Forum » Problemi človeštva » Rešitve za domače gospodarstvo?
Rešitve za domače gospodarstvo?
Invictus ::
Za neprofitna podjetja si kdaj slišal?
O.
Neprofitna podjetja ne obstajajo. Ker podjetje, ki ne ustvarja profita, ustvarja izgubo. In prej ali slej propade.
Obstajajo pa podjetja, ki ne izplačujejo profita lastnikom, ampak ga vložijo v razvoj, boljše delovne pogoje, ustanovitev vrtca za otroke zaposlenih, njihovo izobraževanje, itn ...
Primer takega podjetja je nemško podjetje Weleda. In ker ne izplačuje profita, niti ni zanimivo za prevzem. Samo za to mora poskrbeti zakonodaja, ki je pri nas ni. Kako pa Nemci za to zakonodajno poskrbijo, pa žal ne vem.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
jype ::
Invictus> Neprofitna podjetja ne obstajajo.
Invictus> Primer takega podjetja je nemško podjetje Weleda.
A.
Invictus> Primer takega podjetja je nemško podjetje Weleda.
A.
guest #44 ::
Moja ideja je bila ta, da se iz Slovenije naredi "razvojno" oazo. Da se tu tako selektivno deregulira to področje, da postane zanimivo za tujce. Tako kot so nekatere države oaze za bogataše, bi tu imeli oazo za razvojni oddelek podjetji.
Ganon ::
Matako ::
Možno je, da ni možno rešiti domačega gospodarstva.
Ne gre za pesimizem. Vsak dober strateg pomisli tudi na to in se s tem izogne dolgim facam na koncu.
Ne gre za pesimizem. Vsak dober strateg pomisli tudi na to in se s tem izogne dolgim facam na koncu.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
IceIceBaby ::
Vsi ste pametni, vsi ste polni nekih brezveznih idej, ki lahko pomenijo rešitev za nekaj posameznikov, za komplet BDP pa je to kapljica v puščavo.
Reši nas edino nekaj velikih igralcev, ki bi potrebovali veliko izdelovalcev zobotrebcev. Filozofiranja pa ne rabi nihče.
Večina zdravih ekonomij temelji na malem gospodarstvu. Veliko število malih in srednjih podjetji je boljše kot nekaj velikih igralcev. Vsak posameznik je sicer kapljica v puščavo, ampak skupaj se pa nabere.
Okapi ::
Neprofitna podjetja ne obstajajo.
Samo za to mora poskrbeti zakonodaja, ki je pri nas ni.Če je ti ne poznaš, še ne pomeni, da ne obstaja. Seveda obstaja.
Smo zasebno neprofitno podjetje, ki se že od leta 1991 ukvarja s podjetniškim in pravnim svetovanjem, registracijo podjetij (d.o.o.in s.p.), pripravo in vodenjem ...
SAŠA inkubator d.o.o., je bil ustanovljen kot neprofitno podjetje, katerega osnovni namen je ustvarjati in razvijati nova podjetja.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Okapi ::
Večina zdravih ekonomij temelji na malem gospodarstvu.Ja, samo očitno ne razumeš, kaj razlaga Solatko. Večina teh malih in srednjih podjetij je kooperantov od velikih. Mali proizvajalec škatlic za zdravila je super posel, dokler obstaja veliki proizvajalec zdravil. Bore malo malega gospodarstva živi na račun prodaje svojih izdelkov neposredno fizičnim osebam. In še celo tam, kjer se na prvi pogled zdi, da je tako, v resnici marsikdaj ni. Ljubljanski hostli recimo so precej odvisni od Easyjeta.
O.
darkolord ::
Večina zdravih ekonomij temelji na malem gospodarstvu. Veliko število malih in srednjih podjetji je boljše kot nekaj velikih igralcev.Glih s tem smo se po osamosvojitvi najbolj nategnili.
IceIceBaby ::
Večina teh malih in srednjih podjetij je kooperantov od velikih.
Sem že v eni drugi temi lepil statistiko iz USA, ki pravi, da tole ni čisto res. Oziroma, da mala podjetja niso odvisna od velikih korporacij, ampak so dejansko gonilo razvoja. Mala podjetja so bolj prilagodljiva, bolj inovativna in ustvarijo več na zaposlenega.
Glih s tem smo se po osamosvojitvi najbolj nategnili.
Zakaj?
Zgodovina sprememb…
- spremenil: IceIceBaby ()
darkolord ::
Ker se je nekatera velika podjetja razbilo, misleč da bodo tako bolj prilagodljiva in uspešna, pa je bilo ravno obratno. Primer: Iskra. Po delitvi niso imeli za burek.
"Prihodnost je v malih in srednjih podjetjih", so rekli. Nedolgo kasneje pa "ups".
V tujini to dobro vedo. Nemčija ne živi od malih podjetnikov, ampak od Bayerja, Boscha, BMW, Daimlerja, Siemensa, VW,...
"Prihodnost je v malih in srednjih podjetjih", so rekli. Nedolgo kasneje pa "ups".
V tujini to dobro vedo. Nemčija ne živi od malih podjetnikov, ampak od Bayerja, Boscha, BMW, Daimlerja, Siemensa, VW,...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
knesz ::
Večina zdravih ekonomij temelji na malem gospodarstvu.Ja, samo očitno ne razumeš, kaj razlaga Solatko. Večina teh malih in srednjih podjetij je kooperantov od velikih. Mali proizvajalec škatlic za zdravila je super posel, dokler obstaja veliki proizvajalec zdravil. Bore malo malega gospodarstva živi na račun prodaje svojih izdelkov neposredno fizičnim osebam. In še celo tam, kjer se na prvi pogled zdi, da je tako, v resnici marsikdaj ni. Ljubljanski hostli recimo so precej odvisni od Easyjeta.
O.
Odvisno kaj se dela. ali so podizvajalci, ali pa ponudniki storitev za velika podjetja.
Primer: imaš en kup privatnikov, ki delajo sestavne dele za avtomobilsko industrijo.
Po drugi strani imaš pa recimo že prej omenjeno Zemanto, ki so pa ponudniki storitev za velika podjetja. Zemanta v svojem poslovnem modelu, in svojega produkta direktno ne more prodajati končnemu potrošniku.
Isti primer je v našem podjetju, kjer ponujamo storitve razvojnim oddelkom velikih podjetij.
Kot sem že napisal, ni težava v B2C poslovanju, ampak pri B2B (že prej omenjena plačilna disciplina, ...).
amigo_no1 ::
Ker se je nekatera velika podjetja razbilo, misleč da bodo tako bolj prilagodljiva in uspešna, pa je bilo ravno obratno. Primer: Iskra. Po delitvi niso imeli za burek.
"Prihodnost je v malih in srednjih podjetjih", so rekli. Nedolgo kasneje pa "ups".
V tujini to dobro vedo. Nemčija ne živi od malih podjetnikov, ampak od Bayerja, Boscha, BMW, Daimlerja, Siemensa, VW,...
V Švici je ravno nasprotno.
http://www.swissworld.org/en/economy/ke...
Daedalus ::
Vsi, ki ste na tem forumu uspešni, delate v glavnem za velike tuje naročnike ali za JU oziroma njihova naročila.
Nope. Uspešni delajo/mo za tuje naročnike. Tisti, ki še švercajo na JU, niso lih uspešni. Oz. so, dokler je "uspešna" njihova politična opcija. Pol pa v veliki meri popušijo, da se kr kadi. Trenutno biti uspešen v Slo pa je delati za spodobne tuje partnerje pa mogoče ene par slovenskih. Vse ostalo je nevzdržno na dolgi rok.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
monster-x ::
Kdor podcenjuje zmožnosti malih podjetij, nima pojma. Skupno takšna podjetja zaposlijo ogromno delavcev in točno to je ena od stvari, ki se potrebuje.
Tako ali tako pa so zaželjene vse oblike zaposlovanja, posledica katerega je ustvarjanje nove vrednosti.
Tako ali tako pa so zaželjene vse oblike zaposlovanja, posledica katerega je ustvarjanje nove vrednosti.
There comes a point when a dream becomes reality and reality becomes a dream.
darkolord ::
amigo_no1> V Švici je ravno nasprotno.
amigo_no1> http://www.swissworld.org/en/economy/ke...
Pa ni ravno nasprotno. 1% podjetij (velikih) zaposluje 1/3 delovne sile.
amigo_no1> http://www.swissworld.org/en/economy/ke...
Pa ni ravno nasprotno. 1% podjetij (velikih) zaposluje 1/3 delovne sile.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
Okapi ::
Odvisno kaj se dela. ali so podizvajalci, ali pa ponudniki storitev za velika podjetja.Kaj je odvisno? V obeh primerih si odvisen od velikih. Ni velikih, ni biznisa za male.
Primer: imaš en kup privatnikov, ki delajo sestavne dele za avtomobilsko industrijo.
Po drugi strani imaš pa recimo že prej omenjeno Zemanto, ki so pa ponudniki storitev za velika podjetja.
In ni dosti drugače tudi v povsem posrednih primerih. Na račun tisočev zaposlenih v velikem podjetju živi na desetine malih podjetnikov. Delavci v Gorenju puščajo svoj denar pri gostilničarjih, obrtnikih ... Brez teh strank, ki denar služijo pri velikem podjetju, bi propadlo veliko malih podjetnikov.
Veliko vprašanje je, ali je sploh mogoče ustvariti 100 malih podjetij z 10 zaposlenimi namesto enega (oziroma vsakega) velikega s 1000+ zaposlenimi.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
IceIceBaby ::
Ker se je nekatera velika podjetja razbilo, misleč da bodo tako bolj prilagodljiva in uspešna, pa je bilo ravno obratno. Primer: Iskra. Po delitvi niso imeli za burek.
"Prihodnost je v malih in srednjih podjetjih", so rekli. Nedolgo kasneje pa "ups".
Sicer ne vem kaj je ta "ups". Trenutno je stanje na trgu še vedno vzdržno ravno zaradi malega gospodarstva in enih par paradnih konjev.
Je pa takšno razbijanje na silo, brez osnovnega razumevanja seveda epic fail. Podjetje ni prilagodljivo in uspešno samo zato, ker je majhno. Sploh, če odstranimo vse prednosti velike organizacije in ohranimo kompleksno birokracijo in nesposobno vodstvo. To so ponavadi politične odločitve, ki nimajo veze z realnostjo.
V tujini to dobro vedo. Nemčija ne živi od malih podjetnikov, ampak od Bayerja, Boscha, BMW, Daimlerja, Siemensa, VW,...
Ni čisto tako. Pogooglaj malo, pa boš videl, da malo gospodarstvo po vseh razvitih EU državah predstavlja kakšni 2/3 privat sektorja. Tako da, ja. Nemčija živi tudi od malih podjetji.
m0LN4r ::
Die Ärzte so pred leti v pesmi Deine Schuld lepo opisali situacijo.
Najbolj pa ti dve kitici:
Glaub keinem, der dir sagt, dass du nichts verändern kannst
Die, die das behaupten, haben nur vor Veränderung Angst
Es sind dieselben, die erklären, es sei gut so, wie es ist
Und wenn du etwas ändern willst, dann bist du automatisch Terrorist
"Lass uns diskutieren, denn in unserem schönen Land
Sind zumindest theoretisch alle furchtbar tolerant
Worte wollen nichts bewegen, Worte tun niemandem weh
Darum lass uns drüber reden, Diskussionen sind ok"
Hočem povedat, da bilokatera vlada bi bla bi bla situacija podobna in mi slovenčki (zmano vred) lahko samo debatiramo kaj bi spremenili, dejansko se pa nebi nič.
Najbolj pa ti dve kitici:
Glaub keinem, der dir sagt, dass du nichts verändern kannst
Die, die das behaupten, haben nur vor Veränderung Angst
Es sind dieselben, die erklären, es sei gut so, wie es ist
Und wenn du etwas ändern willst, dann bist du automatisch Terrorist
"Lass uns diskutieren, denn in unserem schönen Land
Sind zumindest theoretisch alle furchtbar tolerant
Worte wollen nichts bewegen, Worte tun niemandem weh
Darum lass uns drüber reden, Diskussionen sind ok"
Hočem povedat, da bilokatera vlada bi bla bi bla situacija podobna in mi slovenčki (zmano vred) lahko samo debatiramo kaj bi spremenili, dejansko se pa nebi nič.
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
Okapi ::
Skratka, 2/3 ljudi je zaposlenih v majhnih podjetjih.Zdaj pa se moraš samo še vprašati, koliko teh malih podjetij prodaja svoje izdelke/storitve neposredno velikim, in koliko jih prodaja zaposlenim v velikih podjetjih.
O.
IceIceBaby ::
Veliko vprašanje je, ali je sploh mogoče ustvariti 100 malih podjetij z 10 zaposlenimi namesto enega (oziroma vsakega) velikega s 1000+ zaposlenimi.
Tole je čist napačen pristop.
Zakaj bi ustvaril mala ali velika podjetja. Mala podjetja so "seme" za multinacionalke. Kdo bo ustvarjal ta velika podjetja, če ne bo podjetnih posameznikov? Upam, da odgovor ni "država". Se vsak dan znova kaže kako nesposoben gospodar je država.
Okapi ::
Narobe si razumel. Vprašanje je, ali je vzdržno gospodarstvo, v katerem so sama mala podjetja. Ker po logiki, da so manjša podjetja boljša (prilagodljivejša, z več dodane vrednosti), bi bilo takšno gospodarstvo celo boljše, v resnici ga ni pa nikjer. Povsod v razvitih gospodarstvih so steber velika podjetja, okoli katerih se nato lahko vzpostavi sistem malih podjetij. In dejstvo, da je na koncu 2/3 zaposlenih v malih podjetjih, tega niti malo ne spremeni.
Ko propade veliko podjetje, propadejo tudi mali kooperanti, in gostilničarji ter frizerke, katerih stranke so bili zaposleni v propadlem velikanu. Je cel kup primerov, recimo Detroit, Glasgow ... Gospodarstvo se slednjič sicer prestrukturira, ampak že spet okoli nekih novih velikanov, ki omogočijo preživetje množici malih.
O.
Ko propade veliko podjetje, propadejo tudi mali kooperanti, in gostilničarji ter frizerke, katerih stranke so bili zaposleni v propadlem velikanu. Je cel kup primerov, recimo Detroit, Glasgow ... Gospodarstvo se slednjič sicer prestrukturira, ampak že spet okoli nekih novih velikanov, ki omogočijo preživetje množici malih.
O.
IceIceBaby ::
Narobe si razumel. Vprašanje je, ali je vzdržno gospodarstvo, v katerem so sama mala podjetja. Ker po logiki, da so manjša podjetja boljša (prilagodljivejša, z več dodane vrednosti), bi bilo takšno gospodarstvo celo boljše, v resnici ga ni pa nikjer.
Ne, ti narobe razumeš "big picture". Mala podjetja niso boljša ali slabša. Imajo drugačno funkcijo v gospodarstvu, to je vse. Za zdravo ekonomijo je potrebna prava mešanica. Ne na silo razdrobljena velika podjetja in ne podpiranje velikanov za vsako ceno.
Ko propade veliko podjetje, propadejo tudi mali kooperanti, in gostilničarji ter frizerke, katerih stranke so bili zaposleni v propadlem velikanu. Je cel kup primerov, recimo Detroit, Glasgow ... Gospodarstvo se slednjič sicer prestrukturira, ampak že spet okoli nekih novih velikanov, ki omogočijo preživetje množici malih.
Dal si dva primera, ki lepo kažeta, zakaj pretirano zanašanje na velike korporacije ni OK.
knesz ::
Narobe si razumel. Vprašanje je, ali je vzdržno gospodarstvo, v katerem so sama mala podjetja. Ker po logiki, da so manjša podjetja boljša (prilagodljivejša, z več dodane vrednosti), bi bilo takšno gospodarstvo celo boljše, v resnici ga ni pa nikjer. Povsod v razvitih gospodarstvih so steber velika podjetja, okoli katerih se nato lahko vzpostavi sistem malih podjetij. In dejstvo, da je na koncu 2/3 zaposlenih v malih podjetjih, tega niti malo ne spremeni.
Ko propade veliko podjetje, propadejo tudi mali kooperanti, in gostilničarji ter frizerke, katerih stranke so bili zaposleni v propadlem velikanu. Je cel kup primerov, recimo Detroit, Glasgow ... Gospodarstvo se slednjič sicer prestrukturira, ampak že spet okoli nekih novih velikanov, ki omogočijo preživetje množici malih.
O.
Ko propade veliko podjetje, propadejo mali kooperantje, ki delajo samo za to veliko podjetje. Kooperanti, ki delajo za 4 taka podjetja + par malih, bodo stisnila zobe in delala naprej. V najslabšem primeru bodo odpustila 10% zaposlenih.
Okapi ::
Kooperanti, ki delajo za 4 taka podjetjaJa, ampak še vedno so odvisna od velikih. A lahko mala podjetja preživijo samo od dela za druga mala podjetja (in fizične osebe, zaposlene v malih podjetjih)? Nikjer nobenega velikega podjetja (niti države s svojimi naročili)?
O.
jype ::
Okapi> Vprašanje je, ali je vzdržno gospodarstvo, v katerem so sama mala podjetja.
Če je to vprašanje, potem seveda ne.
Če je to vprašanje, potem seveda ne.
solatko ::
Malo orodjarsko podjetje lahko dela danes kaj?
Malo tekstilno podjetje lahko danes dela kaj že?
Malo podjetje s predelavo plastike lahko danes dela kaj?
Malo zidarsko podjetje lahko danes počne?
Malo podjetje programerjev lahko danes dela za celotni svetovni spletni svet - edina panoga v svetu, ki ne rabi velike domače firme ali velikih državnih projektov.
Seveda mislim na mala podjetja do 1.000 zaposlenih (v tujini so mala podjetja te velikosti), pri nas vsak, ki ima 10 zaposlenih, misli da je malo podjetje, v resnici pa je to mikro firma, ki še za svojo ulico ne more prinest dosti profita.
Problem pa je, ker ne more biti v Sloveniji 1.000.000 - miljon programerjev, ki bi delali nove in nove programe za iPad in Android.
Mi imamo na trgu praktično samo 4 večje igralce - Gorenje, Revoz, Krko in Lek, potem pa se neha.
Med temi je Revoz odvisen od Renaulta - če tam kihnejo, gre ena izmena na borzo, če bodo zakašlali, so pa na zavodu skoraj vsi.
Gorenje, praktično že dela samo še hladilnike in pralne stroje, vse ostalo pa za njih delajo Turki v firmi Beko.
Lek ima že večino razvoja v Švici, pri Novartisu, edino Krka ima zaenkrat razvoj še doma, večino proizvodnje pa že v vzhodnih državah.
Sedaj mi pa veliki razlagalci podjetništva in ekonomije, razložite za koga naj Janez, z 10 - imi VKV orodjarji, z dokaj novimi obdelovalnimi centri, proizvaja in razvija nova orodja, kar je prej, preko Tama, Litostroja in Iskre počel, precej uspešno za velike gigante - vzhodne in zapadne.
Njegova proizvodna kapaciteta je nekaj 100k€ na mesec (izračunano po ceni strojnih ur).
Tiskar Franci ima nekaj mašin v vrednosti 3-5mio€, v dobrih časih je imel 30-50 zaposlenih, delal pa je vso papirno galanterijo za Kolinsko (in Knor), večino za Podravko (in Maggi)............................................, skratka 30-50 zaposlenih je imelo nadpovprečne plače, lastnik pa je večino dobička vlagal v strojno opremo. S sesutjem večjih igralcev, je postal revček, z nekaj 100k€ na banki in ogromno vrednostjo nekonkurenčne opreme. Zaposlenih nima več, ker je firmo enostavno pravi čas likvidiral (poravnal vse obveznosti).
Takih primerov je veliko, tudi v krajih, kjer je brezposelnost še večji problem kot v večjih mestih in nihče od teh, ne more konkurenčno na trg, brez večjega igralca, s solidnim finančnim zaledjem.
Lepo je pametovat, bit v tem svetu realen, je pa malo težje. Mi nimamo konkurenčnih delavcev zato, ker nimamo komu ponudit njihovega znanja, ko pa stopijo čez Karavanke in naprej, so pa mirno konkurenčni za 4-5X višje plače.
Point je samo v tem, da pravi kapitalisti ZNAJO izkoristit človeški potencial in znanje.
V krutem kapitalizmu je pač tako, da tisti, ki nič ne znajo, tudi nič ne dobijo, pri nas pa je važna stopnja izobrazbe, ne pa bruto dodana vrednost njihovega dela, ki je pri nakladačih koliko že?
Malo tekstilno podjetje lahko danes dela kaj že?
Malo podjetje s predelavo plastike lahko danes dela kaj?
Malo zidarsko podjetje lahko danes počne?
Malo podjetje programerjev lahko danes dela za celotni svetovni spletni svet - edina panoga v svetu, ki ne rabi velike domače firme ali velikih državnih projektov.
Seveda mislim na mala podjetja do 1.000 zaposlenih (v tujini so mala podjetja te velikosti), pri nas vsak, ki ima 10 zaposlenih, misli da je malo podjetje, v resnici pa je to mikro firma, ki še za svojo ulico ne more prinest dosti profita.
Problem pa je, ker ne more biti v Sloveniji 1.000.000 - miljon programerjev, ki bi delali nove in nove programe za iPad in Android.
Mi imamo na trgu praktično samo 4 večje igralce - Gorenje, Revoz, Krko in Lek, potem pa se neha.
Med temi je Revoz odvisen od Renaulta - če tam kihnejo, gre ena izmena na borzo, če bodo zakašlali, so pa na zavodu skoraj vsi.
Gorenje, praktično že dela samo še hladilnike in pralne stroje, vse ostalo pa za njih delajo Turki v firmi Beko.
Lek ima že večino razvoja v Švici, pri Novartisu, edino Krka ima zaenkrat razvoj še doma, večino proizvodnje pa že v vzhodnih državah.
Sedaj mi pa veliki razlagalci podjetništva in ekonomije, razložite za koga naj Janez, z 10 - imi VKV orodjarji, z dokaj novimi obdelovalnimi centri, proizvaja in razvija nova orodja, kar je prej, preko Tama, Litostroja in Iskre počel, precej uspešno za velike gigante - vzhodne in zapadne.
Njegova proizvodna kapaciteta je nekaj 100k€ na mesec (izračunano po ceni strojnih ur).
Tiskar Franci ima nekaj mašin v vrednosti 3-5mio€, v dobrih časih je imel 30-50 zaposlenih, delal pa je vso papirno galanterijo za Kolinsko (in Knor), večino za Podravko (in Maggi)............................................, skratka 30-50 zaposlenih je imelo nadpovprečne plače, lastnik pa je večino dobička vlagal v strojno opremo. S sesutjem večjih igralcev, je postal revček, z nekaj 100k€ na banki in ogromno vrednostjo nekonkurenčne opreme. Zaposlenih nima več, ker je firmo enostavno pravi čas likvidiral (poravnal vse obveznosti).
Takih primerov je veliko, tudi v krajih, kjer je brezposelnost še večji problem kot v večjih mestih in nihče od teh, ne more konkurenčno na trg, brez večjega igralca, s solidnim finančnim zaledjem.
Lepo je pametovat, bit v tem svetu realen, je pa malo težje. Mi nimamo konkurenčnih delavcev zato, ker nimamo komu ponudit njihovega znanja, ko pa stopijo čez Karavanke in naprej, so pa mirno konkurenčni za 4-5X višje plače.
Point je samo v tem, da pravi kapitalisti ZNAJO izkoristit človeški potencial in znanje.
V krutem kapitalizmu je pač tako, da tisti, ki nič ne znajo, tudi nič ne dobijo, pri nas pa je važna stopnja izobrazbe, ne pa bruto dodana vrednost njihovega dela, ki je pri nakladačih koliko že?
Delo krepa človeka
Okapi ::
Če je to vprašanje, potem seveda ne.Se pravi so velika podjetja nujno potrebna. V primeru malih gospodarstev, kot je Slovenija, je razlika le v tem, da so ta velika podjetja, brez katerih očitno ne gre, lahko tudi v tujini. Čeprav je vprašanje, ali bi res lahko živeli samo od malih podjetij, ki delajo za nemške in francoske in italijanske velikane.
O.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
knesz ::
Kooperanti, ki delajo za 4 taka podjetjaJa, ampak še vedno so odvisna od velikih. A lahko mala podjetja preživijo samo od dela za druga mala podjetja (in fizične osebe, zaposlene v malih podjetjih)? Nikjer nobenega velikega podjetja (niti države s svojimi naročili)?
O.
In kaj je s tem narobe?
Če imaš na tržišču produkte treh uveljavljenih velikih podjetij in isti izdelek neke male neznane firme, bo potrošnik raze kupil uveljavljeno znamko. Poleg tega je pa proizvodnja nekega produkta v seriji 10.000 komadov (malo podjetje) verjetno precej dražja kot pa proizvodnja taistega produkta v seriji 10.000.000 kosov (veliko podjetje).
Da ne omenim malih podjetij, ki nudijo storitve namenjeno izključno velikim podjetjem in jih končnemu potrošniku sploh ne moreš ponuditi. Malo podjetništvo ni samo proizvajanje izdelkov, ampak še marsikaj drugega.
solatko ::
V primeru, da komu ni jasno, kaj pomeni naslanjanje na mala podjetja in trgovino, si lahko ogledate Trst - v času velikih nakupov, cvetoče, s prometom zabito mesto, je ob zmanjšanju kupne moči na Balkanu in ob povečanju ponudbe v teh državah, postal mesto strahov. Za 200-500€/mesec, dobite na najlepši lokaciji v centru trsta velike lokale, za katere pa vsak ve, da ne bodo prinašali dobička. Pol tržaških lokalov pa so pokupili Kitajci s svojo "kvalitetno" robo, tekstila in igrač, ter bižuterije. Na žalost računalniških gigantov ni.
Delo krepa človeka
knesz ::
Solatko: Mi imamo na trgu praktično samo 4 večje igralce - Gorenje, Revoz, Krko in Lek, potem pa se neha.
Mislim da jih je več. Npr: ITW Metalflex, Hidria, Kolektor, Iskra Avtoelektrika, Danfoss, razne Iskre...
Omenil sem samo nekaj, za katere delamo tudi mi. In vsaj za prve štiri dela zelo veliko orodjarjev in drugih kovinarjev po sloveniji (če že omenjamo kovinarje). Lahko bi jih pa bilo še več, če bi bila naša država bolj prijazna do podjetij. Le zakaj imajo neevropske multinacionalke svoje evropske podružnice registrirane na irskem?
Mislim da jih je več. Npr: ITW Metalflex, Hidria, Kolektor, Iskra Avtoelektrika, Danfoss, razne Iskre...
Omenil sem samo nekaj, za katere delamo tudi mi. In vsaj za prve štiri dela zelo veliko orodjarjev in drugih kovinarjev po sloveniji (če že omenjamo kovinarje). Lahko bi jih pa bilo še več, če bi bila naša država bolj prijazna do podjetij. Le zakaj imajo neevropske multinacionalke svoje evropske podružnice registrirane na irskem?
BlueRunner ::
Moja ideja je bila ta, da se iz Slovenije naredi "razvojno" oazo. Da se tu tako selektivno deregulira to področje, da postane zanimivo za tujce. Tako kot so nekatere države oaze za bogataše, bi tu imeli oazo za razvojni oddelek podjetji.
Slaba ideja. Razvojne oaze nastanejo tam, kjer je presezek idej in, kjer je te ideje mozno hitro (brez slo-mo birokracije) testirati na zahtevnem in razvajenem trgu.
Deregulacija kot taksna nima s tem nic. Ironija zgodbe je, da je Kalifornija med vsemi zveznimi drzavami se najbolj leva, socialna in regulirana. Pa glej ga zlomka, ravno tam ti potem nastane ta Silicijeva dolina.
Ima pa s tem veliko to, da imas stabilno zakonodajo, hitre in ucinkovite javne servise in veliko visoko izobrazenih ljudi na kupu.
Kaj od tega Slovenija ze ima?
Kako se bo uredilo, kar se manjka?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: BlueRunner ()
m0LN4r ::
Za nova delovna mesta, bi trebalo povabit tuja podjetja, da naj prinas ustvarijo tovarne. Zakaj pa tega ni? Papirologije je preveč in draga zemljišča?
Vem da je na madžarskem malo morje tujih tovarn. Je res taka razlika v investiciji? Ve kdo kaj o tem?
Vem da je na madžarskem malo morje tujih tovarn. Je res taka razlika v investiciji? Ve kdo kaj o tem?
https://www.youtube.com/user/m0LN4r
solatko ::
knesz - Danfos se seli v kratkem, ostalo pa so večina mala in srednja podjetja, ki delajo za večje tuje firme ali pod njihovim plaščem.
Kalifornija je lahko leva in socialna, ker ima velike igralce z ogromno kapitala in dobička. Tudi Detroit je bil precej tak, dokler so bili avtomobili vroče žemljice.
Slovenija ima veliko malih in večjih lopovov, ki so pravno in drugače v naši deželici zaščiteni. Morda pa postanemo varna oaza, za ves kriminalni svet, kjer si bodo v roke segli najhujši sovražniki podzemlja.
Tudi to je način, da močno popravimo BDP in poštimamo socialo - v podzemlju tudi veljajo določena pravila, predvsem pa ni slabo plačanih in lačnih.
Kalifornija je lahko leva in socialna, ker ima velike igralce z ogromno kapitala in dobička. Tudi Detroit je bil precej tak, dokler so bili avtomobili vroče žemljice.
Slovenija ima veliko malih in večjih lopovov, ki so pravno in drugače v naši deželici zaščiteni. Morda pa postanemo varna oaza, za ves kriminalni svet, kjer si bodo v roke segli najhujši sovražniki podzemlja.
Tudi to je način, da močno popravimo BDP in poštimamo socialo - v podzemlju tudi veljajo določena pravila, predvsem pa ni slabo plačanih in lačnih.
Delo krepa človeka
knesz ::
Pa še nekaj je:
A našo firmo da bi prodali tujcem? Raje crknemo, kot pa da bi firmo vodil francoz, nemec...
Dve firmi mi ta trenutek padeta na pamet, ki sta se prodali in glede na bilanco jima ne gre slabo (čeprav sta nedolgo nazaj delali izgubo): Kladivar in Metalflex ... pa verjetno bi se še kakšno našlo.
Se pravi, je (kot sem že napisal) problem v naših politikih in politiki, ki si že 21 let podajajo stolčke, ne pa v podjetjih in podjetnikih. Ene in iste face. Če pa že kdo hoče kaj spremeniti, imaš pa zadaj razne Semoliče in podobne zajedavce, ki minirajo vsako dobro idejo.
A našo firmo da bi prodali tujcem? Raje crknemo, kot pa da bi firmo vodil francoz, nemec...
Dve firmi mi ta trenutek padeta na pamet, ki sta se prodali in glede na bilanco jima ne gre slabo (čeprav sta nedolgo nazaj delali izgubo): Kladivar in Metalflex ... pa verjetno bi se še kakšno našlo.
Solatko: Slovenija ima veliko malih in večjih lopovov, ki so pravno in drugače v naši deželici zaščiteni. Morda pa postanemo varna oaza, za ves kriminalni svet, kjer si bodo v roke segli najhujši sovražniki podzemlja.
Se pravi, je (kot sem že napisal) problem v naših politikih in politiki, ki si že 21 let podajajo stolčke, ne pa v podjetjih in podjetnikih. Ene in iste face. Če pa že kdo hoče kaj spremeniti, imaš pa zadaj razne Semoliče in podobne zajedavce, ki minirajo vsako dobro idejo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: knesz ()
solatko ::
Podjetniki pa večinoma niso dosti boljši, kar lepo pove Boskarol. Gospodarska zbornica je lep pokazatelj sposobnosti managmenta, lahko kar podajo roko Semoliču in ostalim "sindikalistom".
V tej državi tudi sindikata, razen fides-a nimamo pravega, kar se vidi iz višine plač in discipline pri izplačilih.
V tej državi tudi sindikata, razen fides-a nimamo pravega, kar se vidi iz višine plač in discipline pri izplačilih.
Delo krepa človeka
jype ::
Okapi> Se pravi so velika podjetja nujno potrebna.
Globalno gledano, jasno. V Sloveniji itak ne moremo imeti nobenega, ker to nima nikakršnega smisla. Že mala podjetja so multinacionalna.
Globalno gledano, jasno. V Sloveniji itak ne moremo imeti nobenega, ker to nima nikakršnega smisla. Že mala podjetja so multinacionalna.
Invictus ::
Neprofitna podjetja ne obstajajo.
Samo za to mora poskrbeti zakonodaja, ki je pri nas ni.Če je ti ne poznaš, še ne pomeni, da ne obstaja. Seveda obstaja.
Smo zasebno neprofitno podjetje, ki se že od leta 1991 ukvarja s podjetniškim in pravnim svetovanjem, registracijo podjetij (d.o.o.in s.p.), pripravo in vodenjem ...
SAŠA inkubator d.o.o., je bil ustanovljen kot neprofitno podjetje, katerega osnovni namen je ustvarjati in razvijati nova podjetja.
O.
Financirani so pa s strani česa? Države? To zame sploh ni podjetje, ampak še en parazit proračunskega denarja. Poleg tega je teh inkubatorjev že kot listja in trave, pa se niso pokazali kot najbolj uspešni. Mogoče par izjem, ostalo pa bolj vegetira.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
BlueRunner ::
Za nova delovna mesta, bi trebalo povabit tuja podjetja, da naj prinas ustvarijo tovarne. Zakaj pa tega ni? Papirologije je preveč in draga zemljišča?
Tovarne potrebujejo tudi ustrezno kvalificirano delovno silo. Tisti, ki imajo visoko dodano vrednost na zaposlenega, tega tipicno ne delajo z maso dokvalificiranih srednjesolcev.
To, da gre prakticno vsaj clovek delati v tujino in s svojim znanjem nenadoma dobi 2x vec in se vec za placo, pa ima najmanj dva skrita razloga, ki jih je potrebno upostevati:
- Verjetno v Sloveniji ni podjetja, ki bi opravljalo enako delo na enakem nivoju (torej tudi z enakimi prihodki) kot tuje podjetje, ker je velik del gospodarstva verjetno se vedno usmerjen in prilagojen proizvodnji z nizko dodano vrednostjo.
- Ven zagotovo ne gre tisti, ki bi zunaj zasluzil manj. Pa tudi tezko, da se bo nekdo ukvarjal s selitvami in ostalim kompliciranjem za 5% visjo placo.
Torej je ze sam vzorec nereprezentativen in to potrebno upostevati. Tudi zunaj se ne cedita samo med in mleko.
Vem da je na madžarskem malo morje tujih tovarn. Je res taka razlika v investiciji? Ve kdo kaj o tem?
Pf. Pojdi na Madzarsko za madzarsko placo, pa bos videl kaj je na tem. L. 2010 minimalna bruto 264 EUR, povprecna bruto 868 EUR. Vir.
Koliko se sele Madzarom kolca po kaksnih nemskih sluzbah po 4k EUR, a ne? Njim se kolca ze po nasih placah, potem pa pomisli zakaj so tovarne tam.
Invictus ::
Vsi, ki ste na tem forumu uspešni, delate v glavnem za velike tuje naročnike ali za JU oziroma njihova naročila.
Nope.
Delam samo za tujce. Dobra plačilna disciplina. Sem samo par jurjev v minusu, ker še nisem poslal računa.
Solatko: Mi imamo na trgu praktično samo 4 večje igralce - Gorenje, Revoz, Krko in Lek, potem pa se neha.
Mislim da jih je več. Npr: ITW Metalflex, Hidria, Kolektor, Iskra Avtoelektrika, Danfoss, razne Iskre...
Omenil sem samo nekaj, za katere delamo tudi mi. In vsaj za prve štiri dela zelo veliko orodjarjev in drugih kovinarjev po sloveniji (če že omenjamo kovinarje). Lahko bi jih pa bilo še več, če bi bila naša država bolj prijazna do podjetij. Le zakaj imajo neevropske multinacionalke svoje evropske podružnice registrirane na irskem?
Leka ni več. Je Sandoz. Ga težko štejemo med svoje, razen po tem da zaposluje Slovence.
Za nova delovna mesta, bi trebalo povabit tuja podjetja, da naj prinas ustvarijo tovarne. Zakaj pa tega ni? Papirologije je preveč in draga zemljišča?
Vem da je na madžarskem malo morje tujih tovarn. Je res taka razlika v investiciji? Ve kdo kaj o tem?
Če bi kaj bral časopise o obisku nemških gospodarstvenikov, bi vedel da pri nas birokratski postopki trajajo predolgo za investicijo.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Daedalus ::
@Invictus - si me malo narobe quotal...
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Invictus ::
Sem uporabil sam message ki si ga ti quatal :)
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
-valvoline- ::
Za nova delovna mesta, bi trebalo povabit tuja podjetja, da naj prinas ustvarijo tovarne. Zakaj pa tega ni? Papirologije je preveč in draga zemljišča?
Vem da je na madžarskem malo morje tujih tovarn. Je res taka razlika v investiciji? Ve kdo kaj o tem?
Znižati bo treba minimalno plačo na 300e in kompletno ukinit socijalno podporo. Šele potem si bomo lahko upali da bodo prišli tujci. Ko se bo (če se bo) minimalna plača znižala potem takoj znižanje vseh življenskih stroških,od elektrike,komunala in vodooskrba,zavarovanja,cestnine,vinjete... najmanj na polovico sedajnih prenapihnjenih zneskov. Seveda glavni pogoj je spet odpuščanje najmanj polovica javnega sektorja in še polovica zaposlenih pri monopolistih. Ostalim plače porezat za polovico.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: -valvoline- ()
enadvatri ::
Ker se je nekatera velika podjetja razbilo, misleč da bodo tako bolj prilagodljiva in uspešna, pa je bilo ravno obratno. Primer: Iskra. Po delitvi niso imeli za burek.
"Prihodnost je v malih in srednjih podjetjih", so rekli. Nedolgo kasneje pa "ups".
V tujini to dobro vedo. Nemčija ne živi od malih podjetnikov, ampak od Bayerja, Boscha, BMW, Daimlerja, Siemensa, VW,...
Primer, ki ga navajaš je zagotovo slaba praksa. Takšna strateška odločitev ni edini razlog za neuspeh.
XrobertoX ::
Podjetniki pa večinoma niso dosti boljši, kar lepo pove Boskarol. Gospodarska zbornica je lep pokazatelj sposobnosti managmenta, lahko kar podajo roko Semoliču in ostalim "sindikalistom".
V tej državi tudi sindikata, razen fides-a nimamo pravega, kar se vidi iz višine plač in discipline pri izplačilih.
Tu ti pa dam popolnoma prav nič več ne dela za nas, in nas ne podpira. Tako kot včasih naši predniki bomo morali poseči po kaki revoluciji. " No evo pa se bo spet začel kreg,v smislu kdo bo pa šel pa take fore..."
Gladi najbrž je to pri njemu relativno in spontano tako da bo vse držalo ;)
Robi
Zgodovina sprememb…
- spremenil: XrobertoX ()
Isotropic ::
Moja ideja je bila ta, da se iz Slovenije naredi "razvojno" oazo. Da se tu tako selektivno deregulira to področje, da postane zanimivo za tujce. Tako kot so nekatere države oaze za bogataše, bi tu imeli oazo za razvojni oddelek podjetji.
ne vem, ce imamo dosti kadrovskega potenciala...
pa core razvoj (produktov) je ponavadi nekaj takega, kar firme rade drzijo blizu. mogoce da outsourcajo kaksno programiranje, ampak niso vsi samo frijevci.
ni pa nujno - hella recimo ima svoj razvoj, je pa res, da tam posamezne tovarne tekmujejo med sabo.
bibip ::
Rešitev gospodarstva? Spet se nekaj po toči zvoni...
Red. Reda ni. Samo red. Vse ostalo je prazno mlatenje.
Po osamosvojitvi je država posta pa res "Balkanska".
Gospodarstvo, ki se je zapravilo, ne rešuješ, ker je v stečaju.
Kdo bo plačal/delal?
Veliko bo treba delati na kruhu in igrah...
Red. Reda ni. Samo red. Vse ostalo je prazno mlatenje.
Po osamosvojitvi je država posta pa res "Balkanska".
Gospodarstvo, ki se je zapravilo, ne rešuješ, ker je v stečaju.
Kdo bo plačal/delal?
Veliko bo treba delati na kruhu in igrah...
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | Poklicni potrošnik - recept za izhod iz krize (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12844 (10706) | PaX_MaN |
| » | Slovenci ne bomo delali za minimalno plačo! (strani: 1 2 3 4 )Oddelek: Loža | 32147 (26851) | Mr.B |
| » | Realnost privatnega sektorja (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 17256 (14077) | Pithlit |
| » | Trošarine - ko bodo državo držali pokonci reveži (strani: 1 2 3 )Oddelek: Loža | 23423 (21654) | bosmla |