» »

Fleksibilnejša oblika samozaposlitve

strani: « 1 2 3 ... 5

guest #44 ::

V Sloveniji primankuje oblika samozasposlitve za manjše, občasne ali neredne prilive. Sedanja struktura samozaposlitve z obveznimi fiksnimi stroški marikateremu začetniku predstavlja veliko oviro. Zaradi tega se veliko ljudi odloči za delo na črno, dokler ne pridobi dovolj velik osnovni kapital ali reden priliv, ki bi omogočal redno vzdrževanje začetnega podjetja.

Predlaga se vzpostavitev nove oblike samozaposlitve, kot predstopnja s.p.-ja.

-Značilnost slednje bi bila manjša obdavčitev

-Možnost plačevanja prispevkov ko ima podjetje dovolj prilivov oz. ko se akumulira dovoljšena količina

-Hitra in preprosta ustanovitev ter ukinitev

-Omejeno bi bilo poslovanje nad določenim zneskom. V kolikor bi prilivi primerni, se bi morala ta oblika pretvoriti v druge že poznane oblike samozaposlitve (s.p., d.o.o. itd)

-Omejeno bi bilo najemanje kreditov nad določen znesek

-Onemogočeno bi bilo zaposlovanje dodatnih delavcev

-Podjetje bi imelo omejen rok poslovanja oz. potrebno bi bilo letno podaljšanje statusa ob primernih pogojih

-Odprtje take oblike podjetja bi bilo omogočeno zgolj za fizične osebe ter eno podjetje na osebo



S slednjo obliko samozaposlitve, bi krepko zmanjšali delo na črno, povečali dostopnost trga začetniškim podjetnikom, omogočili, da bi ljudje z zanimivimi idejami preizkusili viabilnost le-teh na trgu ter mnogo drugih ugodnosti, ki bi ta oblika omogočala in prinesla.


Sem ravnokar postal na predlagam.vladi.si, sicer čaka na odobritev moderatorja.
Ko bo objavljeno se ponovno oglasim z linkom.

Drgač prispevajte kake dodatne točke.

Mesar ::

Prede bo dejansko ke s tega bom jaz že v penziji, bi pa blo zanimivo imet kaj takega, ker marsikdo v tem sistemu sploh s temi davki težko zalaufa biznis... vsej iz nule.
Go big or go home!

VelikiTun ::

Pomanjkljiv predlog. Za občasno delo imaš sedaj avtorsko in podjemno pogodbo.

BALAST ::

Ogromni problemi:
-manjša obdavčitev (slamnata podjetja, ki zaprejo svoja vrata preden pride kak € do državne blagajne)
-plačevanja prispevkov ko ima podjetje dovolj prilivov (seveda je tisoče ekonomistov in davčnih svetovalcev kako investirat sleherni cent in ga tudi pravilno vpisat v knjige)
-Hitra in preprosta ustanovitev ter ukinitev (ustanovitev je že sedaj možna v dveh dneh, za zaprtje pa ni problem, sploh če imaš vse pogodbe o zaposlitvi za določen čas)
-pretvoriti v druge že poznane oblike samozaposlitve (že od same osamosvojitve lahko iz S.P. narediš D.O.O. ali D.N.O)
-Omejeno bi bilo najemanje kreditov (torej bi zraven emšota imel še limit za max. kredit?)
-letno podaljšanje statusa (če nisi poplačal davke in terjatve, te izbrišejo že zdaj iz glavne knjige davčnih zavezancev, torej po taki sankciji delaš samo še NA ČRNO, kar je nezakonito)
-zgolj za fizične osebe ter eno podjetje na osebo (si mogoče padel z lune, to je tak predlog kot bi rekel, da lahko s kreditno kartico lahko dvigneš denar samo na ENEM bančnem avtomatu)
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."

guest #44 ::

VelikiTun je izjavil:

Pomanjkljiv predlog. Za občasno delo imaš sedaj avtorsko in podjemno pogodbo.


Jz govorim o samozaposlitvi.

Svoje izdelke boš težko prodajal v tujino z avtorsko pogodbo kot je meni znano.

guest #44 ::

BALAST je izjavil:

Ogromni problemi:
-manjša obdavčitev (slamnata podjetja, ki zaprejo svoja vrata preden pride kak € do državne blagajne)
-plačevanja prispevkov ko ima podjetje dovolj prilivov (seveda je tisoče ekonomistov in davčnih svetovalcev kako investirat sleherni cent in ga tudi pravilno vpisat v knjige)
-Hitra in preprosta ustanovitev ter ukinitev (ustanovitev je že sedaj možna v dveh dneh, za zaprtje pa ni problem, sploh če imaš vse pogodbe o zaposlitvi za določen čas)
-pretvoriti v druge že poznane oblike samozaposlitve (že od same osamosvojitve lahko iz S.P. narediš D.O.O. ali D.N.O)
-Omejeno bi bilo najemanje kreditov (torej bi zraven emšota imel še limit za max. kredit?)
-letno podaljšanje statusa (če nisi poplačal davke in terjatve, te izbrišejo že zdaj iz glavne knjige davčnih zavezancev, torej po taki sankciji delaš samo še NA ČRNO, kar je nezakonito)
-zgolj za fizične osebe ter eno podjetje na osebo (si mogoče padel z lune, to je tak predlog kot bi rekel, da lahko s kreditno kartico lahko dvigneš denar samo na ENEM bančnem avtomatu)


Pretiravaš, bom ti pol odgovoril. Se mi mudi sedaj.

guest #44 ::

Torej:

-prvo kot prvo bi šlo tu za manjše zneske. Drugače pa ne vrjamem, da bi bilo tok izkoriščano. Pa še se ga kr da omejit. Sicer nevem, kakšni ukrepi bi bili za to potrebni, nisem strokovnjak, ampak en vrjamem da bi bila to taka težava.
-no postopek prijave in plačevanja, bi moral postati enostavnejši, da ga lahko vsak pošteka. Zdej, za utaje davkov...jah to ne bo noben zakon prepreču, zgolj ljudi treba motivirat z ugodnimi davčnimi stopnjami, da ne skrivajo.
-No super če je že s.p. tako hitro ustanovljeno. To naj bo prav tako hitrt ali še hitrejši.
-D.o.o., d.n.o. in s.p. so vse višje oblike od tega kar predlagam jaz.
-No sej pravim, moralo bi bit nekako vezano na podjetje, pač nek link. Ni pa nujno, lahko je kot sedaj in vsak vzame kolko dobi.
-ok. Te že sedaj izbrišejo. Toliko bolje.
-Ne razumem. Pač za določen čas lahko imaš odprto na tvoje ime zgolj eno "mini podjetje", mogoče dve ajde. Lahko pa zraven odpreš S.P. sam ti tvoji podjetji ne smeta sodelovat več kot je zakonsko predpisano.


Skratka, ti zelo cinično gledaš na predlog. Pa naj modificirajo s.p. for all i care. Želim, da imam v sloveniji neko možnost odpretja svojega podjetja ko finanči prilivi niso še zagotovljeni. Pač, da lahko poslujem legalno, še preden je sploh kaj jasnega. Recimo, da iščem kupce par mesecev. Z S.P. jem bom šel v minus z mesečnimi stroški. Brez podjetja pa se lih ne morem predstavljat ko nek ponudnik.

fosil ::

Nekako tako je bilo zamišljeno malo delo, ampak ga je ljudstvo zrušilo na referendumu.
Tako je!

guest #44 ::

fosil je izjavil:

Nekako tako je bilo zamišljeno malo delo, ampak ga je ljudstvo zrušilo na referendumu.


Malo delo, nekaj v smislu, kot je bilo že predlagano je itak nuja v Slo in v tem času. Kar bi bilo malo delo za delavca, bi bilo "malo podjetje" za podjetnika. Torej neka občasna oblika podjetja, omejena a vsaj mogoča.

gendale ::

fosil je izjavil:

Nekako tako je bilo zamišljeno malo delo, ampak ga je ljudstvo zrušilo na referendumu.

saj lahko sds naredi svojo kopijo zakona in ponovno poskusi srečo
seznam zanč moderatorjev in razlogov da so zanč
http://pastebin.com/QiWny5dV
gor je mavrik apple uporabniček (mali možgani in mali penis)

Lakotnik29 ::

-Možnost plačevanja prispevkov ko ima podjetje dovolj prilivov oz. ko se akumulira dovoljšena količina


V tem času pa kdo plačuje prispevke? Ali je "podjetnik" brez zdravstvenega in socialnega zavarovanja? Ali spet pade na redno zaposlene?

-prvo kot prvo bi šlo tu za manjše zneske. Drugače pa ne vrjamem, da bi bilo tok izkoriščano. Pa še se ga kr da omejit. Sicer nevem, kakšni ukrepi bi bili za to potrebni, nisem strokovnjak, ampak en vrjamem da bi bila to taka težava.


Kakšne majhne zneske? Koliko bi torej lahko nekdo služil brez, da bi karkoli plačal državi in bi živel na račun ostalih davkoplačevalcev?

Svoje izdelke boš težko prodajal v tujino z avtorsko pogodbo kot je meni znano.


Škoda, da podajaš predloge, če še obstoječega sistema ne poznaš.

solatko ::

Lakotnik29 - sedaj se pa občasno delo na črno, plača vse davke.
To je podobno, kot je bilo v temi, kako legalizirati občasna dela.
Ko ni prilivov za s.p. ali d.o.o., je praktično nemogoče, legalno in zakonito opravljat kakšna občasna dela izven urejanja parkov in podobno.
Že tapet ne moreš legalno nekomu položit in računat, včasih kakšna obnova kopalnice, izdelat kakšno ograjo......., to so vse dela, ki niso redna, zaslužki niso veliki, pomagajo pa ljudem iz finančne stiske, sploh če te posle dobro naredijo.
Sedaj gre to skoti vse na črno.

Dam ti en hipotetični primer takega mini privatnika:

V januarju 2011 sem zložil 2 računalnika, jih opremil z legalno programsko opremo, očisti 4 računalnike virusov in navlake, obnovil 100 GB izgubljenih podatkov in za to zaslužil - cca 450€
v marcu, sem položil 30m2 keramičnih ploščic, zamenjal bojler v kopalnici in še nekaj manjših popravil - cca 600€
v juliju, sem kompletno počistil vikend hišico na morju, uredil okolico in poleg 10 - dnevnega bivanja na morju, zaslužil 300€
v avgustu sem z elekto instalacijo opremil 4 prostore, položil 10m2 keramike, 120 m2 tapet, pleskanej oken in vrat, ureditev vrta, popravilo ograje, betoniranje škarpe v dolžini 4m - zaslužek 1200€
oktobra - pleskanje dveh stanovanj 170m2, obnovitev kopalnice, zamenjava električno razvodne omarice, postavitev računalniškega omrežja s 6-imi računalniki (nekaj kablovja v zidu, nekaj priključnih doz za elektriko in omrežje - 700€

Torej, kakšen je način, da to naredim legalno - je pa občutno premalo, za kakršno koli obliko podjetništva.
Delo krepa človeka

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: solatko ()

Marat ::

gendale je izjavil:

fosil je izjavil:

Nekako tako je bilo zamišljeno malo delo, ampak ga je ljudstvo zrušilo na referendumu.

saj lahko sds naredi svojo kopijo zakona in ponovno poskusi srečo

saj tudi bo. Vse kar so pomagali zrušiti maja lani, bodo zdaj predlagali sami. Vizjak je zadnjič rekel da je "škoda da je pokojninska reforma padla". Kdo je tu zdaj nor?!?

Lakotnik29 ::

Torej ker obstaja delo na črto predlagaš, da dekriminilaziramo le to in ga dovolimo?

V čem točno je razlika med delom na črno in tem kar predlagaš? razen v tem, da se delo na črno lahko sankcionira.

solatko je izjavil:

Lakotnik29 - sedaj se pa občasno delo na črno, plača vse davke.
To je podobno, kot je bilo v temi, kako legalizirati občasna dela.
Ko ni prilivov za s.p. ali d.o.o., je praktično nemogoče, legalno in zakonito opravljat kakšna občasna dela izven urejanja parkov in podobno.
Že tapet ne moreš legalno nekomu položit in računat, včasih kakšna obnova kopalnice, izdelat kakšno ograjo......., to so vse dela, ki niso redna, zaslužki niso veliki, pomagajo pa ljudem iz finančne stiske, sploh če te posle dobro naredijo.
Sedaj gre to skoti vse na črno.

Dam ti en hipotetični primer takega mini privatnika:

V januarju 2011 sem zložil 2 računalnika, jih opremil z legalno programsko opremo, očisti 4 računalnike virusov in navlake, obnovil 100 GB izgubljenih podatkov in za to zaslužil - cca 450€
v marcu, sem položil 30m2 keramičnih ploščic, zamenjal bojler v kopalnici in še nekaj manjših popravil - cca 600€
v juliju, sem kompletno počistil vikend hišico na morju, uredil okolico in poleg 10 - dnevnega bivanja na morju, zaslužil 300€
v avgustu sem z elekto instalacijo opremil 4 prostore, položil 10m2 keramike, 120 m2 tapet, pleskanej oken in vrat, ureditev vrta, popravilo ograje, betoniranje škarpe v dolžini 4m - zaslužek 1200€
oktobra - pleskanje dveh stanovanj 170m2, obnovitev kopalnice, zamenjava električno razvodne omarice, postavitev računalniškega omrežja s 6-imi računalniki (nekaj kablovja v zidu, nekaj priključnih doz za elektriko in omrežje - 700€

Torej, kakšen je način, da to naredim legalno - je pa občutno premalo, za kakršno koli obliko podjetništva.


Kaj je pa narobe s popoldanskim s.pjem? Mogoče to, da bi od 3000€ moral plačat 360€ prispevkov?

Zgodovina sprememb…

Lakotnik29 ::

Kar vis pozabljate je, da kvazi strošek, ki ga m,ora s.p plačevat v obliki prispevkov predstavlja plačilo socialnih transferjev, ki jih posameznik v takšni ali drugačni meri koristi.

Dejansko, če imaš s.p. in zaslužiš do 6.205,68€ letno plačuješ samo prispevke, država kot takšna (dohodnina) od tega nima nič.

Zakaj torej bi meni, ki redno delam vsak mesec trgal socialne prispevke. Nekomu, ki pa tako zraven malo dela, pa ne?

Zgodovina sprememb…

fosil ::

Kaj je pa narobe s popoldanskim s.pjem? Mogoče to, da bi od 3000€ moral plačat 360€ prispevkov?

Narobe je to, da moraš imet za popoldanski s.p. redno službo.
Za ta priložnostna dela pa so najbolj primerni ravno brezposelni.
Kdor ima redno službo se tako ne bo ukvarjal še s takimi deli za majhen denar.

Zaslužki, ki jih omenja solatko pa niti niso več tako majhni, tukaj so bolj mišljeni zaslužki kakšnih 100 ali 200 eur na mesec.
Nič ni narobe če ti trgajo prispevke, narobe pa je, da moraš plačat 300EUR prispevkov tudi če si zaslužil samo 100.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

Lakotnik29 ::

Nekdo z minimalcem zasluži cc 9000€ bruto letno. Od tega neto dobi kakih 6500€.

Njegov sovede pa vsak msec malo pofuša in zasluži 5000-6000€ pri čemer ne rabi za prispevke plačat nič.

Oba pa bosta seveda delžna enake medicisnke pomoči, penzije...

fosil ::

Lakotnik29 je izjavil:

Nekdo z minimalcem zasluži cc 9000€ bruto letno. Od tega neto dobi kakih 6500€.
Njegov sovede pa vsak msec malo pofuša in zasluži 5000-6000€ pri čemer ne rabi za prispevke plačat nič.
Oba pa bosta seveda delžna enake medicisnke pomoči, penzije...

Na zavajaj. Dobro veš da to ni res.
Penzijo dobiš glede na to koliko vplačaš.

In če plača tisti z minimalcem 20% za prispevke ni nobenega razloga da ne bi v enakem procentu plačeval tudi tisti, ki trenutno ni polno zaposlen.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

Lakotnik29 ::

hmmm, potem pridemo pa nazaj na s.p. oziroma pri manjših zneskih na podjemno pogodbo.

Se strinjam, da obstaja prostor za dodatno obliko zaposlitve, pa tudi predlog je bil že podan in se mu je reko malo delo. Referendum pa vemo kak rezultat je dal.

KAr tako brez vseh prispevkov pa pač ne gre. Bogu kar je božjega in cesarju kar je cesarjevega.

Zgodovina sprememb…

guest #44 ::

Solatko pa fosil sta že vse povedala.

Sej ni nujno, da bi bili prispevki polno pokriti s takim mini podjetjem, bi pa bili več pokriti kot pa če si brezposeln in nisi na zavodu. Za pokojnino pa bi se štelo zgolj tolko kot si prispeval...ampak še vedno boljše od NIČ! Trenutno, taki ki so v tej situaciji so pač primorani delat na črno.

Če želiš polnopravno imet vse krito pač, delaj več in ustanovi s.p.

Lakotnik se mi zdi, da ti temu predlogu oporekaš bolj iz osebnih razlogov kot tehničnih. Že res, da ne poznam popolne situacije, ampak vidim, da nekaj manjka. Manjka pa "malo delo" in "malo podjetje".

Lakotnik29 ::

jverne, kaj te pa moti pri obstoječi podjemni pogodbi?

Ta omogoča točno to kar ti zahtevaš. Torej možnost dela z plačevanjem deleža dohodka za socialne trasferje.

Kake osebne razloge imam, da predlogu oporekam veš pa samo ti.

Tehnične sem pa že večkrat podal. Omenjeno omogoča podjemna pogodba, kakršna koli ureditev, ki pa omogoča delo brez plačila socialnih transferjev pa je nepoštena do ostalih.

Glede solatkotovih teoretični del, ki so našteta pa raje nebi, ker treba najmanj obrtno zbornico ukinit preden se lahko o tem resno pogovarjamo.

Zgodovina sprememb…

guest #44 ::

Lakotnik29 je izjavil:

jverne, kaj te pa moti pri obstoječi podjemni pogodbi?

Ta omogoča točno to kar ti zahtevaš. Torej možnost dela z plačevanjem deleža dohodka za socialne trasferje.

Kake osebne razloge imam, da predlogu oporekam veš pa samo ti.

Tehnične sem pa že večkrat podal. Omenjeno omogoča podjemna pogodba, kakršna koli ureditev, ki pa omogoča delo brez plačila socialnih transferjev pa je nepoštena do ostalih.

Glede solatkotovih teoretični del, ki so našteta pa raje nebi, ker treba najmanj obrtno zbornico ukinit preden se lahko o tem resno pogovarjamo.


Na podlagi pogodbe o delu nastane CIVILNOPRAVNO razmerje, ki ga ureja Obligacijski zakonik. Ko ga skleneš, se ne šteješ za »zaposlenega«, »v delovnem razmerju«, niti se ne šteje, da opravljaš »samostojno dejavnost«.


http://www.svetovalnica.com/podjemna-po...

Not exactly what i had in mind.

Pa tud, kako lahko s to metodo posluješ s kakim tujim podjetjem?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: guest #44 ()

Invictus ::

Ljudi moti da morajo karkoli plačati državi. Seveda zahtevajo da država vse storitve nudi zastonj. Ampak nekdo jih mora pa plačat.

@solatko
Kolikor je meni znano lahko narediš samoprijavo dohodkov na davčni. Oni ti bodo potem na podlagi tega določili prispevke za nazaj, in stopnjo dohodnine, ki jo moraš plačati.

Ampak naj to kdo potrdi ...
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Lakotnik29 ::

guest #44 je izjavil:

Lakotnik29 je izjavil:

jverne, kaj te pa moti pri obstoječi podjemni pogodbi?

Ta omogoča točno to kar ti zahtevaš. Torej možnost dela z plačevanjem deleža dohodka za socialne trasferje.

Kake osebne razloge imam, da predlogu oporekam veš pa samo ti.

Tehnične sem pa že večkrat podal. Omenjeno omogoča podjemna pogodba, kakršna koli ureditev, ki pa omogoča delo brez plačila socialnih transferjev pa je nepoštena do ostalih.

Glede solatkotovih teoretični del, ki so našteta pa raje nebi, ker treba najmanj obrtno zbornico ukinit preden se lahko o tem resno pogovarjamo.


Na podlagi pogodbe o delu nastane CIVILNOPRAVNO razmerje, ki ga ureja Obligacijski zakonik. Ko ga skleneš, se ne šteješ za »zaposlenega«, »v delovnem razmerju«, niti se ne šteje, da opravljaš »samostojno dejavnost«.


http://www.svetovalnica.com/podjemna-po...

Not exactly what i had in mind.

Pa tud, kako lahko s to metodo posluješ s kakim tujim podjetjem?


Zakaj pa ne bi mogel sklenit podjemne pogodbe z tujino? Enako kot lahko skleneš avtorsko pogodbo.

Da pa ni delovno razmerje oziroma samozaposlitev je pa logično. Ker če si (samo)zaposlen potem govorimo o rednem delovnem razmerju in obveznostjo plačevanja prispevkov. Če pa je dela premalo, da to bil full time occupation pa imaš avtrosko/pogjemno pogodbo za take manjše obstranske posle.

Boljše tako, kot da ima vsak neko kvazi firmo, ki ne rabi plačat ničesar v državno blagajno.

Utk ::

Ti se kar poskusi reklamirat v oglasih brez podjetja, ko te bo obiskal inšpektor mu pa pojasni da si itak mislil delat preko podjemne pogodbe. Srečno.

Lakotnik29 ::

Čaki, čaki. Zdaj pa mešamo hruške in jabolka.

Tema je namenjena temu, da se pogovarjamo o tem kako legalno zaslužit z občasnimi deli. Ne pa kako se it biznis, brez da državi karkoli plačaš.

Podjemna pogodba je namenjena točno temu. Se ti pojavi neka priložnost, za zraven zaslužit in skleneš podjemno pogodbo. Če pa se greš nek večji posel, oglašuješ svoje storitve itd. pa je seveda treba odpret pošteno firmo.

Še vedno pa lahko že v oglasu napišeš, da določeno storitev opravljaš preko popdjemne pogodbe, če je neobhodno, da svoje občasno delo (100-200EUR mesečno) oglašuješ. Po možnosti je oglas dražji od tega.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

En kup oglasov je zastonj. Tudi na tem forumu, facebooku,...kaj če delam nekaj specialnega, ne morem imet več kot 2 stranki na mesec, vsaki pa lahko zaračunam 50-100 evrov. Morda kak mesec nič. Zakaj ne bi plačeval 25-30 procentov in to je to. Zakaj rabim sp, prispevke, računovodstvo in celga hudiča.
Davčna ne dovoli, da se oglašuješ, če delaš preko študentskega servisa, dvomim, da bi preko pogodbe pa dovolila.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

kalko ::

Še en hipotetičen primer.

Oseba X je freelancer in dela za naročnike (pravne osebe) preko avtorskih pogodb. S.p. se mu glede na višino prihodkov ne splača, poleg tega pa je izračunala, da si lahko za stara leta priskrbi boljšo penzijo z varčevanjem in pametnimi investicijami, kot s plačevanjem prispevkov od s.p.-ja (ki bi morali biti minimalni, če bi želel ohraniti enake neto prihodke).

Zdaj pa je ta oseba našla tržno nišo, kjer bi lahko nekajkrat na leto zaslužila par 100 evrov, vendar gre za storitve, ki se jih ne da spraviti pod avtorsko pogodbo, pri podjemni pa si cesar vzame četrtino za socialne prispevke, čeprav oseba ne namerava nikoli koristiti socialnih transferjev in državne pokojnine. V takšnem primeru bi se mi zdela smiselna rešitev, kjer bi oseba X in njej podobne cesarju odvedle DDV ali nek pavšal po lestvici in to bi bilo to.

Predvidevam, da je imel jverne v mislih takšen scenarij.

fosil ::

Podjemna je preveč komplicirana, če nekomu recimo odstraniš virus z računalnika, ne boš šel sestavljat podjemne pogodbe.
Poleg tega, ali jo sploh lahko skleneta dve fizični osebi?
Tako je!

Ziga Dolhar ::

"Komplicirana"?

"Geek se kot izvajalec zavezuje Babici kot naročnici odstraniti virus z računalnika. Naročnica mu plača 20 EUR."

Je ena najbolj simpl pogodb, kjer imata stranki tudi najširšo možnost svobodnega oblikovanja razmerja, če želita (za razliko od pogodbe o zaposlitvi, kjer je večina zakonskih določb prisilnih). Se jima pa, če se jima ne ljubi komplicirati ni potrebno dogovoriti prav ničesar drugega kot predmeta dela in cene.

Seveda jo lahko skleneta (tudi) dve fizični osebi.
Legal systems are not supposed to be efficient. They are
designed to ensure that innocent people are not found guilty.
If that requires inefficiencies, so be it.

Zgodovina sprememb…

Magic1 ::

A to je to? In kje se potem odvede cesarjev del?
Magic

simpatija ::

Jah, za izvajalca je to vse.

Naročnik mora pa potem oddati na DURS enega od REK obrazcev, odvesti akontacijo dohodnine od zneska na pogodbi in dodatno plačati poseben davek in prispevke. Primer izračuna.

Za podjetje je to podobno kot za plače, zna biti pa španska vas za fizične osebe. Me zanima, ali lahko ti kot izvajalec urediš vse to namesto naročnika v primeru fizične osebe, na enostaven način (brez pooblastil ipd)?

fosil ::

Torej mora potem Babica, kot naročnik, izpolnjevati te rek obrazce in odvajati dohodnino ter plačati prispevke?
Res enostavno.
Tako je!

Magic1 ::

Haha, primer podjemne pogodbe je fenomenalen:
strošek izplačevalca 1.969,27
Neto izplačilo 1.162,5evrov
Več kot 40% pobere država.
Magic

jype ::

Magic1> Več kot 40% pobere država.

Dost ugodno.

guest #44 ::

kalko je izjavil:

Še en hipotetičen primer.

Oseba X je freelancer in dela za naročnike (pravne osebe) preko avtorskih pogodb. S.p. se mu glede na višino prihodkov ne splača, poleg tega pa je izračunala, da si lahko za stara leta priskrbi boljšo penzijo z varčevanjem in pametnimi investicijami, kot s plačevanjem prispevkov od s.p.-ja (ki bi morali biti minimalni, če bi želel ohraniti enake neto prihodke).

Zdaj pa je ta oseba našla tržno nišo, kjer bi lahko nekajkrat na leto zaslužila par 100 evrov, vendar gre za storitve, ki se jih ne da spraviti pod avtorsko pogodbo, pri podjemni pa si cesar vzame četrtino za socialne prispevke, čeprav oseba ne namerava nikoli koristiti socialnih transferjev in državne pokojnine. V takšnem primeru bi se mi zdela smiselna rešitev, kjer bi oseba X in njej podobne cesarju odvedle DDV ali nek pavšal po lestvici in to bi bilo to.

Predvidevam, da je imel jverne v mislih takšen scenarij.


Tako je. Nekaj v tem smislu sem želel.

Pač trenutno z temi pogodbami morata oba izpolnjevat in to je nepraktično. Jaz bi rad izdal račun za 300 EU, on mi ga plača po veljavnih postopkih (gotovina, kartica, transakcijski...) in rešeno.

Lakotnik, žiga...kako tega ne razumete?

Glede plačevanja prispevkov...jah, mogoče jih ne želim, morda ne želim polnega kritja zdravsta, penzije.
Zobozdravniku recimo hodim že skoraj cel lajf izključno samoplačniško. Kako naj državi dopovem, da ne želim plačevat svoj delež prispevkov za zobozdravstvene storitve, brez da končam v zaporu?
Pač dej mi svobodo, da se odločam kaj in kako. Z S.P. jem mi to ni dovoljeno.

Kaj pa bom tujemu podjetju težil z avtorskimi in drugimi pogodbami. Tu imaš moj oglas za storitev, toliko stane, plačaš mi lahko z viso...

fosil ::

Slovenija pač ima tak sistem zdravstvenega in pokojninskega sistema. S tem se sprijazni. Tako je tudi drugod po Evropi.
In te davke je treba plačat.
Ampak to še ne pomeni, da se ni bi dalo uvesti nekega enostavnega sistema, kjer bi lahko opravljal mala dela in pri tem izstavil nek račun, ki bi ga naročnik enostavno plačal.
Lahko potem sam odvedeš vse davke in prispevke, ne pa da mora to delat Babica.
Tako je!

solatko ::

Problem je v tem, da dela na črno, če ni v obsegu, ki bi ti zagotavljal stalni dohodek, ne moreš legalizirat. Podjemne pogodbe, noben naročnik (fizična oseba), ne bo sklenil, ker noben ne misli po končanem delu, ko plača naročeno, hodit še na DURS in izpolnjevat neke obrazce in dodatno plačevati tisto, kar je izvajalcu že plačal.
Potrebno bi bilo uvesti neko obliko malega podjetja za občasna dela, ki bi imela plačila prispevkov in dajatev iz realiziranega računa. Nihče ne govori o izogibanju davkom, temveč o tem, da danes dela na črno, ne moreš legalizirat in plačat cesarju, kar je cesarjevega.

Poznam nekaj ljudi, strokovnjakov na svojih področjih, ki so s propadom podjetij ostali na cesti. So sposobni in kvalitetni, pripravljeni prijeti za vsako delo, vendar ne za plače, kot so jih delodajalci pripravljeni izplačevati danes.
Vsi pravijo, da če so izgubili delo, niso izgubili dostojanstva, da bi dovolili, nekemu brezobzirnemu delodajalcu, da jim za kvalitetno delo, izplačuje minimalno plačilo, gredo raje na Tromostovje prodajat klošarski časopis.
Nihče od njih tudi nima interesa odpirat s.p. ali kako obliko podjetja, ker nimajo volje se bockat z državo, raznimi zbornicami in neplačniki.

Ljudje jih poznamo, vemo kako delajo in raje za kakšno popravilo, naročimo njih, jim plačamo dogovorjeno vsoto in vemo, da bo delo opravljeno, kot je treba, kot pa obrtnika, ki nam bo poslal nejevoljnega nekvalitetnega delavca in nam zanič storitev, zaračunal 3x ali več.

Te mojstri opravijo dve, tri storitve na mesec in si zagotovijo normalno življenje, brez sociale in nadomestil iz zavoda. Plačujejo si penzijsko in zdravstveno zavarovanje, delajo pa toliko, kolikor rabijo za preživetje, nihče se ne vozi v hudem avtomobilu, če prav bi se lahko, imajo pa vseeno željo, da bi se nasproti države obnašali, kot pošteni državljani, samo, naj jim to zakonodajalec omogoči.
Delo krepa človeka

Daedalus ::

Za občasno delo imaš sedaj avtorsko in podjemno pogodbo.


Avtorska krije zelo specifična dela, podjemna je pa ~50% obremenjena z dajatvami. Niso lih alternativa.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

solatko ::

Poleg tega ima z njimi delo še naročnik, katerega b.k. kako imata urejeno razmerje izvajalec in država. V takem primeru dela ne bo naročil ali pa se odloči, da mu izvajalec naredi to, brez računa (ne zato, ker bi se rad izognil dajatvam, temveč, nima interesa po papirologiji).
Delo krepa človeka

guest #44 ::

No sej točno to rabimo, "malo podjetje". Ternutne oblike pač ne krijejo kar lepega deleža ljudi.

Koliko ljudi poznate, ki je kar nekaj let delalo na črno, da so si lahko pol odprli d.o.o. recimo, oz zbrali dovolj denarja, da so se lahko šli resnega podjetja. Jaz jih kar dosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: guest #44 ()

Lakotnik29 ::

Torej pod črto ugotovimo, da je problem v tem, da je cesarju treba plačat kar je cesarjevega:

podjemna je pa ~50% obremenjena z dajatvami.


Glede plačevanja prispevkov...jah, mogoče jih ne želim, morda ne želim polnega kritja zdravsta, penzije.
Zobozdravniku recimo hodim že skoraj cel lajf izključno samoplačniško. Kako naj državi dopovem, da ne želim plačevat svoj delež prispevkov za zobozdravstvene storitve, brez da končam v zaporu?
Pač dej mi svobodo, da se odločam kaj in kako. Z S.P. jem mi to ni dovoljeno.


in da je podjemna preveč komplicirana zato ker treba plačat prispevke in dohodnino, pri čemer to seveda lahko naredi tudi izvajalec in ne nujno naročnik. Sam tega pač večina ne razume, podobno kot večina ne loči med dejansko obdavčitvijo in AKONTACIJO.

Kako bi pa po vaše zadeva zgledala? ŠE vedno čakam konkreten predlog.

Oba zgoraj navedena problema sta tako v primeru podjemne pogodbe kot tudi v primeru neke fleksibilnejše oblike samozaposlitve prisotna.

Poznam nekaj ljudi, strokovnjakov na svojih področjih, ki so s propadom podjetij ostali na cesti. So sposobni in kvalitetni, pripravljeni prijeti za vsako delo, vendar ne za plače, kot so jih delodajalci pripravljeni izplačevati danes.
Vsi pravijo, da če so izgubili delo, niso izgubili dostojanstva, da bi dovolili, nekemu brezobzirnemu delodajalcu, da jim za kvalitetno delo, izplačuje minimalno plačilo, gredo raje na Tromostovje prodajat klošarski časopis.
Nihče od njih tudi nima interesa odpirat s.p. ali kako obliko podjetja, ker nimajo volje se bockat z državo, raznimi zbornicami in neplačniki.


Tipčni slovenci. Vsi vrhunski strokovnjaki, ki jih nihče noče dovolj dobro plačat, brezposelni so po krivdi tretje osebe. Da bi samo odprli podjetje in vnovčili svoje vrhunsko zanje pa ne pride v poštev, ker je s tem čist preveč dela.

Zgodovina sprememb…

nevone ::

Kako bi pa po vaše zadeva zgledala?


Opraviš delo, naročnik plača dogovorjeno ceno (lahko tudi avansira), od zneska, ki si ga prejel plačaš določen procent cesarju. Cesar poskrbi, da se ta zneska pokonta tako kot je treba.

Lahko za vsak prejemek napišeš položnico za cesarja, lahko pa to delaš mesečno, recimo.

Simple ko pasulj.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Lakotnik29 ::

Pri podjemni pogodbi ni dosti drugače. Podpišeš pogodbo, dobiš plačan bruto znesek, odvedeš cesarju njegov delež (prispevki, akontacija, davek) in je to to.

nevone ::

Lakotnik29 je izjavil:

Pri podjemni pogodbi ni dosti drugače. Podpišeš pogodbo, dobiš plačan bruto znesek, odvedeš cesarju njegov delež (prispevki, akontacija, davek) in je to to.


Ne vem. Baje ne. Baje mora potem naročnik nekaj plačevat cesarju.

Poleg tega naj vodenje knjigovodstva prevzame država. Plačaš ji kolikor zahteva, po kontih naj si pa sama razmeče, mesečno pa naj obvešča, kakšno imamo stanje na teh kontih. To bi bil dober servis državljanom.

o+ nevone
Use software to improve hardware to improve software ... while necessary.

Magic1 ::

Ah kje preprosto. Pejemnik mora plačat 10% 'normirnih' stroškov(?!?) in odvedit akontacijo dohodnine.
Plačnik pa mora plačat davek, kr eno pavšalno zavarovanje, pokojninsko pa še neki.
Če se ti to zdi preprosto, sem pa jaz omejen... Narediš nekaj za 50€ na mesec, potem pa se oba jahata s papirji, izračuni, nakazili. Na koncu ti ostane 35€ od tega denarja v roki pa še plačnik mora plačat 75€. Oba izgubita več časa z ureditvijo plačila, kot z samim delom...

Rešitev: Kratek obrazec pogodbe, na kateri je navedba dela in znesek plačila, oba podpisa. Ena stran mora poslati pogodbo in plačat določen % zneska. % dost nizek, da se ne splača guljufat(kazen visoka), vendar omejit mesečni dohodek iz tega naslova(ali dvignit % po določenem znesku).
Npr: do 100EUR 20%
od 100 do 200EUR 30%
od 300EUR 40EUR
Magic

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Magic1 ()

Magic1 ::

PS. Še bolje sem se spomnil. Malo zaklompliciral, a saj imamo računalnike. Ti samo pošlješ pogodbo, na koncu mesca pa ti država izračuna povprečje iz tega dohodka na več mesecev(da ni en dohodek na pol leta, ki je več kot 300€ na polno obdavčen) in ti iztavi položnico. Preprosto za vse.
Magic

fosil ::

Lakotnik29 je izjavil:

Pri podjemni pogodbi ni dosti drugače. Podpišeš pogodbo, dobiš plačan bruto znesek, odvedeš cesarju njegov delež (prispevki, akontacija, davek) in je to to.

Napaka. Ni to to.
Pri podjemni, mora prispevke, akontacijo, davek odvesti naročnik, recimo mu Babica, ki tega seveda ne bo šla delat.
Tako je!

guest #44 ::

Vzemte si minutko časa pa glasujte, hvala.

http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/...

simpatija ::

Lakotnik29 je izjavil:


da je podjemna preveč komplicirana zato ker treba plačat prispevke in dohodnino, pri čemer to seveda lahko naredi tudi izvajalec in ne nujno naročnik.


Če pustimo ob strani višino dajatev, morda veš, kako lahko izvajalec to uredi? Ker v vseh virih piše, da mora to narediti naročnik. Ena možnost je, da te naročnik pooblasti, ampak to se ne sliši najprijaznejša varianta.

Pa še ena zadeva, pri podjemni pogodbi obstaja davek in prispevki na bruto znesek ( = znesek za opravljeno delo), ki ga plača naročnik. Ampak v primeru, da vso birokracijo ureja izvajalec, bi to verjetno lahko naredili tako, da se v pogodbi opredeli dva zneska, bruto znesek in znesek z vsemi dajatvami, ki ti ga plača naročnik, ti pa potem plačaš državi in oddaš vse obrazce?


Vmes sem pogledala še, kako je z davkom od oddajanja v najem. Tu je razlika ali je plačnik fizična ali pravna oseba. Če je plačnik najemnine pravna oseba, potem mora plačnik odvesti akontacijo ob plačilu. Če je plačnik fizična oseba, pa naredi prejemnik enkrat letno poračun.

Če se da kaj takega tudi s podjemnimi pogodbami, bi bilo super.
strani: « 1 2 3 ... 5


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Kdo lahko koristi avtorsko pogodbo?

Oddelek: Loža
253561 (2558) fosil
»

Kako poiskati zaposlitev oziroma kako legalizirati moje delo? (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža
686266 (3556) Lakotnik29
»

Avtorska pogodba, vprašanja

Oddelek: Loža
415720 (4352) LeQuack
»

Delež od prodaje - pogodba?

Oddelek: Loža
6672 (415) Lakotnik29
»

Izplačilo honorarja - kako?

Oddelek: Loža
262181 (1391) Tarzan

Več podobnih tem