nakupit ustrezno orodje, da lahko te reci naredis.
Okapi ::
En fotrov prijatelj je pred kakšnimi 50 leti na vojaškem odpadu kupil par ton nekih tankovskih ali letalskih akumulatorjev, in z njimi napolnil klet. Napajalno elektroniko je sam naredil (elektroinženir). Ob redukcijah je cela vas pri njem gledala TV.
BigWhale ::
Tudi pri nas v SV smo imeli na radarskem polozaju, nekaj ton akumulatorjev, ki so skrbeli za to, da je radar deloval tudi ob izpadu elektrike, do zagona agregata. :D Agregat je bil pa en predelan ladijski motor. :))
poweroff ::
Jaja, saj to vem, da sta sončne celice in baterija dve neodvisni zadevi. Najbolj enostavna rešitev je, da kupim svinčeni akumulator za 100 EUR pa polnilec za 15 EUR in imam stalno priklopljeno na elektriko. Ko pa zmanjka, pa preklopim. Preklapljal bi ročno, ker ni potrebe za takojšnje preklapljanje.
Bi pa mogoče šel še korak dlje in dodal sončne celice, da mi same polnijo. Agregat sem včasih imel (mimogrede, večina ljudi pozabi na ustrezno ozemljitev!), verjetno pa bi se dalo kupiti na kakšnem gradbišču tudi kakšnega starega na nafto, pa da ga mehanik porihta.
Recimo da začnem z akumulatorjem... v tem primeru rabim inverter. Kakšen mora biti? Kolikor sem bral so različni, za elektroniko naj bi bilo bistveno, da daje ven sinusen tok... drug parameter je pa moč. Na Aliexpressu vidiš zadeve z ogromno močjo, ampak sklepam, da je to damo kakšna zagonska moč... skratka, na kaj biti pozoren pri nakupu?
Kako pa potem dimenzionirati baterije?
Bi pa mogoče šel še korak dlje in dodal sončne celice, da mi same polnijo. Agregat sem včasih imel (mimogrede, večina ljudi pozabi na ustrezno ozemljitev!), verjetno pa bi se dalo kupiti na kakšnem gradbišču tudi kakšnega starega na nafto, pa da ga mehanik porihta.
Recimo da začnem z akumulatorjem... v tem primeru rabim inverter. Kakšen mora biti? Kolikor sem bral so različni, za elektroniko naj bi bilo bistveno, da daje ven sinusen tok... drug parameter je pa moč. Na Aliexpressu vidiš zadeve z ogromno močjo, ampak sklepam, da je to damo kakšna zagonska moč... skratka, na kaj biti pozoren pri nakupu?
Kako pa potem dimenzionirati baterije?
sudo poweroff
fikus_ ::
"Najbolj enostavna rešitev je, da kupim svinčeni akumulator za 100 EUR pa polnilec za 15 EUR in imam stalno priklopljeno na elektriko."
Ciklični svinčev akumulator.
Ciklični svinčev akumulator.
Učite se iz preteklosti, živite v sedanjosti in razmišljajte o prihodnosti.