Odštevanje do padca

Mr.B je 22. jan 2013 ob 17:32 izjavil:

1. Fantje, vse možnosti imate da prikažete alternativo !
2. Ojla pa je še niste ?
3. Razen Gobcev, do danes še noben ni naredi kaj konkretnega !

Pa da vas vidim, bo Virant podal odstop falusa tik pred polnočjo ?


Eh fantje počakajte. Žabo se da tudi počasi skuhat, samo da žabe ne boste VI zamenjali.

Če ne spremljaš teme, še ne pomeni da ni nikjer bila napisana alternativa(e).

12.1.2013
"Če v 10 dneh ne bo sprejet odstop predsednika vlade, DL ne bo več član koalicije."

22.1.2013
Prvaki koalicijskih strank so se po skupnem sestanku zavili v molk

12+10=22, razen če sem ponaredil matematiko?

Rok se izteče ob 23.59 danes

torej 0 al kaj


jejheta; 8. 2. 2013 torej

Tule pravijo, da je konec. Pa očitno se je PS odločila za milosten strel v glavo - se bojo kr ukinili.

Pa dobro, kaj bi zdaj eni radi? Če DL izstopi iz koalicije, bo samo uresničila napoved, ki jo je dala. Imo edina pravilna poteza. In je lahko za zgled.

Jaz bi rad samo od Viranta slišal, zakaj je načelno mnenje KPK toliko hujši greh od pravnomočne obtožbe zaradi podkupovanju, da so se sedaj odločili za izstop in ne že od vsega začetka za nevstop. Ker me res prav zanima, kaj bi povedal.

O.

Okapi je 22. jan 2013 ob 22:15 izjavil:

Jaz bi rad samo od Viranta slišal, zakaj je načelno mnenje KPK toliko hujši greh od pravnomočne obtožbe zaradi podkupovanju, da so se sedaj odločili za izstop in ne že od vsega začetka za nevstop. Ker me res prav zanima, kaj bi povedal.

O.

V primeru KPK je jajotu kar besed zmanjkalo od kje mu denar, pri patriji pa ni tako clear cut. My 2 cents.

vostok_1 je 22. jan 2013 ob 22:17 izjavil:

Okapi je 22. jan 2013 ob 22:15 izjavil:

Jaz bi rad samo od Viranta slišal, zakaj je načelno mnenje KPK toliko hujši greh od pravnomočne obtožbe zaradi podkupovanju, da so se sedaj odločili za izstop in ne že od vsega začetka za nevstop. Ker me res prav zanima, kaj bi povedal.

O.

V primeru KPK je jajotu kar besed zmanjkalo od kje mu denar, pri patriji pa ni tako clear cut. My 2 cents.

pač čista logika, ker je moj, pa ker ni 100 % nedvomno jasno in priznano, je ok

Ker če pljunemo resnici v oči, je stvar videti takšna.

Tožilec reče - upravičeno sumimo, da je Jajo prejel podkupnino. Proces steče, Virant in kompanija pa rečejo - naj mu dokažejo krivdo, do takrat je nedolžen.

Potem Klemenčič reče - mislimo, da ima Jajo nek keš sumljivega izvora. In Virant si isti hip premisli in zahteva Jajotov odstop. Kar naenkrat nič več ne velja, da je do dokaza nedolžen. Pri NSi so vsaj dosledni, kar se tega tiče. Pa še oni so popustili pod pritiskom javnosti.

Vmes je seveda veter javnosti zavel v smer "gotof si" in pametni politiki so začeli pravočasno obračati jadra

Po drugi strani pa lahko Viranta tudi zagovarjamo, z rekom "bolje pozno kot nikoli"

O.

Jst se ne spomnim...a je Previrant pred volitvami tolkel s ticem po mizi in trdil, da ne bo v koaliciji z nekom, ki je osumljen korupcije...al nekom, ki je obsojen?
Vem samo, da mu je verjetno zal, da je odprl usta.

Krivda kršenja protikorupcijske zakonodaje. Poleg kršenja tega predpisa je bilo recimo tudi nepojasnjeno povečanje premoženja za 200.000€ (in drugo). To je tudi krivda, ki je dokončna. Ugotovljeno je bilo kršenje ZIntPK, postopek je zdaj zaključen.

Sori, Ramon, v postopku pred KPK je ravno obratno.

Tle ma Ramon dekers prav.
Janse ne prenesem ampak naj ga prvo obsodijo ce smo v demokraticni drzavi(glede na sumljivo vsoto, ki je bla placana za tist kos zemljisca ne bi smelo biti tezko).
Do takrat so lahko vsi tiho.
Enako velja za Jankovica. Zaenkrat so dokazali samo, da je narobe razumel zahteve. Nekega bajnega priliva na njegov racun iz nelegalnih poslov pa ne.
Bi bil ze skrajni cas, da se neha sodisca uporabljati za diskreditacijo ljudi.
Oz naj nekdo potem leti, ko mu ne uspe dokazati tistega, cesar obtozuje cloveka.
Blatenje imena pa to...

Nevem zakaj Hilde niso tako močno "preiskovali" Bavčarja, Ivana Zidarja. Zaradi njih so naša gradbena podjetja crknila, takrat bi morala javnost stopiti v zraka, takrat, ne pa sedaj za teh 200.000 jurjev.

Tisto je bil slovenski kruh, teh 200.000 jurjev pa koristi samo novi vladi, ampak na žalost ne narodu.

Nevem no kot v deželi butalcev. Iščemo drobtinice, medtem ko so nam kruh že požrli. Ne pravim, da je Janša nedolžen, a to kar protikorupcijska komisija počne je pesek v oči.

Imamo protikorupcijsko komisjo, NPU, sovo, pa nevem koga še a od njih nobenega efekta. Te institucije so sami sebi namen in bi jih bilo potrebno zapreti. Enako kot sodišča. Državni zbor pa naj ostane, da bo imela raja lahko "španske nadaljevanke".

Krivda kršenja Zakona o integriteti in preprečevanju korupcije je bila dokazana. Postopek je s poročilom KPK zaključen.

Aja? Kako? Če je bilo protipravno premoženje pridobljeno naj se ga odvzame. S poročilom.

Ni pa to kazenski postopek, v tem ni kazenske odgovornosti. Kazensko odgovornost bo ugotavljalo sodišče, ne pa KPK. KPK je ugotavljala ali se zavezanci držijo protikorupcijske zakonodaje. Dva zavezanca se nista, krivda je dokazana in postopek je zaključen.

Kot sem rekel, potemtakem je PKK brezpredmetna in sama sebi v namen. Voluharji, ki kradejo davkoplačevalski denar.

Ramon dekers je 23. jan 2013 ob 00:00 izjavil:

Krivda kršenja Zakona o integriteti in preprečevanju korupcije je bila dokazana. Postopek je s poročilom KPK zaključen.

Aja? Kako? Če je bilo protipravno premoženje pridobljeno naj se ga odvzame. S poročilom.

Ni pa to kazenski postopek, v tem ni kazenske odgovornosti. Kazensko odgovornost bo ugotavljalo sodišče, ne pa KPK. KPK je ugotavljala ali se zavezanci držijo protikorupcijske zakonodaje. Dva zavezanca se nista, krivda je dokazana in postopek je zaključen.

Kot sem rekel, potemtakem je PKK brezpredmetna in sama sebi v namen. Voluharji, ki kradejo davkoplačevalski denar.

KPK ni brezpredmetna, že samo nedavno poročilo je dokaz za to.

Sicer pa ima tudi KPK nekaj pristojnosti za sankcioniranje, samo v tem primeru Janše in Jankovića jih nima, ker so se zadeve dogajale pred več leti. Če bi KPK ugotovila, da se to dogaja v tem trenutku pa imajo nekaj vzvodov s katerimi lahko kaznujejo in onemogočijo takšno kršenje ZIntPK.

Imamo protikorupcijsko komisjo, NPU, sovo, pa nevem koga še a od njih nobenega efekta.

kako, da ne? ravno zdaj so dobili skorumpiranega predsednika vlade. odhod in padec te vlade bo lepo opozorilo drugim takim lopovom.

Opala! V celotni njeni zgodovini obstaja so bili sposobni samo izdati poročilo, o tem BOJDA protipravno pridobljenem premoženju.

Poročil, mnenj in raziskav (in ukrepov) so naredili na tone, samo ti za to nisi vedel.

Verjetno je bilo še kakšno poročilo, vendar me zanima, ali so bili kakšni večji efekti te komisije? Rasvetli me prosim.

Katarina Kresal naj te razsvetli.

A bejž no bejž. Torej so nefektivni in negiraš sam sebe!

Kaj ti ni jasno: za ta primer pač nimajo pristojnosti, da bi ukrepali. Imajo pa pristojnosti za kakšne druge primere.

V katerem primeru pa so bile uporabljene sankcije? Kakšen odvzem premoženja?

Odvzem premoženja ni v pristojnosti KPK. Je pa recimo denarna kazen, znižanje plače za 10% mesečno (do minimalca), prepoved lobiranja, itd.

A bejž no? Kaj pa dela ta mična gospa sedaj? Kakšne sankcije?

Očitno ni več ministrica.

Sprašujem te da mi poveš kje so bile uporabljen sankcije?? Si nepismen ali butast? Za katere druge primer. Dajmo razčlenit kakšne funkcije sploh KPP ima, če sploh.

Ne poznam dela KPK tako natančno, da bi znal povedati kolikokrat so izrekli kakšne od predvidenih sankcij. Lahko pa se sam informiraš, gotovo ti bodo odgovorili na vsa takšna vprašanja.

Kakšne funkcije ima KPK? Funkcija KPK je izvrševanje Zakona o integriteti in preprečevanju korupcije. Predlagam, da si malo bolj od blizu pogledaš.

Očitno ni več ministrica.

In to na podlagi česa?

Ne poznam dela KPK tako natančno, da bi znal povedati kolikokrat so izrekli kakšne od predvidenih sankcij. Lahko pa se sam informiraš, gotovo ti bodo odgovorili na vsa takšna vprašanja.

Kakšne funkcije ima KPK? Funkcija KPK je izvrševanje Zakona o integriteti in preprečevanju korupcije. Predlagam, da si malo bolj od blizu pogledaš.

No saj pričakovan odgovor. Rekla kazala.

In? Naj ga oglobijo s 1200 evri in gremo dalje, a ne? Kje piše, da je kazen za kršenje tega zakona odstop s funkcije?

Se mi zdi da si ti še edina pametna in sposobna oseba tu, ki razmišlja racionalno.

Če pridemo do faktov, pa tu vsi utihnejo. Vse lepo in prav, to kar ima KPK napisano, ampak sankcij in resnih dokazov pa ni. Torej ni rezultatov end of story.

To poročilo je zame kot biblija, nič ne vem kdo je pridobil dokaze, kako - na kakšen način...

Na podlagi sprejemanja politične odgovornosti.

Heroism prve vrste.

In kakšna razlika bi bila če ne bi odstopila? Sam ne vidim nikakšrne razlike v končnem rezultatu.

Celotno dokazno gradivo, dokumentacija, tonski posnetki, so shranjeni pri KPK.

Potem je potrebno osumljenega kazensko preganjati.

Se hočeš sklicevati na proceduralne napake, a?

Ne, če obstajajo dokazni in resne kršitve potem velja kot že rečeno kazenski pregon.

Če med odstopom in neodstopom ne vidiš nobene razlike ti pa ne morem pomagati.

Gre za arbitrarno odločitev ministra. Kaj ti tu ni jasno?

Saj se ga. Oba. Samo ne v okviru nadzora premoženja, ampak v okviru kazenskega postopka, ki se vodi ločeno in za sebe.

Česa sta torej obtožena?

Poznaš razliko med obtožen in obdolžen?

Kadar je obtožnica pravnomočna. Da. Ampak v tem primeru to ni. Torej česa sta obtožena?

Ramon_dekers_telebanski spet trola? Kaj je z njim narobe, sa še vedno zagovarja največjo barabo med premijerji v državah EU (trenutno)? Kaj je narobe s tabo Ramon_dekers_telebanski?

Ps: rač.sodišče in kpk sta dala tudi mnenje o Erjavcu. Se spomniš, da je bil odstavljen kot minister za okolje? Ah, spomin gniloživke najbrž...

Ja in? Kdo ga je pa odstavil? Kakšne kazenske sankcije?

Ramon dekers je 23. jan 2013 ob 01:06 izjavil:

Poznaš razliko med obtožen in obdolžen?

Kadar je obtožnica pravnomočna. Da. Ampak v tem primeru to ni. Torej česa sta obtožena?

Ramon_dekers_telebanski spet trola? Kaj je z njim narobe, sa še vedno zagovarja največjo barabo med premijerji v državah EU (trenutno)? Kaj je narobe s tabo Ramon_dekers_telebanski?

Ps: rač.sodišče in kpk sta dala tudi mnenje o Erjavcu. Se spomniš, da je bil odstavljen kot minister za okolje? Ah, spomin gniloživke najbrž...

Ja in? Kdo ga je pa odstavil? Kakšne kazenske sankcije?

Odstavil ga je Pahor oz. vlada. In kakšne kazenske sankcije naj bi bile? Poročilo je Erjavcu očitalo nevestno ravnanje in da ni ukrepal, kot bi moral! Ne vem, ali je temu pripisana tudi kakšna kazenska sankcija in ali je kdo dal ovadbo na sodišče!