Forum » Sedem umetnosti » Slovenska narodna glasba
Slovenska narodna glasba
uporabnik832 ::
Tema je slovenska narodna glasba.
Od kje izvira naša slovenska narodna glasba? Mislim na Slaka, Avsenike ipd.
Zakaj je tako podobna avstrijski in ostali iz alpskega sveta tega centralnega dela?
Je to izvorno njihova glasba, ali je to izvorno slovenska glasba? Kdo je od koga tukaj prevzemal ta tip glasbe?
Zakaj je glasba slovanskih narodov iz južnega dela tako zelo drugačna od naše, ko pa smo si po vsaj po izvoru sorodni?
Je povsem drugega tipa, nič sorodnega ni v melosu. Zakaj?
Je naša slovenska glasba sploh izvorno naša slovanska (slovenska) ali smo hohštaplerji?
Od kje izvira naša slovenska narodna glasba? Mislim na Slaka, Avsenike ipd.
Zakaj je tako podobna avstrijski in ostali iz alpskega sveta tega centralnega dela?
Je to izvorno njihova glasba, ali je to izvorno slovenska glasba? Kdo je od koga tukaj prevzemal ta tip glasbe?
Zakaj je glasba slovanskih narodov iz južnega dela tako zelo drugačna od naše, ko pa smo si po vsaj po izvoru sorodni?
Je povsem drugega tipa, nič sorodnega ni v melosu. Zakaj?
Je naša slovenska glasba sploh izvorno naša slovanska (slovenska) ali smo hohštaplerji?
The Player ::
kratko in jedrnato:
Živeli smo v skupni državi, kjer je bilo več kultur in vplivov, ki so se izmenjavali med narodi iz generacije v generacijo. Ker smo bili večji del pod nemškim in avstrijskim vplivom (in ostali narodi pod tem vplivom) imamo zato med seboj podobne stvari. Ni to samo pri glasbi, je tudi recimo pri hrani.
Za razliko od južnih slovanov, smo različni predvsem zaradi močnega turškega vpliva. Če sta naša glasba in hrana podobna "avstrijski" imajo južni slovani podobnosti pri turkih.
Tako je po celem svetu ne le pri nas. Za domačo nalogo, ko boš naslednjič šel potovati (še posebej v bližnje kraje nekdanje AO), bodi pozoren na stvari, ki so kulturno podobne našim
Živeli smo v skupni državi, kjer je bilo več kultur in vplivov, ki so se izmenjavali med narodi iz generacije v generacijo. Ker smo bili večji del pod nemškim in avstrijskim vplivom (in ostali narodi pod tem vplivom) imamo zato med seboj podobne stvari. Ni to samo pri glasbi, je tudi recimo pri hrani.
Za razliko od južnih slovanov, smo različni predvsem zaradi močnega turškega vpliva. Če sta naša glasba in hrana podobna "avstrijski" imajo južni slovani podobnosti pri turkih.
Tako je po celem svetu ne le pri nas. Za domačo nalogo, ko boš naslednjič šel potovati (še posebej v bližnje kraje nekdanje AO), bodi pozoren na stvari, ki so kulturno podobne našim
Matek ::
Mešaš dve različni zadevi - narodna/ljudska glasba je tista, ki se nanaša na stara kulturna izročila in pri kateri je smiselno diskutirati o zgodovinskem izvoru. To ni glasba, ki bi jo slišal na radiu, temveč bolj nekaj, kar ti bodo predvajali v etnografskem muzeju.
Ti pa v resnici sprašuješ o narodnozabavni glasbe. Ta je sodoben, namensko ustvarjen žanr, ki se je populariziral sredi 20. stoletja predvsem po zaslugi Avsenikov. Sicer je res, da vsebuje določene motive iz slovenske ljudske glasbe, ampak razlogi za to so povsem tržni - pihanje na nacionalna čustva poslušalcev.
Ti pa v resnici sprašuješ o narodnozabavni glasbe. Ta je sodoben, namensko ustvarjen žanr, ki se je populariziral sredi 20. stoletja predvsem po zaslugi Avsenikov. Sicer je res, da vsebuje določene motive iz slovenske ljudske glasbe, ampak razlogi za to so povsem tržni - pihanje na nacionalna čustva poslušalcev.
Bolje ispasti glup nego iz aviona.
yjpe ::
Tako ja, treba je ločiti med narodno in zabavno glasbo. O slednji ena zabavna cinična RTV dokumentarna oddaja izpod peresa Mihe Šaleharja:
https://4d.rtvslo.si/arhiv/dokumentarni...
Ne grem na koleno.
https://4d.rtvslo.si/arhiv/dokumentarni...
Ne grem na koleno.
Bwaze6 ::
Ja, praktično nihče slovenske glasbe ne poveže z na primer tamburicami in tamburaškimi orkestri, ki so v zanosu panslavizma nastali v drugi polovici 19. stoletja in so bili najpopularnejša oblika muziciranja do sredine 20. stoletja, okrog 100 let. Danes pa pogled na zvrst predvsem povezujemo s hrvaško / dalmatinsko glasbo.
jype ::
uporabnik832 je izjavil:
Zakaj je glasba slovanskih narodov iz južnega dela tako zelo drugačna od naše, ko pa smo si po vsaj po izvoru sorodni?Ne primerjaš glasbe slovanskih narodov, temveč ceneno komercialno glasbo. Vsaka dolina ima "tako zelo drugačno" ljudsko glasbo, prvine so pa pri vseh praktično enake, kar razumeš, če poznaš vsaj osnove teorije.
Izobrazi se:
uporabnik832 ::
uporabnik832 je izjavil:
Mislim na Slaka, Avsenike ipd.To ni slovenska narodna glasba.
Glasba Avsenika in Slaka je ravno sinonim za slovensko glasbo.
ginekk ::
uporabnik832 je izjavil:
uporabnik832 je izjavil:
Mislim na Slaka, Avsenike ipd.To ni slovenska narodna glasba.
Glasba Avsenika in Slaka je ravno sinonim za slovensko glasbo.
To slednje je zgolj narodnozabavna in popularna je kakšnih 50 let. Še zdaleč pa ni to slovenska ljudska glasba.
A. Smith ::
Mislim, da nihče ne trdi, da je narodnozabavna glasba, ki jo vrtijo po radijih, narodna. To bi bilo trapasto.
Polka je bila v 50tih pač tipičen ritem pri pop glasbi. Ki ga je poznala tudi Ameriška glasbena scena iz 50tih, do neke mere, pa tudi harmoniko.
Tipičen primer glasbenika in avtorja, ki je nekoliko bolj pop (za tiste čase), kot po v tistem času od Avsenika izumljenem vzorcu (pihala + bas), je Andrej Blumauer, ki mu je pri skladanju pomagal tudi Jože privšek, znan po popevkah.
Ta pesem je bila kasneje prirejena v aranžaju Avsenikovega tipa.
Pa, ko smo že pri Slovenski narodnozabavni glasbi, verjetno vam je znano tole:
Polka je bila v 50tih pač tipičen ritem pri pop glasbi. Ki ga je poznala tudi Ameriška glasbena scena iz 50tih, do neke mere, pa tudi harmoniko.
Tipičen primer glasbenika in avtorja, ki je nekoliko bolj pop (za tiste čase), kot po v tistem času od Avsenika izumljenem vzorcu (pihala + bas), je Andrej Blumauer, ki mu je pri skladanju pomagal tudi Jože privšek, znan po popevkah.
Ta pesem je bila kasneje prirejena v aranžaju Avsenikovega tipa.
Pa, ko smo že pri Slovenski narodnozabavni glasbi, verjetno vam je znano tole:
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
uporabnik832 ::
Zakaj se ta omenjena narodnozabavna glasba povezuje s slovensko nacionalno identiteto?
A. Smith ::
Morda zato, ker je bila ta glasba dolga leta - in je še - velik izvozni produkt v Avstrijo, Italijo in Nemčijo. Po tem nas (nekateri/mnogi) tujci prepoznajo in to hitro pograbi še turistična industrija. In tako se na Bledu goste pričaka v narodni noši s harmoniko.
In konec koncev je ta tip glasbe res bil v veliki meri razvit prav v Sloveniji. Doživel je tudi velik komercialen uspeh. Zakaj se s tem ne bi želeli identificirati?
In konec koncev je ta tip glasbe res bil v veliki meri razvit prav v Sloveniji. Doživel je tudi velik komercialen uspeh. Zakaj se s tem ne bi želeli identificirati?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
uporabnik832 ::
Glede na to, da je ta naša narodnozabavna glasba povsem enaka avstrijski narodnozabavni glasbi, kdo je od koga kopiral?
Je to naša ali avstrijska?
Je to naša ali avstrijska?
jype ::
uporabnik832 je izjavil:
Glede na to, da je ta naša narodnozabavna glasba povsem enaka avstrijski narodnozabavni glasbi, kdo je od koga kopiral?Nihče ni kopiral, kultura ne deluje tako.
uporabnik832 je izjavil:
Je to naša ali avstrijska?Nima nacionalnosti, značilna je za vzhodne alpe.
yayo ::
Morda zato, ker je bila ta glasba dolga leta - in je še - velik izvozni produkt v Avstrijo, Italijo in Nemčijo. Po tem nas (nekateri/mnogi) tujci prepoznajo in to hitro pograbi še turistična industrija. In tako se na Bledu goste pričaka v narodni noši s harmoniko.
In konec koncev je ta tip glasbe res bil v veliki meri razvit prav v Sloveniji. Doživel je tudi velik komercialen uspeh. Zakaj se s tem ne bi želeli identificirati?
jaz sem si to takole na nek naiven način pojasnjeval: slovenci so bili narod pridnih kmetov in obrtnikov. Muskontarji niso imeli nek umetniški pristop glasbi temveč obrtniški - da se doma nahranijo otroci, da se zgradi bajta, da se kupi zemlja. Formula teh par narodnozabavnih skupin, ki so doživele srečen trenutek v tujini je tako rodila množično oponašanje, ker se pač uspešnega mojstra oponaša, koga drugega se sploh splača?
Drugače je tale "alpska" muzika skupna večini dežel, ki imajo Alpe, celo v nekaterih hribovskih delih Italije in Francije slišiš soroden melos, čeprav gre tam za čisto ruralno posebnost, ki se ne prebije izven lokalnih okvirov. Pri nas, razen obalnega dela, kamor si noben novejši turbofolk bend še deset let nazaj ne bi upal, ker ne bi prodal desetih kart je narodnozabavna melodija, se mi zdi, kar kraljica.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: yayo ()
A. Smith ::
jaz sem si to takole na nek naiven način pojasnjeval: slovenci so bili narod pridnih kmetov in obrtnikov. Muskontarji niso imeli nek umetniški pristop glasbi temveč obrtniški - da se doma nahranijo otroci, da se zgradi bajta, da se kupi zemlja. Formula teh par narodnozabavnih skupin, ki so doživele srečen trenutek v tujini je tako rodila množično oponašanje, ker se pač uspešnega mojstra oponaša, koga drugega se sploh splača?
Vsekakor. Glasbenik kot poklic ni nekaj novega, ta poklic obstaja skoraj od začetka zgodovine in težko bi rekel, da je v preteklosti deloval kaj drugače, kot po tržnih zakonitostih. Glasbeniki so se od glasbe že od nekdaj preživljali in so se morali tako ali drugače obnašati komercialno, oziroma so morali tako ali drugače slediti povpraševanju. Bi rekel, da je podobno veljalo tudi za take, kot so Mozart, Bach in Beethoven, čeprav so bili njihovi odjemalci bolj, kot široke množice, plemstvo in cerkev.
Samo umetniško vrednost te glasbe sicer težko komentiram z neko avtoriteto, ampak rekel bi, da precej variira. Pri Atomik harmonik je ni prav veliko. Po drugi strani pa določene Avsenikove skladbe niso preproste, vsebujejo težke solo dele za pihala, ne samo harmoniko (npr. pesem Pastirček) in so bile precej bolj kompleksno napisane od takratne pop glasbe. Pri nastopih so redno tudi improvizirali. In tako dalje.
Drugače je tale "alpska" muzika skupna večini dežel, ki imajo Alpe, celo v nekaterih hribovskih delih Italije in Francije slišiš soroden melos, čeprav gre tam za čisto ruralno posebnost, ki se ne prebije izven lokalnih okvirov. Pri nas, razen obalnega dela, kamor si noben novejši turbofolk bend še deset let nazaj ne bi upal, ker ne bi prodal desetih kart je narodnozabavna melodija, se mi zdi, kar kraljica.
Tirolski del Italije, ki je po kulturi nekoliko avstrijski (ker je nekoč pripadal avstroogrski), je poln te glasbe. Melos je verjetno res skupen velikemu delu vzhodnih alp. Zanimivo je, da marsikatera skladba, ki jo slišiš zaigrano na frajtonarici izvira iz ne samo Avstroogrske, temveč še iz Avstrijskega cesarstva. Je pa res, da to skoraj zagotovo ne bo polka, ampak najverjetneje koračnica.
Po Sloveniji pa ta glasba žanje komercialen uspeh, drži.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
uporabnik832 ::
Je pa res, da to skoraj zagotovo ne bo polka, ampak najverjetneje koračnica.
Je kakšen poseben razlog zakaj koračnica in ne polka?
Je kakšen poseben razlog zakaj koračnica in ne polka?
A. Smith ::
Polka je v naše kraje prišla kasneje, vsaj v taki popularnosti.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis
jype ::
celo v nekaterih hribovskih delih Italije in Francije slišiš soroden melos, čeprav gre tam za čisto ruralno posebnost, ki se ne prebije izven lokalnih okvirov.Ja, v Franciji je harmonika del neke druge zvrsti:
V Švici je pa vse živo, od tega, kar bi pričakoval od Avsenikov in Slaka (ki jih cenijo), recimo
pa vse do
kuall ::
uporabnik832 je izjavil:
Zakaj je glasba slovanskih narodov iz južnega dela tako zelo drugačna od naše, ko pa smo si po vsaj po izvoru sorodni?
Zato, ker so bili Srbi pod turško okupacijo od 1371 do 1817/1867. Kdor zmaga v vojni tisti močno vpliva na to, kakšen bo svet. Zato pa imajo ljudje tako radi vojne, ker je najlažji način, kako oblikovat svet po svoji meri.
Tole je ena poslušljiva ljudska glasba za spremebo:
Semafor ::
uporabnik832 je izjavil:
uporabnik832 je izjavil:
Mislim na Slaka, Avsenike ipd.To ni slovenska narodna glasba.
Glasba Avsenika in Slaka je ravno sinonim za slovensko glasbo.
To slednje je zgolj narodnozabavna in popularna je kakšnih 50 let. Še zdaleč pa ni to slovenska ljudska glasba.
Seveda je. Enim le uteče v hlače ko slišijo besedo narod.
Vredno ogleda ...
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
|---|---|---|---|
| Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
| » | tipična slovenska muzikaOddelek: Loža | 3046 (2638) | gruntfürmich |
| » | Zakaj je na radiu toliko ameriške glasbe?Oddelek: Sedem umetnosti | 3723 (2788) | gzibret |
| » | EMA 2010 (strani: 1 2 )Oddelek: Loža | 12546 (10687) | Spc |