Franc Kangler

Rudarji niso bili neoboroženi. Velika večina jih je res bila, a ne vsi. Na koncu ni bilo razlike. Irelevantno.

Glede oborožene vstaje: od protesta do tega je ogromna razdalja in kup čejev, brezveze sploh razglabljati. Take primerjave sploh ne pridejo v poštev, posebno v hoplofobični* družbi, kot je Slovenija.

*strah pred orožjem

Imam predlog.

V MB ukinemo policijo. Naredimo mejo tam nekje pri Trojanah ali malce višje gor (kje jo je že Kangler hotel, ko je še imel podporo Mariborčanov?). Naredimo za ta čas še prosti prehod za vse podpornike MB protestnikov. In tako čakamo ene pol leta.

Po tem cajtu odpremo zadevo in vse, ki so preživeli lepo pozdravimo.

Ne vem, imam čedalje bolj filing da si folk želi tega.

Keyser Soze je 28. nov 2012 ob 14:05 izjavil:

Imam predlog.

V MB ukinemo policijo. Naredimo mejo tam nekje pri Trojanah ali malce višje gor (kje jo je že Kangler hotel, ko je še imel podporo Mariborčanov?). Naredimo za ta čas še prosti prehod za vse podpornike MB protestnikov. In tako čakamo ene pol leta.

Po tem cajtu odpremo zadevo in vse, ki so preživeli lepo pozdravimo.

Ne vem, imam čedalje bolj filing da si folk želi tega.

Policija ni problem, pokvarjeni politiki in sodišča so problem. Policija jih pa pač mora varovat, ker so to vseeno neke vrste ljudi.

Po krožišču se voziš v krogu. Ves čas imaš prednost in nikoli se ti ni treba ustaviti, ker pešci (ki prednost imajo) ne sekajo tvoje poti dokler krožiš.

Malo preveč risanke gledaš, ko se gre za real life in v tem primeru proteste, si kot udeleženec na kolesu zelo na udaru, prvi ko bo prišel mimo in bo videl takšno zajebancijo, ti bo v špiče dežnik porinil, ta drugi nockautiral, tretji pa čez kolo zapeljal.

Na Net.tv (al neki takega) je posnetek nekega razgovora s Kanglo. Smeha polna skleda.

Vsaj 100x je že prevzel politično odgovornost za vse kar moti Mariborčane. Sam je prebutast, da bi vedel kaj to pomeni. Če bi vedel, bi odstopil.

A je kdo Jajota kaj videl? Mogoče sem naiven, samo meni se zdi, da tišina najvišjega predstavnika

Janša je na uradnem obisku v Albaniji, kakor so ga povabili na proslavo stote obletnice Albanije.

zanimiv ta franc. še vedno ni odstopil. očitno mu ni nič jasno hahahaha

bo že

ad1) Putin, Orban in Albanija....

Lepa zbirka...

ad2) Se mi zdi, da bi se nekaterim prileglo malo več nasilja, kot pa ga je v resnici bilo. Da bi ga bilo treba mogoče celo ustvariti, če ga ne bi bilo.

ad3) Ko je policaj sedeč na nosilih potarnal, da je dobil udarec v nogo, nisem vedel ali ima solzne oči od zadržanega smeha ali od bolečin ?
Medtem, pa, ko je tisti ˝zaročenec˝ očitno ostal v domači negi, brez obiska pri zdravnikih.

Bi bilo mogoče priporočiti poškodovanim protestnikom naj grejo zdravniku na pregled. Mogoče bodo lahko iztožili kakšno odškodnino zaradi neznosnih telesnih in duševnih bolečin pri prekomerni uporabi prisilnih sredstev.( Tudi, če pri fuzbalu popoldne dobijo kakršenkoli udarec v nogo. Očitno boli in zgleda enako.)

Licenca poetica... nisem pravnik... jas...jas sem ...Umetnik...

IgorGrozni je 28. nov 2012 ob 15:48 izjavil:

Licenca poetica... nisem pravnik... jas...jas sem ...Umetnik...

Ne bat, nekako tako tudi upoštevamo tvoje prispevke oz. izjave. Metelkova stil mi je bil vedno ljub. Ker je preprostega duha. Lahko razumljiv, in napihnjen.

"Gotof je!"

Vladi:
Lani ste klicali ljudi na ulico - danes jih imate. Prejšnji vladi ste očitali, da bi vsaka racionalna vlada s tako nizko podporo odstopila - danes imate nižjo. Prejšnji vladi ste rušili reforme - danes vpeljujete iste. Ljudi ustrahujete, delite, lažete jim iz dneva v dan. Ste jabolko spora v tej državi. Skregali ste javni in realni sektor, da bi dosegli svoje cilje s farsami, populizmi in zavajali ljudi v zameno za podporo s tem, da ste jim govorili o tem, kako mora biti tistim v javnem sektorju slabše, namesto da bi povedali resnico, da bi moralo biti v realnem sektorju boljše. Nimate idej za razvoj Slovenije, edino kar znate je varčevanje. To zna storiti vsak. Lažete nam iz dneva v dan, da pripravljate rešitve, pa niste storili še nič. Ne želimo več poslušati vaših populizmov. Ne želimo več poslušati, kako ni alternative tej vladi. Nočemo vas, kaj tu ni jasno? Z vašimi rešitvami se ne strinjamo in kakorkoli to obračate - vi služite nam, ne obratno. Odstopite, za alternativo bomo poskrbeli mi!
Dovolj imamo vašega ustrahovanja, diktature, nesposobnosti, populizmov in vsega preostalega. Danes vas še zadnjič prosimo - poglejte v zrcalo in si priznajte, da ne zmorete. Odstopite. To bo, prvič, edino pametno, kar boste v tem mandatu storili in drugič, verjetno zadnja priložnost, da to storite.

Nekdanji ustavni sodnik Matevž Krivic meni, da Gorenak sicer upravičeno opozarja na pomembno razliko med prijavljenimi in neprijavljenimi demonstracijami ter med mirnimi in nasilnimi demonstranti, njegovo zagovarjanje policijskega nasilja nad mirnimi demonstranti pa je popolnoma neutemeljeno in hudo zavajajoče.

»Ali policija res lahko, kot trdi Gorenak, potem ko je neko demonstracijo razpustila kot nedovoljeno in pozvala ljudi k razhodu, tudi zoper mirne in celo zoper sedeče demonstrante take neprijavljene demonstracije uporabi silo?

Že to, ali jo sploh lahko, je sporno, a to je prezapleteno pravno vprašanje za časopisno reakcijo. Nekaj pa je povsem jasno: tudi če jo lahko, jo lahko samo v skladu z načelom sorazmernosti - torej lahko uporabi samo tisto silo, ki je nujno potrebna za to, da se vzpostavi zakonito stanje (red in mir itd.).

Če sedeči (ali mirno razhajajoči se) demonstranti pri tem policije ne ovirajo, jih mora pustiti pri miru - največ, kar bi smela storiti (če bi tisti sedeči s tem npr. zaprli dostop do neke ulice, kamor so zbežali nasilneži ipd.), bi bilo to, da bi jih »odnesla« nekam stran, kjer je ne bi več ovirali.

Vse drugo, kar so na svoji koži, očeh in dihalih v ponedeljek občutili mariborski mirni demonstranti, pa je groba prekoračitev policijskih pooblastil, za katero bi moral politično odgovornost prevzeti predvsem minister Gorenak, ki to očitno nezakonito ravnanje policije šteje za zakonito.«

dzinks63 je 28. nov 2012 ob 16:15 izjavil:

Torej zadeva se je prelevila v odstop vlade, kdo to zahteva, v Mariboru tega ni bilo zaslediti.

kopiram tisto v celoti

Pismo Slovenca,živečega v Kanadi :

Pozdravljeni vsi protestniki!
Rad bi se vam zahvalil in vam čestital, da ste uspeli doseči nekaj, proti čemur se je politika borila preteklih 20 let in še dlje poprej, namreč to, da ste povezali vse ljudi, leve in desne, ljudi vseh prepričanj in usmeritev in na koncu dneva celo Dragonse in Viole v edini pravi boj, to je boj za vaše pravice, za vašo dobrobit, vaše družine in vašo prihodnost! Ne pustite, da vam politiki to ponovno odvzamejo, kakor so vam to odvzemali do današnjega dne. Uspeli ste nas povezati in ostanite trdni pri svojih načelih - ne odstopajte za centimeter in ne dovolite nikomur, da ponovno deli narod. Uspeli ste, da sta si do danes sovražnika segla v roko, pogledala v oči in ugotovila, da oba obžalujeta pretekle dogodke in nimata razloga za sovraštvo. Zgolj sedaj sta jasno spregledala, da imata skupnega sovražnika, ki se je leta trudil obdržati sovraštvo med njima, da ne bi s prstom pokazala nanj. Vi, protestniki, ste uspeli ljudem prvič v zgodovini te države dati najvrednejšo stvar - kohezivnost ljudstva!

Politikom - vsak zase dobro ve, če ga to zadeva:
Spakirajte. Tako dolgo vam bomo stali pred vrati, dokler vas ne bomo videli za rešetkami. Spakirajte kovčke, poberite svoj nakraden denar in odidite, dokler še imate to možnost, samo pustite nam te obupne temelje in ne hodite več nazaj, da si lahko postavimo državo, kakršno sami hočemo.

Vladi:
Lani ste klicali ljudi na ulico - danes jih imate. Prejšnji vladi ste očitali, da bi vsaka racionalna vlada s tako nizko podporo odstopila - danes imate nižjo. Prejšnji vladi ste rušili reforme - danes vpeljujete iste. Ljudi ustrahujete, delite, lažete jim iz dneva v dan. Ste jabolko spora v tej državi. Skregali ste javni in realni sektor, da bi dosegli svoje cilje s farsami, populizmi in zavajali ljudi v zameno za podporo s tem, da ste jim govorili o tem, kako mora biti tistim v javnem sektorju slabše, namesto da bi povedali resnico, da bi moralo biti v realnem sektorju boljše. Nimate idej za razvoj Slovenije, edino kar znate je varčevanje. To zna storiti vsak. Lažete nam iz dneva v dan, da pripravljate rešitve, pa niste storili še nič. Ne želimo več poslušati vaših populizmov. Ne želimo več poslušati, kako ni alternative tej vladi. Nočemo vas, kaj tu ni jasno? Z vašimi rešitvami se ne strinjamo in kakorkoli to obračate - vi služite nam, ne obratno. Odstopite, za alternativo bomo poskrbeli mi!
Dovolj imamo vašega ustrahovanja, diktature, nesposobnosti, populizmov in vsega preostalega. Danes vas še zadnjič prosimo - poglejte v zrcalo in si priznajte, da ne zmorete. Odstopite. To bo, prvič, edino pametno, kar boste v tem mandatu storili in drugič, verjetno zadnja priložnost, da to storite.

Protestnikom:
Počasi se daleč pride, zato vas prosimo, bodite še naprej glasni, stojte trdno, ne dajajte pa jim tega, česar si najbolj želijo - razlogov za razpustitev protesta. Ne dajajte jim razlogov za njihov dober PR! Ne dajajte jim razlogov, da vcepljajo dvome v ljudi, ki bi se nam sicer pridružili!

Policiji:
Ne pretiravajte! Zavedamo se, da je vaša naloga ščititi ljudi in premoženje, pri čemer vam želimo pomagati. Naprošamo pa vas, da ste zmerni. V preteklih dogodkih ste zaradi nekaj razgrajačev, katere bi, priznajte si, lahko izolirali od preostale množice in omogočili nadaljevanje mirnih protestov, namesto tega pa ste izkoristili priliko za razpustitev protesta. Zaradi vaše prenagljenosti in vašega ekstremno hitrega postopka ste poškodovali ogromno ljudi, ki niso bili nič krivi in ki se zaradi takšnih ali drugačnih omejitev niti niso mogli tako hitro umakniti, da bi lahko pobegnili pred vašimi preveč obsežno in nepremišljeno uporabljenimi prisilnimi sredstvi. Opravljajte svoje delo, zavedajte pa se, da je vaša naloga ravno tako kot naša v prvi vrsti omogočati mirne proteste, ne pa čakanje na prvo priložnost za razpustitev protesta. Čeravno je resnica med pripovedmi obeh strani zagotovo nekje vmes, si ne morete lagati - pretiravali ste!

Gospodu Gorenaku:
Ne bom se spuščal v debato o legalnosti protestov, ker pri omenjenih protestih nisem imel nič in ne vem, kako so se te zadeve odvijale, rad pa bi Vam zastavil sledeče vprašanje:
Prvo, kar vam pade na pamet, ko govorite o protestih je to, da so nelegalni? Ste pomislili na to, da bi za začetek povedali kaj o sporočilu protesta, ki s tem ni spremenjeno? Pa verjetno ste poprej vedeli, da se pripravljajo protesti, pa organizatorje, sklepam, niste opozorili na to, kaj je njihova pravna dolžnost. Aja, kako se že reče? "Ad ignorantia iuris nocet"? Če se je s strani organizacije zgodilo nekaj dejansko legalno spornega, ste potem vsi vi, naredili moralni prekršek s tem ko ste izkoristili začetno nevednost in verjemite, da bo kazen ljudstva za to zagotovo hujša.
Ne morem si kaj, da ne bi rekel še tega - kaj nam bo prijava protestov, ko boste pa papirje tako ali tako "izgubili". Za konec bi Vas vljudno prosil še to, da ne ustrahujete ljudi. To so počeli diktatorji in to enostavno, čeravno mislite, da Vam bo to pomagalo, na Vas meče še toliko slabšo sliko in vse to se Vam bo, čeravno Vam na začetku utegne olajšati zadevo, vrnilo s stokratno silo.

Za konec bi še enkrat izrazil ogromno mero spoštovanja do upornikov, ki ste uspeli povezati narod in vas pozivam, da ostanete vztrajni in te proteste nadaljujete dokler ne bodo dosežene vaše želje!
Lep pozdrav iz Kanade, pa oprostite morebitnim slovničnim napakam ali neskladjem z dejanskimi stališči gibanja - že nekaj časa nisem govoril v našem jeziku, zaradi distance pa ne morem biti povsem ozaveščen o popolnoma točnih okoliščinah.

Keyser Soze je 28. nov 2012 ob 14:05 izjavil:

Imam predlog.

V MB ukinemo policijo. Naredimo mejo tam nekje pri Trojanah ali malce višje gor (kje jo je že Kangler hotel, ko je še imel podporo Mariborčanov?). Naredimo za ta čas še prosti prehod za vse podpornike MB protestnikov. In tako čakamo ene pol leta.

Po tem cajtu odpremo zadevo in vse, ki so preživeli lepo pozdravimo.

Ne vem, imam čedalje bolj filing da si folk želi tega.

Imam predlog. Preiskovalna komisija začne odpuščati takšne bedake in začne iskati nove, bolj primerne kandidate. Brezposelnih v Mariboru je veliko in prepričan sem, da bi z veseljem opravljali delo žretja krofov, pitja kafeja in občasnih groženj.

Drugače pa čisto verjamem zgoraj napisanemu, ker sem podobno sam doživel. Valda Keyser bo zdaj napisal da je vse lepo in prav in da njegovi kolegi delajo vsem nam v prid, ker s pretepom in grožnjami nas v bistvu navajajo na bolečino, ki je neizbežna in bomo jo itak vsi kmalu začeli doživljati. Ali pa neko glupost v tem smislu. Saj pretirano dosti od policistov ne moreš pričakovati, iskreno mi je zanimivo da so nekateri med njimi celo pismeni.

P.S.: Wait for it...keyser bo nadaljeval debato o kvaliteti izvajanja svoje službe policije med protesti, v bistvu pa ga sploh tam ni bilo. Bil je cca 150km stran od dogajanja.

Mislim, da vsaj (še ena) (T)Z ni bla upoštevana:

Ker se je vse skupaj organiziralo, postavilo na FB-ju (oz. od tam usklajevalo), se lahko omeji dostop do socialnih omrežij (FB, Twitter,...) kot začetna, odskočna deska, za postopno reguliran splet. Vendar omenjeno je del Heglove dialektike.
Zaradi nasilnih protestov se uvede izredne razmere, mogoče se celo zaprosi za pomoč od zunaj (NATO, KFOR, UN mirovniki,... vojska skratka), čeprav bi lahko lokalna policija in vojska zadeve umirila, vendar da se na takšen način čim prej prevzame oblast v izgovoru zaradi varnosti zasebne lastnine državljanov in vzdrževanja javnega reda ter miru. Branje določenega odseka prerokb iz palmovih listov je zanimiv.

Nasilje med protestnki/policijo:

Provokacije so možne s strani organov pregona (vse seveda dirigirano od zgoraj) - da bodo imeli razlog, če bo zadeva ušla izpod nadzora, da... (glej 2. odstavek zgoraj) in tako prikazali protestnike, ki bodo pač nazaj jezikali ali se poslužili sile, kot grde, slabe, ipd. To bo ljudem zmanjšal pogum za udeležbo česar takšnega oz. se bo ljudi razdelilo na pacifiste in na revoluconarje. Mediji bodo lepo poskrbeli za "objektivno resnico" - kot že sedaj skrbijo za to.
Protestniki, ki mečejo steklenice, ipd. zadevščine so LAHKO (!) plačani razgrajači (s strani koga, ne bomo ugibali) ali pa pač ljudje, ki jim je "vse dol padlo". Omenjeni so lahko razdeljeni na 2 skupini - protestniki s svodobno voljo (vse počnejo zavestno, zavedno) ali protestniki, ki so pod vplivom orožja na nadzor uma (nebo je vsak dan lepo oblačno (pokemtrejlano)). Se pomešaš med protestnike s kakšnim RFID scannerjem.

Teorija državnega udara je bila že zajeta, kot tudi izraba čustvenega naboja protestov ljudi za politične namene (predsedniške volitve - Turek podpira vse skupaj).

Me zanima kam gre na dopust Kangler...

Vprašanje za več 10na6-to potenco € - Maribor (GOTOF JE !), Ljubljana (FERTIK JE !), kakšna bodo pa gesla za druga mesta (recimo na oz. proti primorju, če bodo še tam protesti; gledam pač premico) in podobce na njih ? Any takers ?

2. mariborska fstaja



12:13 "Ka nam bote napalm dol fuknili"

Petarda == eksplozivna naprava? Tem se je resno snelo. Totalno snelo.

Smodnik = eksplozivna snov. Ta velike petarde (cobra in podobne) vsebujejo hudo veliko smodnika (tudi 2x več kot npr. topovski udar, ki je definitivno eksplozivno telo (in ki ga pamži tudi "uporabljajo", če jim pride v roke))

Izbrskali danes na A kanalu: - Janša govori l. 2009 na zboru za republiko:
Upam, da se spomladi dobimo še v večjem številu, upam da se dobimo tudi na trgih in ulicah...
Gotovo je bilo zmontirano - ne more biti to on .

Daedalus: Cobra je razred više kar se nevarnosti tiče v primerjavi z običajnimi petardami. Opletanje s klasifikacijo bom prepustil 'strokovnjakom'.

Kratek gugl s keywordi "eksplozivna naprava" precej dobro poklasificira dotično besedno zvezo. Ni pa vmes kakih petard, vedno je govora o "pravih zadevah", minimalno ročna bomba. Namen petarde je precej jasen - povzročitev poka. Namen eksplozivne naprave pa je tudi precej jasen. In resnici na ljubo, nismo na protestih videli kakih zrušenih stavb al pa razcefranih policistov. Zato pač sklepam, da ima Hojsovo pametovanje zelo pomenljiv podton.

FYI, takole hendla izguba zaupanja volilcev češki obrambni minister. Precej drugače od našega, ki bi še polemiziral z javnostjo.

A si iz MB da tega ne veš ?
V LJ na tržnici zraven prodajalca zelja dobiš rpg, ak-47 in 12 mm mitraljez zelo ugodno...

_{sarkazm off}

Kje si to našel, Thor?

Za vse taksne sestavke vedno napisite vir. Jih je bilo ze polno, pa so brez konkretnega vira popolnoma nicvredni. :/ Zal.

BigWhale je 28. nov 2012 ob 19:46 izjavil:

Za vse taksne sestavke vedno napisite vir. Jih je bilo ze polno, pa so brez konkretnega vira popolnoma nicvredni. :/ Zal.

saj stalno napišem vir, če ga poznam


ne morem pa napisat za vir enega foruma, kamor je nekdo to nalepil :D


edit: djordjevic, tnx