Izrael : Palestina že n-tič

A je kaj novega na fronti? Židi še niso šli v gazo?

Kresnik je 20. okt 2023 ob 13:23 izjavil:

tikitoki je 20. okt 2023 ob 13:14 izjavil:

Kresnik je 20. okt 2023 ob 12:29 izjavil:

Ne moreš pa vdreti na ozemlje sosednje države, tam poklati 1200 ljudi in potem pričakovati, da ne bo posledic. Angleška fraza za to, kar se dogaja v Gazi je "Fuck around and find out". Palestinci iz Gaze so trenutno v find out fazi.

Kvecjemu bi lahko rekel, da je bil napad na Izrael izzvan z desetletji etnicnega ciscenja in popolnoma necloveskega izzivaljnja nad palestinci.

Za katerega so si krivi popolnoma sami, ker so že od ustanovitve Izraela želeli Izraelce dobesedno iztrebit.

"Izbris Izraela od reke do morja" --Hamas

Vse kar bi morali takrat Palestinci in sosednje Arabske države naredit, je pustit Izrael pri miru. Ampak ne, so šli v genocidno vojno, izgubili in morali prepustiti del ozemlja. In potem še enkrat. Pa še enkrat. Če izgubiš vojno, boš pač izgubil ozemlje, tako je vedno bilo.

Kdaj bo te norce izučilo, da naj pustijo Izrael pri miru. Izrael se je vedno širil po tem, ko so jih Arabci napadli.

IMHO, napaka leta 1979 je bila, da je Izrael vrnil Sinaj Egiptu, ne da bi to pogojeval z izmenjavo prebivalstva. Takrat bi morali poslati vse Palestince v Egipt, uradno priključiti Gazo in mir, ne pa tole sranje z okupiranim ozemljem. Takrat bi bolelo, danes pa bi bil mir.

Židje nikdar ne bi smeli imeti države, ker jim enostavno ne pripada. Enostavno ne spadajo tja in pika, nikdar niso bili večina!!! Preseljevanje židov na to območje pa je bil zločin nad tamkajšnjim prebivalstvom. Kot da bi arabce začeli preseljevati nekam v skandinavijo in jim podariti del neke države. Tako pač to ne gre. In židje tam nikdar ne bodo imeli miru, to so dejstva!

Gambino je 20. okt 2023 ob 14:37 izjavil:

Kresnik je 20. okt 2023 ob 13:23 izjavil:

tikitoki je 20. okt 2023 ob 13:14 izjavil:

Kresnik je 20. okt 2023 ob 12:29 izjavil:

Ne moreš pa vdreti na ozemlje sosednje države, tam poklati 1200 ljudi in potem pričakovati, da ne bo posledic. Angleška fraza za to, kar se dogaja v Gazi je "Fuck around and find out". Palestinci iz Gaze so trenutno v find out fazi.

Kvecjemu bi lahko rekel, da je bil napad na Izrael izzvan z desetletji etnicnega ciscenja in popolnoma necloveskega izzivaljnja nad palestinci.

Za katerega so si krivi popolnoma sami, ker so že od ustanovitve Izraela želeli Izraelce dobesedno iztrebit.

"Izbris Izraela od reke do morja" --Hamas

Vse kar bi morali takrat Palestinci in sosednje Arabske države naredit, je pustit Izrael pri miru. Ampak ne, so šli v genocidno vojno, izgubili in morali prepustiti del ozemlja. In potem še enkrat. Pa še enkrat. Če izgubiš vojno, boš pač izgubil ozemlje, tako je vedno bilo.

Kdaj bo te norce izučilo, da naj pustijo Izrael pri miru. Izrael se je vedno širil po tem, ko so jih Arabci napadli.

IMHO, napaka leta 1979 je bila, da je Izrael vrnil Sinaj Egiptu, ne da bi to pogojeval z izmenjavo prebivalstva. Takrat bi morali poslati vse Palestince v Egipt, uradno priključiti Gazo in mir, ne pa tole sranje z okupiranim ozemljem. Takrat bi bolelo, danes pa bi bil mir.

Židje nikdar ne bi smeli imeti države, ker jim enostavno ne pripada. Enostavno ne spadajo tja in pika, nikdar niso bili večina!!! Preseljevanje židov na to območje pa je bil zločin nad tamkajšnjim prebivalstvom. Kot da bi arabce začeli preseljevati nekam v skandinavijo in jim podariti del neke države. Tako pač to ne gre. In židje tam nikdar ne bodo imeli miru, to so dejstva!

Dejstvo ostaja da danes tam Židi so in da država Izrael danes obstaja in je mednarodno priznana.

8 milijonov Izraelcev. Da slišimo tvoj predlog, kako bi ti rešil zadevo.

WizzardOfOZ je 20. okt 2023 ob 14:43 izjavil:

Gambino je 20. okt 2023 ob 14:37 izjavil:

Kot da bi arabce začeli preseljevati nekam v skandinavijo in jim podariti del neke države. Tako pač to ne gre.

Zanimivo, da proti temu se pa me boriš. Kako pa to?

Selijo se v skandinavijo kar sami. Saj že skoraj imajo države v skandinaviji? No, ne lih države, ker te si še doma ne znajo narest in smo jim moral vse postaviti evropejci. Geta, ja geta imajo, kot Gaza. In naslednji korak bo, da jih bomo evropejci tako bombardiral, kot danes izrael gazo. Ker drugače posameznih kupčkov dreka v obliki hamasa ne spraviš več na velik kup. Enkrat v dreku, povsod v dreku, praviš ti.

Kolikor vem jih je nemška mama Merkelj klicala, delovna sila pa to, pre drag si miško! Sicer pa prihajajo, ker jim zahodnjaki uničujemo domove, mesta, države, bimbo!

Kresnik je 20. okt 2023 ob 14:40 izjavil:

Gambino je 20. okt 2023 ob 14:37 izjavil:

Kresnik je 20. okt 2023 ob 13:23 izjavil:

tikitoki je 20. okt 2023 ob 13:14 izjavil:

Kresnik je 20. okt 2023 ob 12:29 izjavil:

Ne moreš pa vdreti na ozemlje sosednje države, tam poklati 1200 ljudi in potem pričakovati, da ne bo posledic. Angleška fraza za to, kar se dogaja v Gazi je "Fuck around and find out". Palestinci iz Gaze so trenutno v find out fazi.

Kvecjemu bi lahko rekel, da je bil napad na Izrael izzvan z desetletji etnicnega ciscenja in popolnoma necloveskega izzivaljnja nad palestinci.

Za katerega so si krivi popolnoma sami, ker so že od ustanovitve Izraela želeli Izraelce dobesedno iztrebit.

"Izbris Izraela od reke do morja" --Hamas

Vse kar bi morali takrat Palestinci in sosednje Arabske države naredit, je pustit Izrael pri miru. Ampak ne, so šli v genocidno vojno, izgubili in morali prepustiti del ozemlja. In potem še enkrat. Pa še enkrat. Če izgubiš vojno, boš pač izgubil ozemlje, tako je vedno bilo.

Kdaj bo te norce izučilo, da naj pustijo Izrael pri miru. Izrael se je vedno širil po tem, ko so jih Arabci napadli.

IMHO, napaka leta 1979 je bila, da je Izrael vrnil Sinaj Egiptu, ne da bi to pogojeval z izmenjavo prebivalstva. Takrat bi morali poslati vse Palestince v Egipt, uradno priključiti Gazo in mir, ne pa tole sranje z okupiranim ozemljem. Takrat bi bolelo, danes pa bi bil mir.

Židje nikdar ne bi smeli imeti države, ker jim enostavno ne pripada. Enostavno ne spadajo tja in pika, nikdar niso bili večina!!! Preseljevanje židov na to območje pa je bil zločin nad tamkajšnjim prebivalstvom. Kot da bi arabce začeli preseljevati nekam v skandinavijo in jim podariti del neke države. Tako pač to ne gre. In židje tam nikdar ne bodo imeli miru, to so dejstva!

Dejstvo ostaja da danes tam Židi so in da država Izrael danes obstaja in je mednarodno priznana.

8 milijonov Izraelcev. Da slišimo tvoj predlog, kako bi ti rešil zadevo.

Dokler bodo imeli američane za sabo. ko jih ne bodo imeli, jih ne bo več!
Živeli bodo pa v večnem strahu!

Če so jih tja pripeljali, se jih od tam da tudi odpeljati, to res ni problem, ala sirija in podobno. Imajo super sosede, ko se bodo arabci vzeli skupaj, bodo židje bežali, enako kot so palestinci iz Palestine, ko so začeli z nasilnim naseljevanjem židov!!!

WizzardOfOZ je 20. okt 2023 ob 15:21 izjavil:

Gambino je 20. okt 2023 ob 15:04 izjavil:

Kolikor vem jih je nemška mama Merkelj klicala, delovna sila pa to, pre drag si miško!

Ti razločiš med skandinavskimi državami in državo zeljarjev?

Gambino je 20. okt 2023 ob 15:04 izjavil:

Sicer pa prihajajo, ker jim zahodnjaki uničujemo domove, mesta, države, bimbo!

Naj gredo k tistim, ki jim uničujejo domove. Slovenci jim jih ne. Zakaj jih je potem prigomazelo letos že 44k (tiste so dobili, koliko jih je šlo mimo)

Mi smo NATO, podpiramo vse kar delajo velike sile, tako to je!
Sicer pa mi nismo končna destinacija!

Gambino je 20. okt 2023 ob 15:27 izjavil:

WizzardOfOZ je 20. okt 2023 ob 15:21 izjavil:

Gambino je 20. okt 2023 ob 15:04 izjavil:

Kolikor vem jih je nemška mama Merkelj klicala, delovna sila pa to, pre drag si miško!

Ti razločiš med skandinavskimi državami in državo zeljarjev?

Gambino je 20. okt 2023 ob 15:04 izjavil:

Sicer pa prihajajo, ker jim zahodnjaki uničujemo domove, mesta, države, bimbo!

Naj gredo k tistim, ki jim uničujejo domove. Slovenci jim jih ne. Zakaj jih je potem prigomazelo letos že 44k (tiste so dobili, koliko jih je šlo mimo)

Mi smo NATO, podpiramo vse kar delajo velike sile, tako to je!
Sicer pa mi nismo končna destinacija!

Gambino je 20. okt 2023 ob 15:09 izjavil:

Dokler bodo imeli američane za sabo. ko jih ne bodo imeli, jih ne bo več!
Živeli bodo pa v večnem strahu!

Če so jih tja pripeljali, se jih od tam da tudi odpeljati, to res ni problem, ala sirija in podobno. Imajo super sosede, ko se bodo arabci vzeli skupaj, bodo židje bežali, enako kot so palestinci iz Palestine, ko so začeli z nasilnim naseljevanjem židov!!!

Ko ne bo več američanov, tudi arabcev ne bo več.
Upam stavit, da če se amerika sesuje in se vsi arabci spravijo na izrael, da izrael ponuka vse arabce v bližnji in daljni okolici. (pa še del evrope, afrike,...)

Zakaj pa nebi palestince odpeljal od tam? Lej kok zemlje imajo ostale države tam naokoli.

Nikec3 je 20. okt 2023 ob 16:02 izjavil:

kow je 20. okt 2023 ob 08:35 izjavil:

Večina ljudi na teh shodih so t.i. "useful idiots".

Dajte prosim nehat na pamet z nekimi žaljivkami. Osebno poznam dve osebi, ki sta se shoda udeležili. Ena je "katoliška deklina", ki dokončuje študij, druga pa ima dedka Palestinca, ki je danes Slovenec, na naše območje pa prišel v času prve nakbe 1948.

Ampak ljudje bi vedno radi ljudi zbanalizirali in postavili v en predal.

Saj veš kako je to. Človek misli, da je na pravi strani in da ima potem privilegij.....ironično, tu ni prave strani. Nikjer, kjer se pobija civile se pameten in predvsem človek z razvito empatijo, ne postavlja na nikogaršnjo stran. Sploh, če se to dogaja, kjer se dogaja. Ampak vse se povezuje z ilegalnimi migrant, ki preplavljajo EU in rezultat je takšen kot je-kow.

xseki je 23. okt 2023 ob 09:54 izjavil:

Naj se že to enkrat konča.

+1


Samo osebno mislim, da tukaj ne bo nikoli miru, enostavno je preveč interesov, da se take zadeve enkrat za vselej končajo.

Pa je čisto vseeno kateri najbolj neverjetni scenarij, bi se zgodil:

1. Izrael izgubi svojo državo in jih razselijo po vsem svetu, Palestinci pa dobijo ves Izrael. Kmalu bodo spet želeli imeti Izraelci točno ta del sveta.

2. Izrael dobi celotno Gazo, pa še vedno bodo Muslimani želeli imeti mošeje na temu delu sveta.


Tole je večplastna zadeva in ni samo problem v tem, da želijo Palestinci svojo državo "nazaj" in problem teh ljudi v Gazi.

AtaŠtumf je 23. okt 2023 ob 10:24 izjavil:

Tole je večplastna zadeva in ni samo problem v tem, da želijo Palestinci svojo državo "nazaj" in problem teh ljudi v Gazi.

Ne moreš si želeti nečesa, kar nikoli nisi imel. Verjamem pa, da si ostale arabske države naokoli zelo želijo tega teritorija, ki so ga v njihovi vojaški agresiji zoper Izraelce izgubili.

Izrael naj v Gazi zradira Hamas. Palestincem naj se omogočijo volitve, kjer bodo končno izvolili (normalno) ne teroristično vodstvo (morda Fatah).

Ta problem se bo najverjetneje rešil tako, da nekdo bo moral iti stran: ali izraelci ali palestinci. Preprosto ni prostora za oba.

sparklyslo je 23. okt 2023 ob 11:25 izjavil:

Izrael naj v Gazi zradira Hamas. Palestincem naj se omogočijo volitve, kjer bodo končno izvolili (normalno) ne teroristično vodstvo (morda Fatah).

Problem je ker je Hamas v Gazi "zradiral" Fatah. Če/ko bodo Izraelci "zradirali" Hamas, nastane velik vakum. V populaciji 2Mio ljudi ne more ostat power-vacuum, kar pomeni, da bodo pozicije moči takoj zasedli drugi, verjetno manjši warlordi. Seveda bodo v bojih med temi malimi lokalnimi warlordi zmagali tisti najbolj krvoločni in brezkompromisni in spet Izrael ostane brez kredibilnega sogovornika na drugi strani. Shit-show totalen.
Pa problem Gaze ni to da bi bilo tam preveč interesov. Problem je da nihče nima pravega interesa za njih, oziroma je preveč potencialnih problemov kot pa benefitov za kogarkoli. Ne Egipt ne Izrael si ne želita tega ozemlja, primarno zaradi vseh problemov ki pridejo zraven s populacijo. Ni nemogoče, da bo Izrael res prisiljen v nekem trenutku priključiti ta teritorij, ker ne bo imel druge možnosti (sigurno pa jim to ni v interesu).

tikitoki je 23. okt 2023 ob 11:46 izjavil:

Kako jim ni v interesu? Ze desetleja izvajajo etnicno ciscenje in kradejo zemljo.

Sure.

Problem je da se tam živečim pere glavo že od otroštva na obeh straneh. Eni druge sovražijo in tam miru ne bo, dokler enih ne "zmanjka".
Vse okoliške države to vedo, zato nobena noče palestincev iz gaze ali zahodnega brega, ker drugega kot sovraštva ne poznajo in noben, razen libanona (spet teroristi), se noče spuščat v vojno z izraelom (USA), ker vedo, da bojo popušili. Čim pa spustijo tako število ljudi na njihovo področje, pa vedo, da palestinci mirni ne bodo in da bo to potegnilo še njihovo državo v vojno.

Če bi res hoteli mir, bi rabili mednarodno vojsko, ki bi jo postavili med ene in druge, pa da ima ta vojska možnost streljat na vse, kar bi samo malo smrdelo po kakem nasilju med nacijama.

A mislite, da je lahko Hamas v gazi poražen? Jaz mislim, da bo to zelo težko doseči.

WizzardOfOZ je 23. okt 2023 ob 12:14 izjavil:

Če bi res hoteli mir, bi rabili mednarodno vojsko, ki bi jo postavili med ene in druge, pa da ima ta vojska možnost streljat na vse, kar bi samo malo smrdelo po kakem nasilju med nacijama.

To ne bi funkcioniralo. Kaj bi se spremenilo če bi takšna mednarodna vojska bila na meji že zadnji dve leti? Kaj bi bilo drugače? Hamas bi vseeno vsakodnevno pošiljal rakete v Izrael. In kaj bi ta mednarodna vojska naredila? Kvečjemu isto kar že itak dela IDF. A bi Hamas zato nehal? Ne bi.

WizzardOfOZ je 23. okt 2023 ob 12:26 izjavil:

nurmaln je 23. okt 2023 ob 12:22 izjavil:

WizzardOfOZ je 23. okt 2023 ob 12:14 izjavil:

Če bi res hoteli mir, bi rabili mednarodno vojsko, ki bi jo postavili med ene in druge, pa da ima ta vojska možnost streljat na vse, kar bi samo malo smrdelo po kakem nasilju med nacijama.

To ne bi funkcioniralo. Kaj bi se spremenilo če bi takšna mednarodna vojska bila na meji že zadnji dve leti? Kaj bi bilo drugače? Hamas bi vseeno vsakodnevno pošiljal rakete v Izrael. In kaj bi ta mednarodna vojska naredila? Kvečjemu isto kar že itak dela IDF. A bi Hamas zato nehal? Ne bi.

Pol pa drugega ne preostane, kot da izrael naredi parkirišče. Veliko parkirišče.

Upajmo da ne.
Se mi ne zdi popolnoma nemogoče, da bo zdaj Izrael okupiral severno Gazo, vzpostavil svoje institucije in potem Arabce pričel spuščati nazaj v ta del (kar bi praktično že predstavljalo aneksacijo). Ne vem, ne predstavljam si, da bo zdaj Izrael vložil toliko resursov v radiranje Hamasa, potem pa se bo enostavno potegnil ven pa gremo vse od začetka. Že kar se je zgodilo v Afganistanu ko se je US potegnila ven je katastrofa, ampak US si to lahko privošči, ker niso njihovi sosedi. Izrael si tega pomoje ne more privoščiti.

Lonsarg je 23. okt 2023 ob 12:21 izjavil:

Vse je možno, vprašanje je samo z koliko žrtvami. Je pa veliko lažje da zasedejo zgolj severno polovico kot celoto in zaenkrat se nakazuje da bodo šli v to smer (zakaj bi izvajali masovno evakuacijo severa, če ne bi imeli namena udarit).

Ja zanimivo, kako gredo sistematično počasi. Najprej sever, zahtevajo selitev civilistov na jug.
Zanimivo bo, ali jim bo uspelo izseliti vse civiliste v Egipt, po mojem bo kar pritisk.

Bo seveda pokalo ta čas po Evropi, ampak zdaj kaže, da je Le Penova podprla Izraelce, tako da prihajajoči val desnice v EU-ju bi lahko začel sprejemati kakšne deportacijske ukrepe .....

Ampak da ne smetimo, ali mogoče pozabljamo na faktor, ki bi ga imel napad Hezbollaha iz severa? Imajo dovolj vojaške moči za kaj takšnega in ali imajo Izraelci lahko odprti dve fronti hkrati?

Nisem rekel, da je to realna resitev :) Le, da bi bila pametna.

Saj ni kaj za razumeti. Palestinci so izvoljeno ljudstvo. Tocno to, kar skrajna levica ocita Judom. Pred kratkim smo doziveli, da se je 100k Armencev "preselilo" iz rodnih krajev. Vecina Slovencev verjetno sploh ni opazila ali pa je naslednji dan pozabila.

Na tisti točki bi se pač moral odločiti, ali se še splača vztrajati, ali je boljša selitev. Le da je razlika, da ti še nimaš svoje države, ker si v bistvu nomadski narod, ki se je pač za nekaj časa naselil na tisto ozemlje, skupaj z ostalimi ljudstvi tam. Eno izmed njih je načrtno gradilo svojo državo, druga pač niso.

V bistvu je kar veliko pozabil

Sicer tudi močno dvomim, da je arabski palestinski narod sploh sposoben imeti svojo državo; tudi če jim damo nek kos ozemlja, skupaj s surovinami in sredstvi za naslednjih 50 let.

rejven je 23. okt 2023 ob 13:08 izjavil:

Gregor P je 23. okt 2023 ob 13:05 izjavil:

V bistvu je kar veliko pozabil

Sicer tudi močno dvomim, da je arabski palestinski narod sploh sposoben imeti svojo državo; tudi če jim damo nek kos ozemlja, skupaj s surovinami in sredstvi za naslednjih 50 let.

Vse kar sta napisala je res, jedro vsega problema pa ostaja dejstvo, da so zemljo odvzeli.

Dejstvo je da so to zemljo imeli v upravljanju drugi, ne Palestinci.
In ti drugi so jo potem dali nekomu tretjemu.

Lahko se pritožiš recimo otomanskemu imperiju zakaj tam niso naredili države palestina.

Utk je 20. okt 2023 ob 13:50 izjavil:

Če Hamas in Palestinci nimajo nobene veze, potem ne vem zakaj Palestinci ne pomagajo Izraelcem poiskat in uničit Hamas.

Danes sem nekje prebral, da je 1.700 Hamasovcev milijonarjev v USD, večina od njih so zaslužili s procenti od tihotapljenega blaga skozi rove. Menda si vzamejo 20%. Vrh Hamasa lagodno živi v Dohi (Katar). Eden izmed sinov šefa Hamasa je bil težak nepremičninski magnat v Gazi. Samo po moje ni več, ker je nepremičnine Izrael zravnal z zemljo. Pa menda finančna pomoč Hamasu pride v obliki kripto valut. Hamas izkorišča Palestince, samo večina od njih tega niti ne razume in jih slepo podpirajo.