Smiselnost protestov

Matako je 6. dec 2012 ob 11:28 izjavil:

Ne pomaga tudi, da veliko protestnikov sicer pravi, da predstavljajo obubožan del prebivalstva v resnici pa premnogi ne vedo s katerim prstom bi šli v rit danes.

Kadar imaš dobiš na kup like, ki nakazujejo in pripovedujejo zgodbo drugih se tipično to imenuje gledališče, ne demo.

Primer je današnja veriga študentov okoli DZ.

Kaj predlagas, razen nicesar?

Janša ni Kangler, fajn bi bilo če bi ljudje to razumeli na lep način. Da ne bi iz odstopa Kanglerja delali kakšne napačne zakjučke.

Pahor pa tudi ni tisto kar ljudje mislijo... seveda da bo v neki točki zahteval da se naredi red, če na lep način ne bo mogel prepričati.

murmur je 6. dec 2012 ob 16:07 izjavil:

Matako je 6. dec 2012 ob 11:28 izjavil:

Ne pomaga tudi, da veliko protestnikov sicer pravi, da predstavljajo obubožan del prebivalstva v resnici pa premnogi ne vedo s katerim prstom bi šli v rit danes.

Kadar imaš dobiš na kup like, ki nakazujejo in pripovedujejo zgodbo drugih se tipično to imenuje gledališče, ne demo.

Primer je današnja veriga študentov okoli DZ.

Kaj predlagas, razen nicesar?

Da gredo vsi, celotna veriga protestnikov na kuhano vino ali čaj. Denarja imajo dovolj! To je nekaj tisoč evrov prihodka za gostince. Lepa gesta za lokalno gospodarstvo.

Matako je 6. dec 2012 ob 18:37 izjavil:

Da gredo vsi, celotna veriga protestnikov na kuhano vino ali čaj. Denarja imajo dovolj! To je nekaj tisoč evrov prihodka za gostince. Lepa gesta za lokalno gospodarstvo.

V bistvu je se boljsi odgovor ta, da vsi, ki jim tukaj ni ok, spakirajo in odpeketajo v tujino. Kaksni protesti, tisina pa delat! Suznje imajo najraje.

Sicer malo Offt, ampak čisto resno. ( Mislim, da vseeno sledi rdeči niti teme). Malo brskam po netu in sem zasledil, da je SD ( socialni demokrati) nenadoma postala osovražena,
Borut Pahor pa skoraj( kakor John Dillinger- ameriški ropar bank) sovražnik države številka ena. Bi mi kdo to hotel pojasniti, saj mislim, da je v Mariboru imela SD veliko podporo?

protestniki morajo sedaj artikulirati kaj hočejo preko intelektualcev

Majke mi, tole zgleda kot tista razprava v Jeruzalemu, AD around 20, Judean People Front(JPF) plenum.

Na začetku povedo, da so Islandci izbrali naključno katalizatorje demokratičnega procesa, tukaj v omizju pa že en pravnik , ki protestov še od blizu ni videl, ki varen in sit poučuje na neki obskurni univerzi, tam je verjetno tudi mgr., doktoriral in ki govori o intelektualni revoluciji, o volji, sposobnosti in poklicanosti nekih imaginarnih intelektualcev, da pokažejo ˝Pot˝ narodu.

In ki še ni ugotovil, da je prav njegova stroka, pravo, od univerz do sodišč in odvetnikov, le še svinjsko umazana krpa, s katero si večina nas ne bi obrisala niti blatnih čevljev.


Ko slišim takšnole nakladanje o edino primernih intelektualcih, o stroki, se vedno primem za pištolo...eeee...denarnico.

Če je govora o tej Slakovi oddaji na Slo1: to je res čisto nakladanje in nič drugega.

Ko bi pri nas vlada obubožala, da bi morali ministri plačati, da bi lahko ministrovali, bi pobegnili VSI - od prvega do zadnjega. Enako parlament - tudi eden nebi hotel delati 'za narodov blagor'.

Oni lahko...
http://www.zurnal24.si/iz-elesa-milijon...

Pa veš tut, da je žena šefa protikorupcijske komisije?
In da je bla že tut odvetnica od XYZ?

Đizas, dej enkrat najprej posluš kaj je povedala, pol pa si zapiš kdo je. In taki si pol želijo strokovnost?

WarpedGone je 7. dec 2012 ob 10:49 izjavil:

Pa veš tut, da je žena šefa protikorupcijske komisije?
In da je bla že tut odvetnica od XYZ?

Đizas, dej enkrat najprej posluš kaj je povedala, pol pa si zapiš kdo je. In taki si pol želijo strokovnost?

Ja, vem, da je žena šefa protikorupcijske. Ne razumem tvojga pointa. Je tam zato, ker je žena šefa protikorupcijske? Zakaj ni tam šefa protikorupcijske? On ni mogel priti, pa je tam namesto njega njegova žena? Že to je nehigienično, da je žena šefa protikorupcijske odvetnica politika, ki je obtožen korupcijskega ravnanja in niti na sodišča ne hodi. Dej ga srat.

Matako je 7. dec 2012 ob 11:00 izjavil:

Pa saj NZK ni Jajova odvetnica. Matoz je.

Je pa res, da niso važno - vsi so gotofi... je pa dobra milfa!

Ja, pri patriji ne. Pa kaj?
Madonca, maš pa zgleda BBW fetiš?

Zanimiva informacija.

Da še obstajajo Virant-Verniki, namreč.

Ja, vem, da je žena šefa protikorupcijske. Ne razumem tvojga pointa. Je tam zato, ker je žena šefa protikorupcijske? Zakaj ni tam šefa protikorupcijske? On ni mogel priti, pa je tam namesto njega njegova žena?

Tam je zato ker je:
1. odvetnica
2. je že dala skozi nekaj sodne prakse in poleg teorije pozna tut nekaj prakse
3. ker neka tretja oseba ni mogla/hotla pridit
4. ker je nekdo, ki je spravljal skup ekipo, menil pač da je tut ona primeren kandidat, da pove svoje videnje stvari. Pač bol primeren kot recimo prazen stol.

Že to je nehigienično, da je žena šefa protikorupcijske odvetnica politika, ki je obtožen korupcijskega ravnanja in niti na sodišča ne hodi. Dej ga srat.

A sedaj bodo pa odvetniki umazani samo zato ker proti plačilu zagovarjajo tudi umazance? Takšno družbo si želiš?

WarpedGone je 7. dec 2012 ob 12:16 izjavil:

Ja, vem, da je žena šefa protikorupcijske. Ne razumem tvojga pointa. Je tam zato, ker je žena šefa protikorupcijske? Zakaj ni tam šefa protikorupcijske? On ni mogel priti, pa je tam namesto njega njegova žena?

Tam je zato ker je:
1. odvetnica
2. je že dala skozi nekaj sodne prakse in poleg teorije pozna tut nekaj prakse
3. ker neka tretja oseba ni mogla/hotla pridit
4. ker je nekdo, ki je spravljal skup ekipo, menil pač da je tut ona primeren kandidat, da pove svoje videnje stvari. Pač bol primeren kot recimo prazen stol.

Že to je nehigienično, da je žena šefa protikorupcijske odvetnica politika, ki je obtožen korupcijskega ravnanja in niti na sodišča ne hodi. Dej ga srat.

A sedaj bodo pa odvetniki umazani samo zato ker proti plačilu zagovarjajo tudi umazance? Takšno družbo si želiš?

No ja, se strinjam s Pezdirjem, ki je rekel, da je v zvezi s protesti " najman kredibilen, da karkoli reče". Drži. Enako velja za omenjeno. Včemerkoli že braniš osebke, ki imajo politično moč (proti tistim, ki si upajo o njih izjaviti karkoli kritičnega in zato nedolžni umazanci trpijo hude duševne bolečine), umazane s sumom korupcije ali česarkoli drugega, pomoje si v zvezi s protesti še najmanj kredibilen, da karkoli rečeš. Mislm, za denar, kaj? Aja, res, to pa spremeni stvar, če te dobro plačajo, da umazancem pomagaš za denar. Približno tko, kot da bi mene nekdo plačal, da ne grem na protestirat. Mal etike, ne pa psihopatologije. Lep dan še naprej.

No kot kaže gre v pravo smer : Na Kongresnem trgu je tudi Branimir Štrukelj. Ko je želel dati izjavo, ga je množica izžvižgala in vzklikala: "Nihče nas ne predstavlja!"

PaX_MaN je 7. dec 2012 ob 17:28 izjavil:

"Nihče nas ne predstavlja"

Mja, vlado še zmeri predstavlja nekih 320k (20% volicev oz. kokr jih potazadnjih anketah lajka Vlado) prot 40k (kokr jih je blo max na protestih)...
Niso še gotofi!

Taka logika je popolnoma izrojena. Če govoriš o podpori vlade na anketah, potem jo primerjaj z nepodporo vlade na anketah, ki znaša prek 70%.

Kar se pa števila udeležencev na protestih tiče pa se je potrebno zavedati tega: v času pred osamosvojitvijo Slovenije je bilo manj udeležencev na protestih in te niso bili tako razširjeni po celi Sloveniji kot so danes. Nezadovoljstvo s stanjem je resnično veliko.

dstr17_ je 7. dec 2012 ob 17:36 izjavil:

Taka logika je popolnoma izrojena. Če govoriš o podpori vlade na anketah, potem jo primerjaj z nepodporo vlade na anketah, ki znaša prek 70%.

Mhm. Škoda k ni še ostalih 68% od teh na ulici, da bi svojo besedo tut potrdil.

Kar se pa števila udeležencev na protestih tiče pa se je potrebno zavedati tega: v času pred osamosvojitvijo Slovenije je bilo manj udeležencev na protestih in te niso bili tako razširjeni po celi Sloveniji kot so danes. Nezadovoljstvo s stanjem je resnično veliko.

In vendar je bila udeležba na plebiscitu ter procenti, no, epski.
Kaj se je zgodilo osovraženemu Pahorju na lanskih predčasnih volitvah? Zasedel je tretje mesto, zdaj pa njegova stranka po anketah že vodi...
Skratka, kar ljudje en dan rečejo(= anketa o nepodpori vlade), takoj druzga nazaj vzamejo (=udeležba na protestih proti taisti vladi).

Mhm. Škoda k ni še ostalih 68% od teh na ulici, da bi svojo besedo tut potrdil.

Za to, da se nekdo udeleži protestov, je potrebno še veliko več nezadovoljstva kot pa za to, da na anketi pove, da ne podpira vlade. To je potrebno imeti v mislih, ko se ocenjuje kaj protesti povedo o stanju v družbi.

@nny je 7. dec 2012 ob 17:39 izjavil:

Napredek je že, da so Štruklju zaprli g...c, ko je skušal pristaviti svoj lonček.

Ne razumem, zakaj je to dobro.

Živimo v strankarski demokraciji. Za kakršnokoli uveljavitev zahtev in želja protestnikov in simpatizerjev bo slekoprej potrebno uporabiti ˝stranko˝. T.j. uradno pot za spreminjanje političnega sistema in odpravo vsega tistega, kar jih moti.
Lahko je to klasična stranka, lahko je gibanje v obliki stranke, a vsekakor bo potrebno imeti infrastrukturo, birokratsko infrastrukturo. In sindikati so naravni zavezniki tegale gibanja upora. Že imajo vzpostavljen aparat, ki ga bo potrebovalo gibanje. Finance. Prostore. In nekaj izkušenih praktikov.
Tako bi mogoče, ker ne bo lastnega aparata, obstajala tudi možnost,da gibanje ne bo zraslo v SDS, SD, LDS, NSI, KD... . Izzovejo spremembe in izginejo. Glejte na sindikate kot na ZSMS za nastajajoče stranke v osemdesetih letih.

Sindikati so ustanovljeni kot interesno združenje. So nekak odvetnik, ki brezpogojno zastopa prvenstveno interese svoje stranke. Pa naj bo razpečevalec mamil ali morilec. Sindikalist Štukelj ni družbenopolitični delavec. Ne zastopa občih interesov. Interesi, ki jih zastopa, so partikularni. In morate priznati, da jih dobro in uspešno zastopa. In ne vidim razloga, da ga zato izžvižgajo.
Razen če seveda ne verjamete marnjam politikov, da so sindikati, ne pa oni sami, politiki, krivci za gospodarsko in etično krizo Slovenije. Ali res verjamete, da so to sindikati ?

Po mojem mnenju je tiščanje Štuklja in Semoliča (ta je res malo sumljiv ) v ˝tisto umazano˝ politično strankarsko elito in izrazit karakterni umor v medijih, ki so si ga privoščile vse vlade, obrodil sadove. Zato žvižgi.
Sindikati so edina grupacija , ki je množična, močna in neodvisna od državnega denarja in ki predvsem ni pod neposrednim vplivom politične elite. Grenijo življenje tako levim, kot desnim vladam.

In zato so najbolj primerni zavezniki gibanja. Bilo bi jih škoda izgubit.

Lp. Igor

Po mojem mnenju je tiščanje Štuklja in Semoliča (ta je res malo sumljiv ) v ˝tisto umazano˝ politično strankarsko elito in izrazit karakterni umor v medijih, ki so si ga privoščile vse vlade, obrodil sadove. Zato žvižgi.
Sindikati so edina grupacija , ki je množična, močna in neodvisna od državnega denarja in ki predvsem ni pod neposrednim vplivom politične elite. Grenijo življenje tako levim, kot desnim vladam.

Sindikati so del problema. Zelo ozko zastavljeno zastopstvo določenega dela prebivalstva. Pod neposrednim vplivom lastne politične elite, ki se užaljeno dere o "medijskem linču", ko se jih prosi za malo transparentnosti. Aka, jokica Semolič na vprašanje o tem, kakšno plačo ima. V bistvu je vsa ta grupacija, že zaradi tega, ker faše preferenčni tretma s strani Države, precej sumljiva. So pač zalockani v svoj boj (in diskurz) z Vlado, pri čemer zasledujejo interes nekega dela prebivalstva... za ostale pa ne brigajo kaj preveč.

Pa še nikol mi niso predlagali kaj tako pametnega, da bi dejansko razmislil o članstvu v sindikatu. Me AI boljše "zastopa", če sem čisto iskren.

PaX_MaN je 7. dec 2012 ob 18:44 izjavil:

dstr17_ je 7. dec 2012 ob 18:02 izjavil:

Za to, da se nekdo udeleži protestov, je potrebno še veliko več nezadovoljstva kot pa za to, da na anketi pove, da ne podpira vlade. To je potrebno imeti v mislih, ko se ocenjuje kaj protesti povedo o stanju v družbi.

Lih tolk se je treba potrudit kot za vsake volitve ali referendum - stopit ven iz bajte.

Bistvena razlika je med tem, da greš volit, in tem, da greš na protest.

Še malo da poči...
Od 28 pridržanih, ki naj bi sodelovali v izgredih na protestih v Mariboru, 12 osumljencev ostaja v priporu. Sodnik je za tri odredil hišni pripor, 13 so jih izpustili. Policisti so v zabojnikih našli tudi cevne bombe.

Dedal, obravnavaj jih kot odvetnike. Odvetnik ne zasleduje družbenih ciljev. Briga ga. Ne razkriva svojega plačila. Briga te. V splošnem pa gre za fiziko. Sila in protisila. Ravnotežje. Stabilen napredek.

Pol so pa zanič odvetniki, ker me niso prepričali, da bi jim dovolil zastopanje. In takih je vedno več.

In še enkrat. Sindikati morajo slepo in trmasto tiščati v svojo korist. Niso oni plačani za razmišljanje o vladanju in pravilnem ukrepanju. Oni tiščijo.

Se pravi, so trop divjih kontrašev, ki kontrirajo ker je to pač smisel njihovega obstoja? Zdaj sem pa še precej manj prepričan v njihov prav. V resnici pa kot vsi ostali, zasledujejo svoje politične cilje. Nič novega, nič pretresljivega. Samo naj se to pove direkt, ne pa farba s neko mavrico kao borbe za pravice. In naj bojo pri tem transparetni in pluralni. Da je Semo eden in edini na čelu ZSSS, ki nima niti protikandidata... pa ni lih dober izgled za eno ali drugo.