☰

» »

Predsedniške volitve 2012

Predsedniške volitve 2012

Temo vidijo: vsi
««
27 / 29
»»

donfilipo ::

Že, vendar zato imamo EU; tisti ki pa so hoteli več "svobode" (in ta ni vedno nekaj magično lepega), pa so odšli v ZDA.


Ma v USA so odšli, ker ni bila prenaseljena beznica med sabo sprtih nacijev...ampak prazna in bogastva vseh sort polna dežela!

Koliko je realne svobode v praktično prazni deželi, je pa drug zanimiv problem!

Res je. Tudi brez nakladanja je prazna dežela v VELIKI PREDNOSTI. Skratka moralo bi biti VELIKO bolje.

Pa ni, ker 'guzonje' nekako nesmrtno pogrešajo šarm ne samo zlata denarja, ampak celo gnilega plemstva!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

jype je izjavil:

Gregor P> tisti ki pa so hoteli več "svobode" (in ta ni vedno nekaj magično lepega), pa so odšli v ZDA.
In tam zdaj vztrajno volijo bolj socialno opcijo, ja.

To bo kar težak družbeni premik, da bodo tam prišli do tega, da jim velik del plače vzamejo še preden pride v njihove roke ker naj bi to bilo za njihovo dobro.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Gregor P ::

donfilipo je izjavil:

Koliko je realne svobode v praktično prazni deželi, je pa drug zanimiv problem!
Vendar kaj pomeni ta "popolna svoboda", pomeni da imam jaz puško v roki in ti puško v roki, oba pa imava surovo svobodo streljati druge na drugega za nek kos prostora. Ravno zato smo bili v EU ljudje sami pripravljeni to svobodo malo omejiti.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

donfilipo ::

To je v jedru anarho kapitalistična desna usmeritev preden se uvede minimalen dogovor. Wild West.

Ni to realna svoboda...ampak divjaška.

Realna svoboda je presek med revščino, bogastvom, in številom arestantov pro capita. Enostavno povedano.

Ker vsakega od teh parametrov oblikuje zaheban sociološki aparatus izbrani pa so po kmečko iz diagonal!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

Dobro, to so sedaj različne filozofske definicije svobode, ki so jo razvijali skozi tisočletja, ampak se pa da razumeti, zakaj je v ZDA tako kot je in zakaj je to tam ljudem še vedno bolj všeč kot pa to kar imamo mi tu v EU (kar pa je meni bolj všeč).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

donfilipo ::

Filozofske definicije svobode so bullshit. Prekladanjae dreka nosi več koristi8-)

Da pa je marjancem nekako socialdemokracija tuja in se levo seli tja počasi, je pa kriva močna propaganda in dejstvo da bi ustrelili tistega, ki bi z data miningom pokazal, da je pametno socialno bolje za vse8-)
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell

Zgodovina sprememb…

NissanGTR ::

Če bi včeraj v drugem krogu bila Turk in Lukšič, bi bila volilna udeležba 20%, Turk bi pa najbrž celo zmagal s pičlo večino.

Pahor je zmagal zato, ker je eden redkih politikov na levici pri nas, ki desnega pola državljanov nikoli ni zaničeval in ga gledal zviška, kot nekaj kar je v tej državi nek nebodigatreba. Včeraj je desni del volivcev še enkrat več dokazal, da je vedno bil za spravo in da je sposoben preseči ideološke in strankarske okope, česar pri levih volivcih še dolgo časa ne bomo dočakali. Ko bodo tudi zmerni desni politiki kot so Peterle, Arhar, Zver, Žerjav... na nekih volitvah dobili velik delež glasov levice, potem bomo normalna in strpna družba. Na žalost pa smo še daleč od tega, saj leva volilna baza celo najbolj zmerne politike kot je Virant, ne bi pri nas nikoli v večini podprla.

jype ::

NissanGTR> česar pri levih volivcih še dolgo časa ne bomo dočakali.

A zato jih je tolk Viranta volil?

NissanGTR> ne bi pri nas nikoli v večini podprla.

Če bi bil Virant vs. Janša si lahko predstavljaš, kako bi volil.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

NissanGTR ::

A zato jih je tolk Viranta volil?


Virant je dobil vsega 8% in od tega večino desnosredinskih glasov. Pa ja ne misliš, da so tisti iz Dražgoš šli volit Šušteršiča.

jype ::

NissanGTR> Virant je dobil vsega 8% in od tega večino desnosredinskih glasov. Pa ja ne misliš, da so tisti iz Dražgoš šli volit Šušteršiča.

Ti si že mal zamešal grafke. Večina volilcev Viranta prihaja iz liberalnih levosredinskih strank.

Desni volijo konzervativce.

enadvatri ::

Massacra je izjavil:

Dejstvo je, da smo edina srednjeevropska država, kjer potekajo demonstracije (kot recimo samo še v Grčiji in na Portugalskem). Poleg smo edina v t.i. "germsnskem bazenu", ki je v takšni krizi. Kar je seveda abnormalno, glede na našo bližino nekrazvitejšega in najstabilnejšega dela Evrope.

Mar to ni posledica vlade JJ 2004-2008 in vlade BP 2008-2011? :) LOL, kam sta nas ta gumpca pripeljala...(seveda skupaj s "korumpiranim" sodstvom).

No da vidimo, sedaj nam bosta vladala oba. "A je tó" tandem. Ahaha...


Naša cev do germanskega bazena ima tanek presek, zato se ne bi tja uvrščal (ker se dejansko ne kopamo tam). Katera država po vrsti smo v regiji, ni toliko pomembno. Stavim jajca, da bo Hrvaška naslednja (drugače pa protesti potekajo še v Italiji in to kontinuirano že več let, kjer so mesečno ranjeni policisti in protestniki, nekoliko mirnejši so se pojavili v času zdajšnje recesije tudi v Nemčiji in Belgiji). Pa nihče v Evropi ne zganja panike. Celo nasprotno, mislim, da Evropa gleda na naše proteste s precejšnjo mero distance in spoštovanja. Kaj si pa mislijo Američani (saj so izdali diplomatska varnostna opozorila za svoje državljane pri nas) me sploh ne briga, upam samo, da nas bodo tudi sedaj zamenjevali za Slovaško, ki pa je dejansko v tem germanskem bazenu in s tem ima vozovnico za hitrejši vlak.

Zgodovina sprememb…

Manu ::

nevone je izjavil:

dobro bo, če se pahiju v 5 letih ne zrola.


Ne vem, zakaj bi naj mu se zrolalo. Če se mu do zdaj ni, mislim, da ni bojazni.

Je pa tako, da pri nas se sposobne ljudi rado diskreditira, za vsak slučaj.

o+ nevone

Moje mnenje je tako, da Pahor nima neke hrbtenice in to sedanji vladi pač ustreza. Sicer se mi zdi Pahor v redu človek. Mi je res všeč. Ampak manjka mu hrbtenica.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

pegasus ::

Mufasa je izjavil:

http://www.rtvslo.si/predsedniske-volit...

Kaj se dogaja z to zmedo, ko razni stari prdci iz smrtnih postelj kar ne morejo verjet tako suvereni zmagi pahorja?

Baby boom generacija rojena koncem 70ih in v začetku 80ih vas je spljunila. Očitno nam enemy no.1 predstavljajo razni Stanovniki, Udeti, Zemljariči, Mencingerji, Kučani in Jankoviči in ostali politični botri Turka...janša šele na no.2.

Kumrovška šola je out v politiki. Sodišče še pride na vrsto...

In ti si tako mlad, da še ne dojemaš, kako zelen si ...

Volitve vedno znova potrjujejo samo eno: demokracija je tiranija večine, večina pa je po definiciji glupa.

Razsvetljeni absolutizem je edina pot naprej. Demokracija služi večinoma le temu, da se lahko po forumih prepirate in se pri tem počutite strašno pomembne.

Manu ::

Razsvetljeni absolutizem? Ne hvala. Razsvetljeno že, ampak ne absolutizem.

Sem že večkrat pisal, da je treba ljudi izobraževat. To je pomembno. Treba je investirat v kvalitetno izobraževanje. Pa bo dolgoročno veliko bolje. Ampak kaj, ko pa današnja vlada ne vidi smisla v investicijo v ljudi.
Sredi spečih in nepazljivih je modrec buden in pazljiv -
po poti gre kot hiter konj, ki je prehitel šibko kljuse.

enadvatri ::

pegasus je izjavil:

Mufasa je izjavil:

http://www.rtvslo.si/predsedniske-volit...

Kaj se dogaja z to zmedo, ko razni stari prdci iz smrtnih postelj kar ne morejo verjet tako suvereni zmagi pahorja?

Baby boom generacija rojena koncem 70ih in v začetku 80ih vas je spljunila. Očitno nam enemy no.1 predstavljajo razni Stanovniki, Udeti, Zemljariči, Mencingerji, Kučani in Jankoviči in ostali politični botri Turka...janša šele na no.2.

Kumrovška šola je out v politiki. Sodišče še pride na vrsto...

In ti si tako mlad, da še ne dojemaš, kako zelen si ...

Volitve vedno znova potrjujejo samo eno: demokracija je tiranija večine, večina pa je po definiciji glupa.

Razsvetljeni absolutizem je edina pot naprej. Demokracija služi večinoma le temu, da se lahko po forumih prepirate in se pri tem počutite strašno pomembne.


Zato je fino, da nimamo večinskega sistema in strankarskega dvoumja.

IcEk` ::

jype je izjavil:

thramos> Da ne bi napačen kuščar prišel na oblast! je moto slovenskega volilca.

Ja jebiga, pač nimamo kandidatov, ki bi bili zelo dobri, imamo pa take, ki so zelo slabi.


Frangež iz SD, je za kaj?

Arto ::

Vajenc je izjavil:

Desni se pomoje sploh ne zavedajo, da je Pahor do pred kratkim vodil stranko, kjer se na kongresih stranke pozdravljajo s stavkom: "Drage tovarišice in tovariši!".

Tako se pozdravljajo v vseh evropskih social-demokratskih strankah. Pa še internacinalo kdaj zapojejo. Naši so še precej mlačni kar se tega tiče.

dzinks63 ::

Volitve vedno znova potrjujejo samo eno: demokracija je tiranija večine, večina pa je po definiciji glupa.

A ni to fino za pametno elito, se jim sploh ni potrebno veliko truditi, da prepričajo glupe volilce, aja, jih niso, kako pa je to možno, seveda je to retorično vprašanje, odgovora na to očitno nimajo, po odzivih na rezultat, najdejo vse druge vzroke, samo teh ne.

Gregor P ::

jype je izjavil:

NissanGTR> Virant je dobil vsega 8% in od tega večino desnosredinskih glasov. Pa ja ne misliš, da so tisti iz Dražgoš šli volit Šušteršiča.

Ti si že mal zamešal grafke. Večina volilcev Viranta prihaja iz liberalnih levosredinskih strank.

Desni volijo konzervativce.

Čisto tako informativno; rezultati so bili takrat (predčasne volitve 2011) naslednji
DLGV 8,37 % (92.282 glasov)
glede porazdelitev glasov (kar so seveda povsem neuradne informacije) pa naslednje (Valicon):
Kar dobro polovico glasov, ki so v zadnjem hipu zapustili SDS, namreč predstavljajo volivci, ki se volitev na koncu sploh niso udeležili. Ostali so se porazdelili med SLS, NSi ter listo Gregorja Viranta.

... drugače pa so bili neuradni rezultati vzporednih volitev naslednji, največ glasov je DLGV prejela (torej volivcev, ki so prej glasovali za druge stranke - stranka DLGV dobila največji delež od):
SD 29,7 %
SDS 20,6 %
LDS 6,4 %
Ostali 43,3 %

Kam so odšli volivci iz posameznih strank (zvestoba oz. nezvestoba glede na leto 2008):
iz SD v DGLV 8,1 %
iz LDS v DGLV 8,9 %
iz SNS v DLGV 10,3 %
(več v samem videu RTVS zgoraj)

... sedaj Pahor je tokrat (še neuradno) prejel
67,44 % (474.309 glasov)
ter je dobil močno podporo praktično vseh strank razen PS, s tem da so mu kot kaže volivci SDS izkazali največjo podporo
Podpora Pahorju

Podpora Pahorju



Kaj sedaj to pomeni, pa prepuščam vam8-)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Matako ::

Ok, niso vsi volilci v strankah. Večina?

Je pa žalostno, da je Danilo imel podporo praktično samo ene stranke, v vseh ostalih ni omembe vredno. Tip je res malo zaj. vse skupaj.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Vajenc ::

Kaj sedaj to pomeni, pa prepuščam vam

Upam, da samo "manjše zlo", ker so mi cerkvene čestitke Pahorju precej sumljive.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Mufasa ::

Vajenc je izjavil:

Upam, da samo "manjše zlo", ker so mi cerkvene čestitke Pahorju precej sumljive.


Jbg, vsake tok cajta se zgodi, da tut v peklu rata mal mrzlo. >:D
"Es ist nicht genug, zu wissen, man muss auch anwenden;
es ist nicht genug, zu wollen, man muss auch tun."
- Johann Wolfgang von Goethe

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mufasa ()

oldguy ::

jype je izjavil:

oldguy> No, daj se malce potrudi. Nisi ga ravno demantiral z arbitrarnim linkanjem wikija, ki ne pove prav ničesar o argumentu, ki ga imata.

Ne? V ZDA je odstotek ljudi, ki živijo v revščini, precej večji kot v razvitih demokracijah srednje in severne evrope. Kako to, če naj bi bili tako radodarni, ker imajo nizke davke?


Kot sem rekel, odstotek ljudi v revščini ima malo s tem, ali je davčna stopnja povezana z radodarnostjo državljanov ki imajo.

Aston_11 ::

Če ne greš volit, si opredeljen ali nisi opredeljen? Kaj sploh si?

Poldi112 ::

Si državljan, ki ni šel volit. Nič več, nič manj. Lahko si opredeljen, lahko nisi, irelevantno.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Double_J ::

http://www.rtvslo.si/slovenija/luksic-i...

Pahor je rekel, da se je treba sedaj vzdržati teh izjav. Pomojem bo kritiziral Lukšiča, ki je oportunistično obrnil ploščo samo dan po volitvah.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

dzinks63 ::

Če ne greš volit, si opredeljen ali nisi opredeljen? Kaj sploh si?

Normalen državljan, nisi za nobeno ponujeno opcijo na volitvah in s tem pokažeš nezadovljstvo s trenutnim stanjem, ter čakaš na naslednje volitve. To seveda vsem sedanjim odstoječim strankam na trgu ne paše in se pritožujejo, če je volilna udeležba nizka. Imajo pač preslab program, s katerim ljudstvo ni zadovoljno, samo vse to zavijejo v celofan in tega ne trobijo na ves glas, v lastno skledo si pač ne pljuvajo in vso krivdo prevalijo na "nezainteresirane" volilce.

Odin ::

V ZDA je odstotek ljudi, ki živijo v revščini, precej večji kot v razvitih demokracijah srednje in severne evrope.
Ameri racunajo revscino drugace kot jo mi. Prag revscine je v ZDA definiran ko $23,050 letno na stiri clansko druzino. To pomeni mesecni dohodek na druzino je €1,500 (neto), kar je priblizno isto kot je povprecen mesecni prihodek gospodinjstva v Sloveniji. Toliko o revscini v razlicnih drzavah.

Da ne govorim, koliko je arestantov in kako to ne gre v prid tiste o zvestobi, ampak o stalnem pumpanju z gumarabiko mantre kapitalističnega bogatenja
To z ekonomsko svobod nima nic. Razlogi za procentualno veliko stevilo zaprtih ljudi so:
- daljse zaporne kazni
- kriminalna dejanja v povezavi z mamilami. Legaliziras mamila in jim imas takoj vec kot 20% manj v zaporu
- Black crime. Revscine in visoke nezaposlenosti med crnci je velika, ki pa so posledica raznoraznih posebej crncem namenjenim socialnih programov katerih ucinek je ravno obraten od zazelenih in ne zaradi ekonomske svobode.

ki pa že ima sicer sramežljivo tihega, malce nemočnega, pa vendar boljšega naslednika. Socialdemokracijo
Socialdemokracija ne bo nikoli bolj ucinkovita kot pravi sistem ekonomske svobode. Ne samo da ni ucinkovit sistem, ampak je tudi moralno sprevrzen.

dstr17_ ::

Socialdemokracija ne bo nikoli bolj ucinkovita kot pravi sistem ekonomske svobode.
V matematičnem smislu sta planska in tržna ekonomija po učinkovitosti ekvivalentni. Problem s temi ekonomskimi modeli pa je to, da njihove predpostavke v realnosti praktično nikoli niso izpolnjene. Nekaterih neoliberalcev niti prvo niti drugo očitno ne moti kaj preveč in še kar naprej trobijo svoje, ampak realnost pač je kakršna je.

Odin ::

To je v jedru anarho kapitalistična desna usmeritev preden se uvede minimalen dogovor. Wild West.
Ni to realna svoboda...ampak divjaška.
Ta 'divjaski' sistem je bil v Ameriki v veljavi bolj ali manj do 1930 in je Ameriko v 150ih letih iz ciste nule spremenil v svetovno velesilo in glede standara najbogatejso drzavo, ki ji v zgodovini ni primera.
Presneti necivilizirani divjaki - kako si drznejo!

Odin ::

Vendar kaj pomeni ta "popolna svoboda", pomeni da imam jaz puško v roki in ti puško v roki, oba pa imava surovo svobodo streljati druge na drugega za nek kos prostora.
To kar si opisal je cista anarhija (Somalija) in ti da svobodo da krades in seveda ne deluje. Je pa tudi druga definicija svobode v kateri si prost da delas kar hoces, dokler ne skodujes drugim (Amerika do 1930).

dstr17_ ::

... in glede standara najbogatejso drzavo, ki ji v zgodovini ni primera.
Amerika glede na standard ni najbogatejša država. Standard je najvišji v skandinavskih državah, za njimi pa jih pride na vrsto še kar nekaj (Danska, Nizozemska, Avstralija,..) pred Ameriko.

jype ::

Odin> in je Ameriko v 150ih letih iz ciste nule spremenil v svetovno velesilo in glede standara najbogatejso drzavo, ki ji v zgodovini ni primera.

Ja, če tebi podobne uklenemo in vas naženemo delat na plantaže, bomo tut mi svetovna velesila.

Odin> Je pa tudi druga definicija svobode v kateri si prost da delas kar hoces, dokler ne skodujes drugim (Amerika do 1930).

Škodovalo ti očitno ne bo.

Also, New Deal je "največjo velesilo" rešil totalnega kolapsa, tako da se meni nikakor ne zdi čudno, da si ravno tik pred kolapsom "zaključil" svoje "veličastno obdobje".

Pozabil si tudi primerjati definicijo pragu revščine v severni evropi s tistole tvojo.

Odin ::

V matematičnem smislu sta planska in tržna ekonomija po učinkovitosti ekvivalentni
Ne nista ekvivalentna niti v matematicnem, niti v kaksnem drugacnem smislu. Ta sistema sta si cisto nasprotje.

Amerika glede na standard ni najbogatejša država. Standard je najvišji v skandinavskih državah, za njimi pa jih pride na vrsto še kar nekaj (Danska, Nizozemska, Avstralija,..) pred Ameriko.
Jaz sem rekel v 150 letih. 1776+150=1926, takrat Ameriki ni bilo para na svetu.
Amerika danes in Amerika leta 1926 je pa kr razlicna, kar se sistema tice. Za moje pojme je pravzaprav bil sistem v Amerika leta 1912 se boljsi, ker se ni bilo centralne banke in davkov na dohodke.

Danes Amerika sicer izgublja svojo ekonomsko svobodo, ampak je se vseeno boljse kot v vecini Evropskih drzav. In tudi standard je visji kot v EU, tudi ce primerjamo povprecje starih clanic EU. Ce pa bi posamezne drzave Evropske Unije rad primerjal pa je edino pravicno, ce to primerjas s posemeznimi drzavami ZDA. Potem bos videl, da so najbogatejse drzave EU komaj v povprecju ameriskih drzav (razen Luxemburga). Norveska je bolj bogata zaradi nafte. Danska, Nizozemska, Avstralija, Svedska pa zaenkrat se ne pridejo blizu.
Link.
Gre pa za omenit, da je Avstralija ena najbolj ekonomsko svobodnih drzav in kot taka ima obetajoco prihodnjost. Svetla izjema v Evropi je tudi Svica.

jype ::

Odin> ampak je se vseeno boljse kot v vecini Evropskih drzav.

Američani pravijo, da ni (tisti, ki so živeli tudi tukaj).

Odin> Danska, Nizozemska, Avstralija, Svedska pa zaenkrat se ne pridejo blizu.

Seveda ne, ker so že desetletja zelo daleč naprej. Verjamem, da se tebi zdi GDP per capita odlično merilo, dokler kitajski ne bo presegel ameriškega (s še vedno miljardo ljudi, ki delajo 12+ ur dnevno in njihovi dohodki ne dosegajo niti odstotka GDP na prebivalca).

enadvatri ::

dstr17_ je izjavil:

... in glede standara najbogatejso drzavo, ki ji v zgodovini ni primera.
Amerika glede na standard ni najbogatejša država. Standard je najvišji v skandinavskih državah, za njimi pa jih pride na vrsto še kar nekaj (Danska, Nizozemska, Avstralija,..) pred Ameriko.


Merkantilizem, neo in neokolonializem ali kako že? Brez tega nekako ne gre. Razen Nemcem.

Okapi ::

zdej je tut mal od desnakov;
Do prve partizanske proslave. Potem bo pa surla do tal, ko bodo ugotovili, kako so se nategnili>:D

O.

enadvatri ::

Okapi je izjavil:

zdej je tut mal od desnakov;
Do prve partizanske proslave. Potem bo pa surla do tal, ko bodo ugotovili, kako so se nategnili>:D

O.


To že veš čas nabijam, da je veliki Jajo pozabil svojim vernikom povedati, da Pahor ne bo predsednik vseh državljanov, ker ne bo počel celega kupa neumnosti (a la gre klopi v župnišču, obiskoval proslav vaških straž in ne bo pel podaljšane himne). Kaj pa zdaj? :))

dstr17_ ::

Ne nista ekvivalentna niti v matematicnem, niti v kaksnem drugacnem smislu. Ta sistema sta si cisto nasprotje.
Motiš se, v matematičnem smislu sta ekvivalentna po učinkovitosti. Ampak še enkrat: predpostavke v realnosti ne pri enem ne pri drugem niso izpolnjene.
Ce pa bi posamezne drzave Evropske Unije rad primerjal pa je edino pravicno, ce to primerjas s posemeznimi drzavami ZDA. Potem bos videl, da so najbogatejse drzave EU komaj v povprecju ameriskih drzav (razen Luxemburga).
Očitno imava drugačna merila za standard: jaz s tem nisem imel v mislih le BDP, ampak na kvaliteto življenja kot ga raznorazne lestvice ocenjujejo. Na vseh teh lestvicah se na najvišjih mestih pojavljajo ene in iste države in med temi najvišjimi ZDA ni.

Odin ::

Ja, če tebi podobne uklenemo in vas naženemo delat na plantaže, bomo tut mi svetovna velesila
To da so suznji glavni razlog za uspeh Amerike je smiselno samo v orto komunisticnih glavah. V resnici je ta moralno odvraten sistem zelo neucinkovit in je tudi Americanom dosti bolj skodil, kot koristil.

Also, New Deal je "največjo velesilo" rešil totalnega kolapsa
Tako so nas ucili v solah ja. Podobno uci 'Frankfurt school' tudi v Ameriki, kar pa niti slucajno ne pomeni, da je to bilo res.

Pozabil si tudi primerjati definicijo pragu revščine v severni evropi s tistole tvojo
Razjasni

Američani pravijo, da ni (tisti, ki so živeli tudi tukaj).
Net imigracija pa pravi da je.

Seveda ne, ker so že desetletja zelo daleč naprej. Verjamem, da se tebi zdi GDP per capita odlično merilo
Haha zaenkrat se se ne mislim zanasat na neke kvazi 'happiness' lestvice!

Motiš se, v matematičnem smislu sta ekvivalentna po učinkovitosti
Razlozi ta matematicen smisel bolj podrobno.

jaz s tem nisem imel v mislih le BDP, ampak na kvaliteto življenja kot ga raznorazne lestvice ocenjujejo
Vse te lestvice, ki primerjajo kvaliteto zivljenja so ZELO subjektivne in je ZELO lahko z njimi manipulirati. GDP per capita pa je kar je. Ni popolen nacin, ampak jaz ne pozam kaj boljsege glede objektivnosti.

dstr17_ ::

Razlozi ta matematicen smisel bolj podrobno.
Če ima plansko gospodarstvo na voljo vse informacije o povpraševanju potem je pri ponudbi storitev lahko enako učinkovito kot tržno. To se da matematično dokazati, ampak problem pri obeh modelih je to, da predpostavke v praksi niso izpolnjene (ni popolne informacije v planskem in ni popolne neodvisnosti subjektov in racionalnega odločanja v tržnem).
Vse te lestvice, ki primerjajo kvaliteto zivljenja so ZELO subjektivne in je ZELO lahko z njimi manipulirati. GDP per capita pa je kar je. Ni popolen nacin, ampak jaz ne pozam kaj boljsege glede objektivnosti.
Če gledaš samo BDP potem prideš do velikih anomalij. Tiste lestvice pa upoštevajo še druge stvari, ki jih je pri ocenjevanju standarda pač treba upoštevati: življenjsko dobo, stopnjo kriminala, dostopnost do osnovnih življenjskih reči, itd.

jype ::

Odin> To da so suznji glavni razlog za uspeh Amerike je smiselno samo v orto komunisticnih glavah. V resnici je ta moralno odvraten sistem zelo neucinkovit in je tudi Americanom dosti bolj skodil, kot koristil.

Razumem. Nekako že moraš preskakovat dejstva, da se ti v glavi vse lepo sestavi v lepši jutri.

Odin> Tako so nas ucili v solah ja. Podobno uci 'Frankfurt school' tudi v Ameriki, kar pa niti slucajno ne pomeni, da je to bilo res.

Mhm, čisto verjetno je, da ni bilo res in da je šlo za zaroto prostozidarjev.

Odin> Ni popolen nacin, ampak jaz ne pozam kaj boljsege glede objektivnosti.

Jaz pa poznam boljšega: Prison population per million inhabitants. ZDA pogrnejo, ker niso na noben način svobodna država.

Alexius Heristalski ::

jype je izjavil:

Jaz pa poznam boljšega: Prison population per million inhabitants. ZDA pogrnejo, ker niso na noben način svobodna država.

To pomeni, da imajo učinkovit pravni sistem. :D
fantje, ni blo slabo, samo dajte še v herbicidščini

enadvatri ::

V živo s protestov (vir: rtvslo.si); Volitve po slovensko: "Kdor ne skače, je za Janšo, hej, hej, hej!" ;((

PaX_MaN ::

Upam da je kak invalid tam in jih grdo gleda.

Odin ::

Če ima plansko gospodarstvo na voljo vse informacije o povpraševanju potem je pri ponudbi storitev lahko enako učinkovito kot tržno.
To da ni na voljo vseh informacij je ravno to kar naredi trzno gospodarstvo tako superiorno nasproti centralnemu planiranju.

Razumem. Nekako že moraš preskakovat dejstva, da se ti v glavi vse lepo sestavi v lepši jutri.
Razjasni katera dejstva nimam usklajenih

Mhm, čisto verjetno je, da ni bilo res in da je šlo za zaroto prostozidarjev.
Veliko drzavne resitve so samo podaljsale veliko depresijo in nezaposlenost, iz katere se je Amerika prav izvlekla sele po koncu WW2, ko so mocno zmanjsali porabo drzave. Podobno sranje je bilo pred kratkim z grozno velikimi stiumulusi, ki niso imeli nikakrsnih predvidenih rezultatov in so samo dodatno zapufali naslednjo generacijo. S tem naj se opomnim, da je glavni razlog velike depresije bil velik vpliv centralne banke in se en dokaz, da centralno planiranje ne deluje ne v Ameriki in ne v Sovjetski Zvezi.

Prison population per million inhabitants. ZDA pogrnejo, ker niso na noben način svobodna država.
Se strinjam, da Ameri niso idealni in visoka stopnja zapornikov kaze na nekatere nesmiselne represije (tudi ekonomske), ki jih drzava izvaja.

dstr17_ ::

To da ni na voljo vseh informacij je ravno to kar naredi trzno gospodarstvo tako superiorno nasproti centralnemu planiranju.
Hja no, jaz ne vem o čem govoriš. Praktično vsi ekonomski modeli tržnega gospodarstva predpostavljajo, da je subjektom na voljo popolna informacija o izdelkih (to je tudi nujna predpostavka v tistih dokazih, ki govorijo o eksistenci ravnovesja med ponudbo in povpraševanjem).

jype ::

Odin> Razjasni katera dejstva nimam usklajenih

Tega, da so praktično vse kolonialne sile postale gospodarske velesile po zaslugi obilnega nasilja.

Odin ::

Praktično vsi ekonomski modeli tržnega gospodarstva predpostavljajo, da je subjektom na voljo popolna informacija o izdelkih
Pravim, da v realnosti vseh informacij ni na voljo. Ampak se trzni model preko nevidne roke mocno pribliza modelu kjer bi bila 'popolna informacija' na volju. Med tem pa v centralnem gospodarstvu ne znajo planerji niti izracunat koliko psenice potrebujejo.

NissanGTR ::

http://volitve.gov.si/vp2012/rezultati2...

Zanimivi so končni rezultati volitev. Pahor zmagal čisto povsod po Sloveniji, razen v petih ljubljaskih okrajih(Šiška, Moste, Center...). Spet je Ljubljana neka država v državi, nekaj kontra ostali Sloveniji.
««
27 / 29
»»

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

SLOVENIJA , politika, volitve, predsedniške volitve

Oddelek: Problemi človeštva		428331 (7153) Kamran
»

Predsedniški kandidat Miro Žitko (strani: 1 2 )

Oddelek: Problemi človeštva		548589 (6727) Matija82
»

SDS ponareja dokumente (strani: 1 2 3 4 … 14 15 16 17 )

Oddelek: Problemi človeštva		814101979 (86164) imagodei

Več podobnih tem