Trans punce / ženske

torej njej verjameš, meni pa n, na podlagi česa zdaj pa tako?


nekako ni razgovora brez ugibanja, ampak mislim, da vsi vemo o čem se gre, če smo popolnoma resni

No, s Pithlit sva si izmenjali kar nekaj zasebnih sporočil, pa lahko rečem, da je super oseba.

@Vajenc: Hvala za mnenje!

@first_line: Uh, mislim, da je moje 'podstrešje' precej neurejeno. Treba najeti čistilce. Pa kakšnega notranjega dekoraterja. Prispodobe ftw.
Kar se pa tiče zunanjosti, pa bom najbrž šele po obrazni(h) operaciji / operacijah popolnoma zadovoljna.

Looooooka je 28. avg 2012 ob 19:41 izjavil:

Ma mogoce kdo idejo, pri keri zavarovalnici naj zacne varcevat? :D

Triglaw!

Trans ženske (smo že večkrat ugotovili v tej temi) so ženske

Ne nismo ... Eni stirje ste skos isto trobezljali in skusali posiliti ostale z svojem svetem prepricanju ...

Ne to se le ti delas pametno ... Zalostno a resnicno ... Pises kako si koncno se nehala ozirat na druge kaj si mislijo in hkrati glumis alfa samca in gres v totalno drugi ekstrem, kjer ocitno mnenja drugih ne steje, ker so napacna ce se ne ujemajo z tvojimi prepricanji. Pomoje mores bit res nadlezna oseba Nekaj imas res skupnega z Jypetom in podobno preteklost kjer sta po vajinih besedah sodec bila prava mucenika in sedaj je cas za alter ego

p.s. Kako da nisi na tekmi mb-dinamo ? tam so vsi alfa muzjaki na kupu

Jaz se sprva tudi nisem strinjal z Majo o njeni trditvi da je ženska. A ker ni lepila linkov in citirala znanstvenikov, ampak je iskreno povedala kaj čuti/je v sebi me je hitro spravila na svojo, to je pravo stran.

Merjenje kdo ima daljšega (tu se mi poraja eno novo vprašanje) (ups, did I say that out loud?) na žalost nič ne reši.

daj no daj, saj ni tako težko, nisem rekel, da bi kar takoj v isti sekundi, ko bi jo videl, rekel to pa že ni ženska ... gre se zato, da se uspostavi dvom, ki lahko preraste v: takoj moram izvedeti, kaj me moti, naj jo/ga kar vprašam ali v: to pa me res zanima kaj je tukaj neskladno, nekaj me moti

valjda ne bi šel na zmenek z žensko, zaradi sklepanja le prijateljstva, za to so kavice in priložnostna srečanja

sploh ne vem zakaj nasrotujete zelo očitnim zadevam, kot je prepoznati nasprotni spol

eh, takoj videl po očeh, spodnji čeljusti in ritki ... ne me hecat

Vprašaš za osebno

@Vajenc: Brez skrbi, sama vem, kdo in kaj sem, in me nihče ne prepriča v nasprotno.
Zato pa glede na to, da ne izgledam preveč moško mislim, da je edino pravično, da čimprej povem morebitnemu bodočemu partnerju, da sem pač trans. Pa je manj drame pa čustvene bolečine, do katere bi prišlo malce kasneje.

@Mesar: Malce čudno bi bilo vprašati dekle za identifikacijo "Čuj mala, a mi ... Pokažeš svojo osebno?" Bi si mislila, da imaš za bregom nekakšne čudne načrte, ali pa kakšen fetiš na osebne.

In, če Stojansto pravi, da bi trans žensko spregledal prej ali slej, kdo mu lahko oporeka? Nihče od nas ga ne pozna (ali pač?), zato tudi ne moremo trditi drugače. Če pa nas bullshitta, pa on to sam ve, in sam sebi laže.

Mesar je 28. avg 2012 ob 23:07 izjavil:

Zakaj bi blo čudno? Če nič ne skriva lahko pokaže a ne? Če ne druga zato, ker rabim vedet če je polnoletna

To poveš nekomu, ko že gledaš na njega kot na bodočega partnerja? To je namreč daleč od čimprej, ok tebi se to zdi vsakodnevno, vrjemi pa, da bi marsikoga šokiralo...

Hja, ne gre se zato, da je to meni vsakodnevno, ampak zato, da je to nekaj zelo osebnega. Prijatelji sicer vsi vedo, da sem trans (in tudi bodočim prijateljem bom to povedala), vendar pa, da bi vsakemu mimoidočemu povedala, kaj sem, pa nikakor ne pride v poštev.

zakaj tlačiš smeškote na koncu vsakega stavka, a nisi resna in ne stojiš za svojimi trditvami?

nič, tole postaja nelogično in nima več smisla, gre se za to, da najdi nekoga, ki bo šel na zmenek, ko bo že vedel v kakšnem stanju si, pa bo celo pravično

nekomu, ki ne ve pa mu na koncu zmenka poveš pa ... saj vemo pa še vedno bluzite

FlyingBee je 28. avg 2012 ob 23:35 izjavil:

nič, tole postaja nelogično in nima več smisla, gre se za to, da najdi nekoga, ki bo šel na zmenek, ko bo že vedel v kakšnem stanju si, pa bo celo pravično

nekomu, ki ne ve pa mu na koncu zmenka poveš pa ... saj vemo pa še vedno bluzite

Saj bo preživel, ali pač ne? Morda se bo komu malce obrnil želodec, kaj hujšega se pa verjetno ne more zgoditi ... dvomim, da bi kdo fasal nepopravljive duševne travme zaradi tega. Ni nobene potrebe, da hodi okrog označena kot gobavec. Po drugi strani, je pa prav, da se pove pravočasno - preden iz vsega skupaj nastane karkoli omembe vrednega.

Saj v temu je fora... ne moreš. Mogoče, samo mogoče lahko kje opaziš kako brazgotinico (ki pa je itak noben kolikor toliko dober kirurg ne bo pustil za sabo... vsaj ne tako očitno da bi se videla brez da bi zelo od blizu pogledal, pa da bi vedel kaj iščeš).

Kar se tiče bokov... za to ponavadi poskrbijo hormoni, obstajajo pa tudi vsadki. Isto za prsi. Skeleta se ne more spreminjat... tako da pač medenica ostane taka kot je, prav tako ramena, noge, roke... ampak to ni nek grozen znak (razen če imaš rentgen slike). Je precej cis žensk okoli s številko noge 42 (in več), pa velikimi rokami, širokimi rameni... brez bokov, riti... z majhnimi prsmi.

Obraz? Čisto vse se da popravit. Google "Facial Feminization Surgery". Pa mnoge trans ženske tega sploh ne potrebujejo.

Adamovo jabolko? Trivialna zadeva. Operacija traja kake pol urce... pol te spustijo domov.

Glas? Hja, da se spremenit že samo s treningom (precej učinkovito). Kadar se ne da... je pa tukaj kar nekaj operacij. Od najbolj preprostih (se samo bolj napne glasilke) pa do tistih bolj kompliciranih, ki vključijejo konkretno spremembo "voice box-a" s čimer se doseže tudi spremembo resonance. Včasih so te operacije že preveč učinkovite... frekvenco glasu lahko komot dvignejo do 380Hz (frekvenca glasu povprečne cis ženske je okoli 250Hz, moškega pa nekje med 160 in 180). Problem je da se frekvence ne da izbirat, oz. vsaj približno 'naštelat' (gre bolj 'od oka').

Tako da neka trans ženska ki si vse to lahko privošči... so vsi ti junaki ki se tako širokoustijo mrzli, na celi črti. Pa tudi trans ženske ki si tega ne morejo privoščiti (pa imajo pač malenkost sreče...) niso ravno redke.

Problem naših 'junakov' je... da za te trans ženske sploh ne vedo (z razlogom, seveda) in poznajo samo tiste na katere lahko pokažejo s prstom. Zahvala gre, kot ponavadi, medijem. Pa glupim stereotipom. Dosti pove že dejstvo da ogromno ljudi sploh ne ve da med transvestiti in transseksulci obstaja razlika (in to ogromna). Pa tudi medijem (zlasti rumenim) se dogajajo 'lapsusi'.

Vedet moraš to da se nekatere trans ženske zavestno in dokončno odločijo pretrgati _vsako_ vez s svojo preteklostjo. O njej ne bodo govorile z nikomer. Niti s partnerjem. Nikoli. Pripravljene so v vsakem trenutku začeti popolnoma na novo. In ne, ne mislim da ja to prav... ampak njihovo odločitev spoštujem. So pa, kolikor sem jih imela šanso 'virtualno' spoznati, brez izjeme vse povsem na robu z živci... Ne mine trenutek brez skrbi. Vsekakor takšno življenje ni zdravo.

Jaz govorim o tem da obstaja veliko trans žensk za katere nihče ne bo ugotovil da so trans, če same (ali kdo iz njihove preteklosti) tega ne povedo. Če pa nočejo povedat... hja, ni treba da si totalen bebec, pa vseeno ne boš pogruntal. Niti med seksom.

Govorim tudi o tem da bo večina teh žensk vsakomur, ki jim je kakorkoli (ne samo partnerju) pomemben, razkrila svoj status.

Ampak nekateri bi radi da bi trans ženske na čelu nosile tetovirano opozorilo. Spet drugi so (zmotno) prepričani da lahko pogruntajo vsako trans žensko. Ne zavedajo se preprostega dejstva da trans žensk ki jih oni ne vidijo... preprosto ni v njihovi računici. Pa jih lahko vsak dan srečajo.

Predvsem bi moral posvetit precej sredstev raziskavam transgendered fenomenu in ugotovit, kako že pred puberteto z visoko verjetnostjo prepoznat otroke s to težavo. Potem pa jim, če tako želijo, dajat puberty blockerje dokler niso dovolj stari, da se sami odločijo o svoji usodi. Verjetno je feminizacija precej lažja, če jo začneš pred puberteto; enako tudi maskulinizacija.

Kdo ve, mogoče bo pa nanotehnologija tudi na tem področju čez mnogo desetletij uporabna? Transformacija na celičnem nivoju. A potekajo kakšne raziskave, ki bi v prihodnosti lahko prišle prav na tem področju?

S celicami iz ust.*

Lepo bi bilo, če ne bi bilo časovne omejitve urejanja prispevkov.

first_line> Stem cell je dosti kontraverzna reč.

Samo za verske blazneže. Vsi ostali s tem nimamo nobenih težav.

Jaz sam to rečem.. ogromno je v glavi.
Ker če bo nekdo pokazal fotografijo ženske ter rekel, da je trans pa tudi če v resnici sploh ni, bo večina takoj pomislila da saj je očitno in pričela iskati moške lastnosti na njej .. ja, le kje bi imela kakšno pomanjkljivost. Sicer pa, a je to sploh pomembno če imaš osebo rad? Vsak naj živi in izgleda kot želi, pa saj pod kožo smo nazadnje vsi enaki.

lp :)

Lepo od njega.

@genesiss: Kako lepo ... Best dad ever.

@Pithlit: Ob branju tega mi je pa kar nekaj solzic priteklo. Super članek.

Wox je 31. avg 2012 ob 20:05 izjavil:

Pop TV že načrtuje nov realistični bullshit show: Lepo je biti transseksualec.

Mislim, da ne bi imeli veliko prijav. Sicer bi se sama najbrž prijavila, že zato, da se ljudem pokaže, da nismo neka bavbav satanistična bitja, ampak da smo le navadni ljudje.

Ravno sem srečal punco, za katero vem, da se je rodila kot ženska (prek njenega sorodnika). Izdajala se je za trans.

Kam gre ta svet?

preveč poudarka na fizičnem izgledu in premalo na psihi ... naj bo fizično "perfect match" pa če ni psiha v redu, kaj boš naredil/a - konec

1. Meni je kolega dal link do te teme, ker ve, da poznam sceno. Ne bom pisal držav, imen, datumov... ker hočem ostati anonimen.
2. Pisal sem po odlomkih, med tem, ko sem bral temo, zato zgleda tako razmetano.

[...]

Jaz sem imel fuckedup chilhood too. Ko sem bil star ene 12 let sem zavidal ženskam in hotel biti ženska zato, da bi bil lezbijka. How fucked is that? Ampak jaz se nikoli nisem počutil ženska v moškem telesu. Sem pa vsak pornič, ki sem ga dobil na VHS in so bile lezbijke presnel zase, potem slike lezbijk,... to je bilo vse v moji posesti. Nikoli nisem maral porničev, ker je tip fukal žensko. Tudi nikoli mi ni bil kak tip všeč - pravzaprav se mi to gnusi. Sedaj, v času interneta, kupujem samo lesbian porniče.

[...]

Že v ene drugem letniku SŠ sem padel v depresijo, se drogiral - na maturitetnih testih sem bil na heroinu - in če bi tako nadaljeval, bi verjetno imel sedaj na britofu svoj plejs. AMPAK!!! maturo iz sr. šole sem naredil z 4 in 5 - na heroinu redno že vsaj leto dni.

Potem sem šel v komuno, kjer se nas je pet našlo skupaj in izvedlo eno hudo kriminalno dejanje, s katerim je vsak dobil precej denarja. Isti teden sem šel na delo na ladjo. Leto dni kasneje sem pristal v eni severnih držav Evrope. Imel sem $$$ za rent stanovanja (imel sem denar za nakup stanovanja, ampak nisem si mislil, da bom ostal) in tam srečal nekaj ljudi. Z kolegom sva se odločila odpreti firmo. Vsak je dal 50% začetnega kapitala in dobili smo tudi nekaj investitorjev. (Jaz sem bil vedno izjemno pameten in ideja firme je bila moja).

Firma je zalaufala in še lepo laufa in prinaša denar.

Po 4ih letih sem se vrnil v rodni kraj, kjer sem srečal punco, s katero sva seksala, preden sem šel v komuno in BAM! Ima hčerko, za katero mi pove, da je moja! Živela je še vedno pri starših. Predlagal sem ji, da se poročiva, da imam jaz neoviran dostop do otroka, ona pa vsak mesec dobi 200.000SIT. Je bila za to. Ko smo vsopili v EU sem ji kupil še stanovanje. Rekel sem ji, da se lahko fuka naokrog kolikor hoče, a da zvem, da se moja hčerka navadi na kakšnega drugega "očita," ji odrežem denarni tok in stanovanje. Pol pa naj shaja z preživnino - za katero sem ji rekel, da ji ne bi plačeval, ker me itak ni v Sloveniji.

Včasih na mesec, včasih na dva, pridem v Slovenijo za teden dni in preživim čas s svojo hčerko. Žene ne maram. Sedaj ko je v SŠ, se vidiva več.

[...]

Bil sem že z mnogimi ženskami, ampak me vedno začne nekaj motiti in zveza se konča. Po definiciji sem sociopat, ker ko se je naveličam, delam takšne stvari, ki njo žanejo motiti in nakoncu ima v bistvu ona občutek, da je končala zvezo.

Najdlje sem bil v zvezi točno 84 dni.

Kjer pa v bistvu stalno živim, redno zahajam v določen gay/lesbian bar. Resda ne more vsak notri, ker bartender pozna vse, ampak sem jaz... recimo imam posebni položaj.

Bil sem tudi že v zvezi s trans žensko. V G/L baru mi je bila ena full všeč in očitno jaz njej. Po nekaj popitih pijačah in ljubčanju predlagam, da greva na nek miren plac. Šla sva v moje stanovanje, raztrgala obleke s drug drugega, jaz skočim na posteljo in jo potegnem. Ona se ustavi in mi reče, da mi mora nekaj povedati. "Dve leti nazaj sem imela spremembo spola." To je bil čisti mood killer. Jaz se ustavim, oblečem haljo in grem na balkon za ene 20 minut, kjer sem pokadil nekaj cigaret, gledal promet in nebotičnike metropole in pil malo žgane pijače.

Moj miselini proces je šel v tej smeri: "ima lep obraz, je črnolaska, katere imam najraje, ima srednje joške (velikih ne maram), ima vagino, why the fuck mi je mogla trenutek pred seksom to povedati???"

Ona se je medtem oblekla in si postregla iz hladilnika sok.

Ko sem jaz prišel nazaj notri, se ji je na obrazu videlo, da je očitno navajena takšnih reakcij (in se verjetno pripravljala, da jo bom vrgel ven).

Jaz sem ji pa rekel oz. bolj zadrl: "zakaj mi nisi mogla to povedati po seksu ali nasledni dan???"

Njej se je videlo, da je bila presenečena. Rekel sem ji, da sedaj, ta trenutek, seksat ne morem, bi bil pa vesel, če ostane. In sva prespala pri meni. Zjutraj sem ji rekel, da moram v službo in da upam, da ko pridem domov, da bo še vedno tukaj. Dal sem ji tel#, če bo šla ven in hotela nazaj notri, da me pokliče za alarm kodo.

Ko sem ob okoli 18ih prišel domov, me je res čakala. Sem jo vprašal, kaj je delala cel dan? Pa mi odgovori, da je bila na računalniku, ker dela od doma designe ji je vseeno iz katerega računalnika. OK.

V hladilniku itak nimam nikoli nič takšnega, kar bi bilo užitno, zato sva šla ven na večerjo in pijače, kjer sem jo spraševal, o spremembi spola. Pa mi je povedala podobno zgodbo, kot Maja tukaj, ter kako naredijo vagino. Je več opcij, najboljša je pa ta, da uporabijo tiča in jajca in iz njih naredijo vagino, s katero komot doživljaš orgazme. Okoli 22ih sva spet prišla v moje stanoavnje in seksala kot živali naslednje dva tedna. Potem je pa spet prevladala moja psiha in po mesecu dni sem se jo znebil.

Moški, ki so ugotovili, da so v bistvu ženske tam nekje do 14 let, s temi imajo zdravniki najmanj problemov. Tudi pri 20ih še ni takšen problem in izgledajo kot vsaka druga ženska.Če se pa odločijo za spremembo spola kasneje, je pa ponavadi problem z obrazom - še vedno zgledajo kot ženske, ampak je ponavadi potrenih nekaj krutih lepotnih operacij.

[...]

Moja hčerka je sedaj v SŠ, z njo sva šla na veliko izletov v tujino, nekajkrat je šla tudi žena, ampak hčerka pač razume, da se pač ne marava in to sprejema. Ko je šla v SŠ sem ji v LJ kupil trosobno stanovanje v bloku, kjer sedaj bivajo še po dve, ki sta na faxu, v vsaki sobi, računam jim pa 150EUR/mesec (v novih blokih v LJ - kar je drobiž, ker se gre za res vrhunsko stanovanje in bloke). Ampak sem jim pa dal pogoj, da so lahko do konca faxa v stanovanju le, če bodo v rednem času delale izpite. Tako ima hčerka vsaj dobro družbo. Itak pa misim - če se bo hčerka strinjala, ko se vpiše na fax - da stanovanje prepišem nanjo.

Letos sem kupil še eno stanovanje v LJ, ker so cene smešno nizke, ampak se še nisem odločil, kaj naj s tem stanovanjem. Parkrat sem prebival v njem po teden dni, to je pa tudi vse.

[...]

Sprijaznil sem se, da bom nikoli ne bom našel ženske, s katero bom preživel ostanek življenja. Shit happens. Ko bo hčerka polnoletna, se pa mislim ločiti - čeprav bi lahko to storil že sedaj in prišparal na materi moje hčerke. Stanovanje bom prepisal nanjo - se mi zdi pošteno, ker je v bistvu ona sama vzgajala mojega otroka - čeprav z vsakomesečno relativno visoko finančno injekcijo.

Jaz bom pa ostal zadovoljen sociopat, zadovoljen z one night(/week/month) standi ter upam, da bo firmi šlo tako dobro, kot zadnja leta. Sploh 2009, ko smo imeli reorganizacijo - takrat smo začeli še bolje služiti.

[...]

Maja: Večkrat sem se pogovarjal s trans ženskami in vse so mi povedale, da so ugotovile, da so ženske, leta prej kot ti. To se mi zdi čudno. Ter še nekaj nasvetov.

Pojdi na takšno spremembo spola, kjer uporabljajo najnovejša dognanja in ti naredijo vagino da se šika.

Glede lepotnih operacij pa: če že sedaj izgledaš kot ženska, pojdi na lepotne operacije, ki so res nujno potrebne. Sem videl že tako moške, kot ženske, ki so šli na lepotno operacijo ene stvari, ki jih je motila, potem čez leto dni spet za drugo,... Pazi da ne padeš v takšno spiralo.

Jaz, na tvojem mestu, ne bi vsakemu povedal, da si trans. Ni šans. Šele ko zveza napreduje in si trenutek pred seksom, takrat pa je pošteno, da poveš. Da bi pa na prvem zmenku povedala vsakemu,... no way.

Mislim pa, da imaš tudi v Sloveniji šanse za long term zvezo.