Goveja muska

Ja, exactly. Zato sem tudi prepričan, da goveja glasba še zdaleč ni zgolj slabšalna oznaka za narodnozabavno glasbo, temveč se ne niti ne omejuje na to zvrst, niti ne obsega te celotne zvrsti.

jype je 15. apr 2012 ob 00:11 izjavil:

mednarodno priznani doktor muzikologije Gregor P.

Drži, res izhajam iz glasbene družine, ni potrebe po sarkazmu (oz. po žaljenju iz užaljenosti, ki bazira na nevednosti; tudi nisem prepričan, če ločiš muzikologijo od pravega študija glasbe); ampak to o čemer se sedaj pogovarjamo je na nivoju navadne glasbene vzgoje v prvih razredih OŠ, ne kake prave glasbene šole, da se razumemo.

Ne, jaz kar lepo govorim o glasbenih zvrsteh (in o tem da ti&Co mešate zvrsti oz. jih ne poznate; torej to kar učijo na OŠ); drži, boljše da se držiš filozofiranja, ker glasba res ni tvoje področje

Sploh pa vidim da večina povezuje glasbo s poslušalci le te. Če "govejo glasbo" poslušajo samo primitivci še to ne pomeni, da ga je glasba primitivna.

@GregorP

Glasbena šola iz osnovne šole, je lahko tako kot pravilni postopek deljenja.
Po preizkusu, ga tudi med elitnimi kadri na svetu, ki naj bi imeli najsolidnejšo izobrazbo v teoriji in praksi, le zelo redko kdo še zna. Na srečo so tu kalkulatorji:) Na nesrečo pa je zadeva precej podobna tudi v vseh rečeh okoli deljenja..tako da bi lahko izgradili filozofijo groze kolapsa civilizacije.

Zato predlagam, da nam ti podaš uradno šolsko definicijo narodno zabavne glasbe, kaj naj bi po tvoje pomenilo goveja muska in kakšno vlogo ...recimo kulturno... razen komercialne, v bistvu igra narodno zabavna glasba. Bo zanimivo, in morda celo res kaj pojasni. Ne bi bilo prvič da jedro tiči v osnovnih šolskih definicijah.

Glasba je primitivna, kadar je enoznačen, ponavljajoč se kolaž glasbenih vzorcev nekoga drugega, brez vsakršne umetniške vrednosti.

Sicer cenim okus alternativcev, skoraj redno pokažejo tudi superiorno znanje na ostalih poljih, je pa definicija vedno mission impossible...a obenem poizkusi dajo misliti, kot že pri kakih Platonovih dialogih:)
Torej tole bi ustrezalo za lep del trans in house glasbe, ki jo površno poznam, sem pa prepričan, da se pod to znamko znajo zbrati pri menjavi mnenj zabave in telesnih tekočin, kar zanimivi genetski vzorci, če se izrazim kot master gene controler of improved evolution Hočem rečt, lahko se je pod temi enoličnimi vzorci iz sinta, za katerimi v jedru stoji 0 ustvarjalnosti, ampak res una filozofska:) lahko vseeno nastane moving in hapening velikega pomena za krog in subkulturo. Tako da je težka dokončna razsodba.
Ocenjevati glasbo pošteno, je enako težko kot ljudi, vse se gradi precej na stereotipih in uradnih definicijah, ki so v skladu s povsem drugimi kriteriji, kot jih ima nekdo drug.

Danes dolge noge in krasne joške pomenijo kapital, ki ga je nujno pokazati. Ker je še vedno v fazi potenciala in ne končne cifre. Gledalci iz tega naredijo končno številko. No ta številka je seveda zavajajoča, ker kot sem že omenil in skušal takole podati Revolucijo v ekonomiji, sociologiji,....realni transferji kapitala in dobrin, tisti zabeleženi s številkami, ne dosegajo tiste, ki niso zapisani nikjer!
In vendar kot skuša pokazati jure, čeprav ni jošk, ki bi junce naterale da zapravljajo za pijačo in tako plačajo joškati ritem event dvojno ali trojno, kvalitetna glasba ima lastnost, da se pri njej zamenja veliko več sublimnih kulturnih in miselnih vzorcev, ki se če je sreča potem oplojeni nekje povrnejo v obliki ogromne dodane vrednosti. Točen potek tega pa je seveda malce treba še premisliti in dodelati. Ampak načeloma takole:

-Katrca ima fine joške in krasne noge. Peti ne zna ne vem kako božansko, zna pa vendarle. In ko stresa ritmične kombinacije, fantje prilijejo 7 litrov in....hja klinc, ponavadi se to pozna v kakih par jurjev evrov manjši profuktivnosti kak teden po koncertu...in drug teden je drug koncert s Caco, ki ima pa pe večje sisike in še daljše noge, je ta spodnja, vendar daje vtis: 'miško ja nisam nacionalistka, ako ga vidim in on vredi biče ludo.......
Tule bi opazili, se izkoristi del, ki nima veze s samo glasbo, vizualno seksualen, podan subjektivno cinično, ker v jedru bi sam prav z veseljem enkrat sedel v prvi vrsti na koncertu atomikov in cece in namigoval višji krilo nek skoči sisa In seveda, ker so tranferji komplesni, in skriti morda pa tudi taki eventi čudežno dvignejo proizvodnjo, ker misel na konec tedna fantom sploh da energijo in voljo za delo na traku?
-in kot kontrast...nek koncert znanega saksofonista, ki pa čeprav je res svetovno znan, nikjer ne zbere več kot klubskih 200 ljudi (ceca 120.000:), našemu vrlemi programerju nekako vcepi v glavo nov ritem dela in point meseca, kar prinese seveda na delovnem mestu ogromne dodane vrednosti. Če bi pa pa nek gestapovec posilil s harmoniki, bo pa če ne umrl, saj ustvaril pa zagotovo nič!

In ja nekateri s(m)o tako posiljeni...pa ni nujno da ravno z glasbo...skriti v temnih jamah in dolgoročno obsojeni na smrt!

Bi bilo mogoče zanimivo brati mnenja o posameznih zvrsteh glasbe, koristno pa prav nič, ker bi bila še vedno rezultat osebnih definicij omejenega števila ljudi.

Različne percepcije najboljše razloži dogodek iz prispevka:

Joshua Bell playing incognito in the metro station was organized by the Washington Post as part of a social experiment about perception, taste and priorities of people.
http://www.snopes.com/music/artists/bel...

Vseeno je, če se muziki reče goveja, narodna, zabavna. Iskala sem angleški izraz - padle so ven besede kot folk, domestic, national, ... In v razlagah teh glasb ni bilo prepoznati slovenske NZG. Ali nisem našla pravega izraza ali pa imamo nekaj tako unikatnega?

Kar sicer tudi ne daje odgovora za porast te glasbe. Mogoče ga pa nakazuje. Manjkajo nam samo še miselni vzorci današnje mladine.

donfilipo je 15. apr 2012 ob 07:27 izjavil:

Zato predlagam, da nam ti podaš uradno šolsko definicijo narodno zabavne glasbe, kaj naj bi po tvoje pomenilo goveja muska in kakšno vlogo ...recimo kulturno... razen komercialne, v bistvu igra narodno zabavna glasba.

Kot da nekateri sploh ne berete te teme, sam sem že podal tu komentar s povezavo na definicijo s katero si lahko pomagaš pri razlagi oz. nadaljnjem raziskovanju.

Opravičilo sprejeto

Nisem vedel da je Žižek tak fan NZG

Ampak če gremo nazaj k temi, ki to ni, sledi na to druga bistvena težava in sicer, da nekateri tu radi filozofirajo o glasbi na dolgo in široko (sociološki problemi, težave mladine, nestrpnost, porast nacionalizma etc.), po možnosti bi celo znali našteti (na pamet iz kakšne knjige, skripte) glasbene elemente za NZG, morda celo povedali vso njeno zgodovino ...

... potem jim pa daš YT posnetek glasbenega videa, pa so čisto zmedeni in ne vedo, kam točno bi umestili slišano ter nato kar začnejo povsem neupravičeno kritizirati vse po čez in ustvarjati zmedo; in bog ne daj, da bi jih nekdo opozoril, da v bistvu sploh ne vedo o čem govorijo

Gregor P> ... potem jim pa daš YT posnetek glasbenega videa, pa so čisto zmedeni in ne vedo, kam točno bi umestili slišano ter nato kar začnejo povsem neupravičeno kritizirati vse po čez in ustvarjati zmedo; in bog ne daj, da bi jih nekdo opozoril, da v bistvu sploh ne vedo o čem govorijo:'(

Zdi se mi, da imaš take težave predvsem sam, ostalim je pa popolnoma jasna razlika med tistim, kar kritizirajo in tistim, kar smatrajo za dobro in vredno naziva umetnost.

donfilipo> Danes dolge noge in krasne joške pomenijo kapital, ki ga je nujno pokazati.

Ne. Najboljši nimajo nič od sodobnega "kapitala".

donfilipo> Torej tole bi ustrezalo za lep del trans in house glasbe, ki jo površno poznam, sem pa prepričan, da se pod to znamko znajo zbrati pri menjavi mnenj zabave in telesnih tekočin

Ja, in? Še vedno gre za primitivne vzorce. Če si pod vplivom LSD te tudi tišina lahko impresionira, zato mora biti merilo umerjeno na ljudi, ki niso.

donfilipo> Da bi bilo manj poskakujočih jošk in kratkih kril, kar je posledica brezskrbnemu sledenju nagonskim težnjam v tržne namene in da bi le ta na koncu v določenih segmenith čisto upravičeno prišla do slovesa, ki ga nosi recimo etno?

Ja, lahko bi. Tudi je, v primerih, ki niso temeljili na vulgarnosti (razen za v svojem bistvu vulgarno prebivalstvo, ki je glavni potrošnik takšne glasbe).

V to temo je bilo nalimanih že veliko primerov spodobne NZG, nespodobno pa itak vsi poznamo in se držimo za glavo, če smo jo kje prisiljeni slišat.

donfilipo> Torej to da se joške sprebrnejo v soliden profit in to v številkah ni sodoben kapital.

Seveda je, ampak nima nič z njihovo sposobnostjo ustvarjati originalno glasbo.

donfilipo> Načeloma verjetno že računaš minuse ki jih prinaša izkoriščanje sex drive-a okoli ovinkov. Ker dekleta so pa presrečna, da jim ni treba prenašat hropenja pohotnih direkt za vratom, pogledov niti ne vidijo in če so tolk voli pa naj...mar ne?

To je stvar za eno drugo temo, ampak ja, velik del družbe je agresivno spodbujan k jebanju deklet, ne da bi zraven dobili pravno obvestilo o stranskih učinkih. No, tudi dekleta ga pogosto ne.

donfilipo> No pri goveji je pa zame osebno tako, da mora biti pa res ZELO seksy ali pa ZELO kvalitetna. In se včasih zgodi.

Ja, ampak te koščki niso "v porastu" v smislu kuglvinklovega tarnanja (torej - nihče jih ne predvaja noč in dan na javnem kraju, kjer se je poslušanju težko izogniti).

donfilipo> Za iskanje dobre alternative se pa moram zanašati na take kot si ti. In je kar v redu.

Moj krog prijateljev in znancev je tako temeljito čudaški, da spoznam ogromno popolnoma marginalne glasbe.

donfilipo> Kar se glasbe tiče, pa dejansko nimam v življenju nobenega posebnega pritoževanja

Glasba je zelo pomemben način izražanja idej, ki se mu zelo redki lahko uprejo in ravno zato se je nujno pogovarjat o pojavu širjenja na začetku teme omenjenih lastnosti skozi glasbo.

Čeprav zagotovo ni prvič, da glasba poveličuje nasilje in rasizem in vulgaren odnos in sovraštvo do žensk in vse ostalo kar je še obscenega v glasbi, ki smo jo včasih prisiljeni slišat, je zagotovo zdaj tudi čas, da se s takimi rečmi spoprimemo, ker se kot družba zdaj že lahko - ker smo tolikšen del prebivalstva naučili branja in pisanja in vsaj minimalne sposobnosti kritičnega razmišljanja, da lahko v praktično vsaki druščini eden vstane in reče "to je narobe - če vam je všeč al pa ne - in vi to dobro veste".

jype je 15. apr 2012 ob 13:19 izjavil:

Glasba je zelo pomemben način izražanja idej, ...

Nikogar ne slišim govorit, da je govorit slovensko primitivno, ker lahko v tem jeziku objektificiraš ženske. Brez jezika, s samo glasbo, jih boš bolj težko (in s tem izražam tudi nestrinjanje, da glasba sama izraža ideje).

Evo zaradi tega ker Magnifica kot večina enostavno občudujem sem našel eno, ki pa je meni sploh super, ker je v vlogi Franca Koširja v tem primeru. No pokojnega sem pa celo osebno poznal in parkrat srečal. Zato malo v spomin na Franca in klobuk dol Magnificu.

Sem prepričan, da bodo le redki pravilno razumeli.

Ne sodim nikomur po sebi o tem. Ker nimam ženske To je tako precej splošno znano dejstvo. So pa seveda tudi svetle izjeme. Za te klobuk dol. A so precej redke.

Nekaj drugega mi je kapnilo.
Torej tista 'Žena naj bo doma', ne more biti vzeta kot nek nagovor, kvečjemu kot humor, pa vseeno se spomnim, kako je neka kolegica feministka, to videla kot primitivizem. Zanimivo. Moram malo pomislit kaj... kateri zid je dejansko videla ogrožen in ali nemara tak moški šovinizem v humorju sicer, dejansko ne proži kakšne prastare nagone ob določenih, recimo pijanostih, ali stresih?

jype je 15. apr 2012 ob 15:49 izjavil:

redo> Nikogar ne slišim govorit, da je govorit slovensko primitivno

A kdo pravi, da je glasba primitivna?

Ne vem več, kaj pravzaprav praviš. Vem samo, da delaš generalizacijo, ampak nekako po svoje z nekimi čudnimi definicjiami. Kaj, če v cerkvi nekdo prepeva o pokori ženske moškemu, je to tudi potem goveja glasba?

jype je 15. apr 2012 ob 02:26 izjavil:

Glasba je primitivna, kadar je enoznačen, ponavljajoč se kolaž glasbenih vzorcev nekoga drugega, brez vsakršne umetniške vrednosti.

Tom Waits?

Ti dobro veš, kaj je zraven. V LSD namočen trak ma na glavi.

Ne bi rekel. Lahko bi imel kilo LSD-ja in celo LDS ekipo za spremljevalni zbor, pa ne bi trznila na to. Morda na Zelene. Svoje 4 jointe je odrolala i basta. Z moškimi ima pa manj sreče in jih jemlje povsem enako kot večina samcev ženske. Potrošna roba za hud nagon, dokler se ne zaljubiš.

Ali je kvaliteta in sevanje Hendrixa, ki pa ni povezana s tem da mora poslušalec biti expereinced, ali pa še kaj.

Nirvana ni šus (bolje rečeno Kurt Cobain) samo pod pogojem da se ve da je Kurt na horsiju, ampak ob tem in tudi brez tega. Kako bi bilo čisto s cocto? Malce drugače zagotovo, sem pa prepričan da ne brez value.

redo> Kaj točno torej mladina ponovno odkriva?

Dekadentne ekscese, ki jih sodobna družba omogoča.

donfilipo> Ne bi rekel.

Nisem dobesedno mislu, jasno :)

Kaj pa je s harmoniko narobe? Al pa živalskim dretjem? TO JE NAJBOLJ NARAVNI ZVOOOOK!

Če kaj, smo iz te teme spoznali (in to neverjetno hitro), kaj je definitivno tvoja Ahilova peta

Groza za jureta... Harmonikaško muziko so ponesli celo do južnega Teksasa in polka je imela velik vpliv na nastanek tejano muzike