☰

» »

Smiselnost protestov

Smiselnost protestov

Temo vidijo: vsi
««
12 / 59
»»

dstr17_ ::

V mnogih primerih se gre za več kot le ovadbe. Gre se za dokazane in pravnomočne sodbe: Marinič je goljufal pri izpitu iz nemščine, Ambrožič je kopiral diplomo, župan Komende je ravnal koruptivno (uradno poročilo Komisije za preprečevanje korupcije), župan Trebnjega je pravnomočno obsojen,.. ampak čisto vsi še vedno sedijo na stolčkih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

darkolord ::

Drži - kar se tiče pravnomočnih obsodb, se strinjam, da bi lahko bilo nekoliko drugače (morda kdo ve, kako imajo to v tujini?). Glede samih ovadb pa pač ne.

Daedalus ::

Tam imajo točno tak predpis, ki pravi, da gre stolček pod vprašaj v takem primeru. In ne, zgolj ovadba (ali shitload njih) tudi tam - v civilizaciji - ni dovolj.


Zgolj ovadba? FYI, politiki v tujini letijo s stolčkov tudi za precej manjše "prekrške", kot je "zgolj" ovadba zaradi suma povzročitve kaznivega dejanja. Ampak hej. Vidimo samo to, kar nam ustreza. Tako argumentacijo uporabljajo sicer slovenski politiki. Ko je vprašanje glava nekoga drugega, so glasi o moralni odgovornosti, legitimnosti, ipd... Ko je njihova rit na liniji, pa vse to naenkrat ni več važno. Kangla stajl FTW.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

darkolord ::

Jah lej, ti si dal tisti primer.

Daedalus ::

Ja. In namen je bil ponazoriti, da ko v normalni državi župan nekaj zaj*be, sledijo posledice. Pri nas pa... poglej samo ugotovoljene nepravilnosti pri poslovanju mariborske občine. Al pa ljubljanske, da ne bo kdo spet kaj podtikal. Zgodi se pa kaj?

Očitno bo treba poleg teženja politikom še začet pisati in predlagati bolj trigger hepi zakonodajo. Sam pol se pa vprašaš, zakaj mamo Parlament?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

PaX_MaN ::

Očitno bo treba poleg teženja politikom še začet pisati in predlagati bolj trigger hepi zakonodajo. Sam pol se pa vprašaš, zakaj mamo Parlament?

Da tako zakonodajo sprejme?

Daedalus ::

Bom še enkrat vprašal. Zakaj imamo pol Parlament?
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

globalna80 ::

Imamo ga bolj ali manj zaradi vtisa, da imamo demokracijo.
Great spirits have always found violent opposition from mediocre minds.
Albert Einstein

Aston_11 ::

globalna80 je izjavil:

...vtisa, da imamo demokracijo.


Bravo. I liked it.

Oldi ::

Pravkar minule volitve so krasen primer bednosti teh protestov. Kot so rekli na Dnevniku sosednje balkanske države, Slovenci izbrali nekdanjeg manekena.

Če pa dobro premisliš so rezultati pričakovani, tretjina volilcev misli - v smislu Repovževega uvodnika v zadnji Mladini.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oldi ()

Fritz ::

globalna80 je izjavil:

Imamo ga bolj ali manj zaradi vtisa, da imamo demokracijo.

Zato se je pa treba organizirati in se poleg protestov tudi aktivno vključiti v politiko saj je le-ta preveč resna zadeva, da bi jo prepustili samo politikom.

Jap, ljubčki, bo treba poleg svojega dela tudi kaj aktivno narediti v smeri sprememb, ne sam bentiti v gostilnah ali na forumih - to pa zahteva delo za katerega marsikdo reče: "Saj zato plačujem davke, da Vlada in Parlament oddelata svoje!" Guess what, to več ne deluje. Potrebni so novi ljudje in drugačni pristopi, tako z novimi strankami kot tudi znotraj etabiliranih.

Jah Oldi, večina še vedno gre na volišče izbirati med slabimi alternativami, saj ni nič boljšega ponujeno. Počasi jih je treba naučiti, da bodisi rečejo temu NE! ali pa sami najdejo in pošljejo boljšo alternativo na volitve.

Jaz se s programom in delovanjem DLGV povečini ne strinjam, ima pa Djordjevic prav, ko jih daja za primer nove in dokaj uspešne stranke.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Fritz ()

Oldi ::

:D:)) Virant :)) sredinske volilce speljal k Janši, prevaral skoraj vse njegove volilce.
Barbika pa s parimi soočenji, kjer je sadil rožice, osvoji 2/3 volilcev - grooooooooooozzza. Ne gre za to da nimaš izbire, vedno jo imaš, če ne druge glas za Jajota ali proti in 2/3 sta bili za, podprli so skrajno škodljivo opcijo in politika brez hrbtenice.
Potemtakem folk demonstrira proti nasprotnikom Janše.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Oldi ()

Mipe ::

Pač preprosto ljudstvo meni, da je Pahor še najbliže realnosti, ker je vsaj videl oz. občutil, v kakšnih pogojih živijo in delajo. Za razliko od Danila, ki je že zdavnaj izgubil stik z resničnostjo, zato je tudi izgubil zaupanje ljudstva.

jype ::

Repovž na Oldijevem linku> Slovenska nacija bi morala začeti sama garati za boljšo družbo.

Damn straight!

Mipe ::

Garamo, garamo, še preveč garamo, kajti na bradavičkah delovnega naroda so začeli cuzati paraziti.

jype ::

Ja, to morda drži, ampak žal ni dovolj da garaš, moraš garati pravilno.

Oldi ::

Repovž misli na garanje pri postavitvi boljših politikov na čelo države, sodržavljani pa še kar volijo manekene. Dolga bo še pot do lučke na koncu tunela.

Mipe ::

Ne rečem nič čez policijo, gasilce, zdravstvo, šolstvo in vse to, samo kaj, ko se varčuje na teh, na občinah pa veselo zaposlujejo sorodnike in prijatelje, da lahko kofetkajo in fejsbukajo. Samo vse večjo birokracijo imamo in vse manj učinkovito. Je res potrebno imeti toliko županov in podžupanov s svojimi vojskami kadrov?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mipe ()

jype ::

Mipe> Je res potrebno imeti toliko županov in podžupanov s svojimi vojskami kadrov?

Ne.

Matako ::

Janša: protest je dober, volitve so boljše (dvakrat!). :))
/\/\.K.

Fritz ::

Vir: RTVSlo.si
"Policija se ne bo zadovoljila le z nevtralizacijo napadalcev ampak bo naredila vse, da bodo kazniva dejanja dokazana in v nadaljevanju procesuirana v kazenskih postopkih. Zato bodo kriminalisti in policisti nadaljevali s predkazenski postopki zoper vse, ki so aktivno sodelovali pri organiziranju ali neposredno sodelovali pri napadih na policiste ali na kakeršenkoli drug način ogrožali varnost ostalih udeležencev javnih shodov," je sporočil Vinko Stojnšek s PU Ljubljana.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein

luli ::

Samo Janša pa je faca!

dstr17_ ::

Mipe je izjavil:

Ne rečem nič čez policijo, gasilce, zdravstvo, šolstvo in vse to, samo kaj, ko se varčuje na teh, na občinah pa veselo zaposlujejo sorodnike in prijatelje, da lahko kofetkajo in fejsbukajo. Samo vse večjo birokracijo imamo in vse manj učinkovito. Je res potrebno imeti toliko županov in podžupanov s svojimi vojskami kadrov?
Ja, večje število občin je potrebno za enakomernejši razvoj, takšne so izkušnje iz preteklosti. Neučinkovitost birokracije je ločeno vprašanje od tega.

bluefish ::

dstr17_ je izjavil:

Ja, večje število občin je potrebno za enakomernejši razvoj, takšne so izkušnje iz preteklosti. Neučinkovitost birokracije je ločeno vprašanje od tega.
Kak link za prvo trditev?

dstr17_ ::

Linka nimam, lahko ti pa iz prve roke povem, da so izkušnje v Beli krajini in Štajerskem v manjših krajih, ki so bili prej zapostavljeni in se niso razvijali, zdaj bistveno boljše. Prej se pa niso razvijali zaradi tega, ker župani vedno gledajo na svoj večji kraj, okoliške pa zapostavljajo. Zaradi tega se pa prebivalci okoliških tako pogosto zbunijo in hočejo imeti svojo občino.

jype ::

Skratka, rabiš večje občine, da lahko manjši kraji "preglasujejo" večje.

bluefish ::

Problem z mnogimi malimi občinami je recimo v tem, da si krajani zaradi domnevnega zapostavljanja zaželijo občino, ker menijo, da bo potem kup denarja,... Ob tem seveda niti ne pomislijo, da mora ta denar od nekod priti.

amigo_no1 ::

Zato je potem SV Slovenija tako razvita (z maljon mikro občinami), kajne ?
Ko tudi JV del ?

Hodoš, Osilnica, Solčava, Kobilje, Kostel, Jezersko... ne me jebat, to še vas ne bi smela biti, kaj šele občina ;((.

Nastaviš mejo najmanj 15k prebivalcev in bi bilo 32 občin.
Seznam ob%C4%8Din v Sloveniji @ Wikipedia

Zgodovina sprememb…

Mipe ::

Potem pa so tu še debakli, kot je un s Kamniško težnjo po meji z Avstrijo. Premikali bi mejne kamne, da bi lahko cuzali evropsko dojko.

Zeitgeist ::

po moje bi lahko na veliko večino problemov v državi pozabili, če bi prodali državne firme, ki delajo minus(banke, etc.) prodali in zmanjšali število občin na tiste, ki so se sposobne same financirat

Matako ::

Število občin bi se hitro zmanjšalo, če bi rekli: fantje toliko in toliko dobite, ostalo si zrihtajte sami. In seveda, da bi lokalne oblasti, tako kot v večini običajnih držav imele pravico pobirati določene davke (tipičen je nepremičninski, ki služi tudi urbanističnim ciljem). Ne pa da prelagamo denar davkoplačevalcev iz žepa v žep.

Povem vam, še hiteli bi se sami združevati nazaj!
/\/\.K.

dstr17_ ::

Tudi če je občina velika mora od nekje dobiti denar. Sicer pa verjamem da se nekatere male občine ne znajo razviti, ampak to ne spremeni tega, da so v mnogih malih občinah prebivalci bili zapostavljeni in da se je po tem ko so dobili svojo občino stvar bistveno izboljšala.

in zmanjšali število občin na tiste, ki so se sposobne same financirat
Jah to pač pomeni neenakomeren razvoj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: dstr17_ ()

Mipe ::

Asfaltirali in osvetlili so cesto do županove domačije, nato pa jim je zmanjkalo denarja za vse drugo. Ja, res je šlo na bolje! ;)

Za razvoj dežele je pač potreben ločen fund, tako kot to počne Evropska Unija. Od kod pa mislite, da dobivamo vsa ta sredstva za razvoj? Sami jih že nismo ustvarili!

bluefish ::

dstr17_ je izjavil:

Jah to pač pomeni neenakomeren razvoj.
Če se ne znajo zmenit, pa bodi tako.

Matako ::

Dejstvo je, da je v Sloveniji prevladala mantra "decentralizacije".

V resnici je dobro, da imaš lokalne centre, ki so zgodovinsko večja mesta. Vedno bila in vedno bolj bodo. Pozor - množina, ne eno mesto. Mislim, saj je vsa poanta mest, da so ekonomski agregator in generator gospodarskega zaledja, ki služi vsem v okolici. Zato smo jih izumili. Ker šele potem se ti lahko greš gospodarsko infrastrukturo in neke razvojne načrte.

Gonja v smeri "vsaka vas - občina" je bila otročje trmarjenje in nasprotovanje tej osnovni resnici.

Rezultati so jasni.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

kuglvinkl ::

Fritz je izjavil:

Vir: RTVSlo.si
"Policija se ne bo zadovoljila le z nevtralizacijo napadalcev ampak bo naredila vse, da bodo kazniva dejanja dokazana in v nadaljevanju procesuirana v kazenskih postopkih. Zato bodo kriminalisti in policisti nadaljevali s predkazenski postopki zoper vse, ki so aktivno sodelovali pri organiziranju ali neposredno sodelovali pri napadih na policiste ali na kakeršenkoli drug način ogrožali varnost ostalih udeležencev javnih shodov," je sporočil Vinko Stojnšek s PU Ljubljana.


A to solirajo? Mislm, imajo to usklajeno z GPU? Ker se bere, da ne.

jype ::

Seveda solirajo, če so pa iz GPU dobil jasna navodila, da se plačancev ne preganja, samo malo za show se jih pretepa.

dstr17_ ::

Nekaj argumentov za in proti občinam, kratek članek.
- v času Avstro-Ogrske je bilo v ljubljanskem okrožju 288 občin, v mariborskem 801
- evropske enote v povprečju 4141 prebivalcev, slovenske občine 9757
- v občini Hodoš je bilo leta 2010 skoraj 10x več investicij na prebivalca kot v Mariboru in Ljubljani

Skratka, stvar ima več plati.

Matako ::

Avstroogrske občine so bile bolj podobne krajevnim skupnostim. Da ne govorimo o tem, da kaj dosti denarja iz skupne malhe niso dobile!

Se je pa zanimivo že takrat razvil arhetip oholega župana, po možnosti s še bolj hohštaplersko "županovo Micko". Po navadi tudi ne preveč pametnega. Tudi Butalci imajo na primer svojo občino z vsemi inštitucijami, kot so redarstvo ipd. Smeha polna kapa.

Tako, da razne Kangle so pri nas tradicija!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

judoka ::

dstr17_ je izjavil:

Linka nimam, lahko ti pa iz prve roke povem, da so izkušnje v Beli krajini in Štajerskem v manjših krajih, ki so bili prej zapostavljeni in se niso razvijali, zdaj bistveno boljše. Prej se pa niso razvijali zaradi tega, ker župani vedno gledajo na svoj večji kraj, okoliške pa zapostavljajo. Zaradi tega se pa prebivalci okoliških tako pogosto zbunijo in hočejo imeti svojo občino.


Sigurno se da sistemsko postavit pravila, da se sredstva razdelijo pravično, glede na vzorec 200 "občin". Profesionalna birokracija
v vsaki vukojebini naredi več škode, kot koristi.
Naj se lokalna samouprava organizira preko prostovoljstva ali nekih izvoljenih ne-profesionalnih krajevnih svetov, ne pa
preko županov in pripadajočega osebja, ki za sabo potegnejo nepotizem, korupcijo in ogromne stroške.

Matako ::

Protesti so uradno gotofi:

V podporo protestom, ki se te dni odvijajo bolj ali manj po vseh (večjih) slovenskih mestih, je zasedba SWAM posnela pesem Dihamo za Slovenijo.

http://www.dnevnik.si/magazin/aktualno/...

Werner? Dafuq?
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

astrofizik ::

Zakaj vsi pričakujete od 'folka, ki demonstrira', da bo prišel na dan s popolno rešitvijo: kako prilesti iz krize, kako poskrbeti za proračun, kako imeti lepe ceste, kako imeti lepa polkna na oknih? To ni njihova dolžnost. To je dollžnost politike (oziroma vlade).
Pravica (in jaz temu rečem tudi dolžnost) ljudi, torej 'folka, ki demonstrira', je, da na te probleme opozori in zahteva rešitev s strani preplačane bande, ki za to je ogovorna. Če ta banda rešitve (očitno je tako) ni sposobna poiskati, naj gre stran in naj pride boljša ekipa.
Če med vsemi našimi politiki ni dovolj sposobne ekipe (to sicer je moje mnenje), naj pride na oblast ekipa ne politikov, temveč strokovnjakov, na svojem področju.

judoka ::

^^^^^^^^^

Tehnična vlada

energetik ::

astrofizik je izjavil:

Zakaj vsi pričakujete od 'folka, ki demonstrira', da bo prišel na dan s popolno rešitvijo: kako prilesti iz krize, kako poskrbeti za proračun, kako imeti lepe ceste, kako imeti lepa polkna na oknih? To ni njihova dolžnost. To je dollžnost politike (oziroma vlade).
Pravica (in jaz temu rečem tudi dolžnost) ljudi, torej 'folka, ki demonstrira', je, da na te probleme opozori in zahteva rešitev s strani preplačane bande, ki za to je ogovorna. Če ta banda rešitve (očitno je tako) ni sposobna poiskati, naj gre stran in naj pride boljša ekipa.
Kar sama bo prišla od nekje boljša ekipa? Protestniki naj na naslednjih parlamentarnih volitvah vložijo kandidature z dobrim programom, pa bodo mogoče izvoljeni.
Če med vsemi našimi politiki ni dovolj sposobne ekipe (to sicer je moje mnenje), naj pride na oblast ekipa ne politikov, temveč strokovnjakov, na svojem področju.
Spet naj pride, naj pride.. Ko pa pride čas volitev pa 2/3 folka sedi doma.

pirlo ::

energetik je izjavil:

astrofizik je izjavil:

Zakaj vsi pričakujete od 'folka, ki demonstrira', da bo prišel na dan s popolno rešitvijo: kako prilesti iz krize, kako poskrbeti za proračun, kako imeti lepe ceste, kako imeti lepa polkna na oknih? To ni njihova dolžnost. To je dollžnost politike (oziroma vlade).
Pravica (in jaz temu rečem tudi dolžnost) ljudi, torej 'folka, ki demonstrira', je, da na te probleme opozori in zahteva rešitev s strani preplačane bande, ki za to je ogovorna. Če ta banda rešitve (očitno je tako) ni sposobna poiskati, naj gre stran in naj pride boljša ekipa.
Kar sama bo prišla od nekje boljša ekipa? Protestniki naj na naslednjih parlamentarnih volitvah vložijo kandidature z dobrim programom, pa bodo mogoče izvoljeni.
Če med vsemi našimi politiki ni dovolj sposobne ekipe (to sicer je moje mnenje), naj pride na oblast ekipa ne politikov, temveč strokovnjakov, na svojem področju.
Spet naj pride, naj pride.. Ko pa pride čas volitev pa 2/3 folka sedi doma.

Ja, enkrat bo. Dokler pa ne bo, pa raje doma sedim kot grem sranje volit, ki bo čez eno leto padlo. Naj si ne mislijo, da jih mamo radi za to, ker so edini ;).

darkolord ::

Ja, enkrat bo.
To je to? Poskušat z glavo skozi zid - "enkrat bo šlo"?

energetik ::

pirlo je izjavil:

Ja, enkrat bo. Dokler pa ne bo, pa raje doma sedim kot grem sranje volit, ki bo čez eno leto padlo. Naj si ne mislijo, da jih mamo radi za to, ker so edini ;).
Izbira na prejšnjih DZ volitvah. Kar nekaj izbire je bilo, ki še nikoli ni sedela v DZ. Če ti že noben ni bil všeč, zakaj nisi vložil kandidature za svojo stranko/gibanje?
Mogoče zato, ker je prekleto težko in zahtevno vodit celo državo tako da proračun štima in ti hkrati ne težijo vsemogoče interesne skupine in ti v glavo ne mečejo kock?

Aston_11 ::

Kandidatura zaradi izbire? Nima smisla, če ni izbrana.

dstr17_ ::

Državo nič ni težko vodit tako, da proračun štima in da ti ne mečejo kock v glavo. Drnovšek je lep primer tega. Težko pa je priti do tega vodenja, ker zimzeleni politiki in miselnost tipa "volil bom manjše zlo" in "ta itak nima možnosti, bom raje volil tega" onemogočajo kvalitativne spremembe.

jype ::

domen_> Državo nič ni težko vodit

Ja, je.
««
12 / 59
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo naj bi bili strici iz ozadja? (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		5511676 (9557) Mipe
⊘

Novi vse slovenski protest 3.12.2012 ob 16:00 (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		5714016 (13359) Gandalfar

Več podobnih tem