» »

Zoran Janković

Zoran Janković

Temo vidijo: vsi
««
23 / 68
»»

PaX_MaN ::

Odvisno kakšen dan je bil ko ju je podpisoval.:P

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: PaX_MaN ()

Okapi ::

Mene je pred davnimi leti na vlaku na meji med Madžarsko in Romunijo romunski policist določil, da potni list ni moj. In mi je dal en list papirja, na katerega sem se moral podpisati, da bi primerjal s podpisom na potnem listu. In potem se mu nekaj čez ramo škilil, da bi videl, kako sem se podpisal v potnem listu, ampak na koncu je bila razlika vseeno iz aviona opazna. Na srečo je carinik hotel imeti samo cigarete ali pa vsaj kaseto od Lepe Brene, ampak ker sem bi trmast, vlak je pa odhajal, se mu ni dalo več komplicirati in me je spustil naprej (v slogu - pametnejši odneha:-).

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

Malajlo ::

Uh, ko parafiram pogodbe ali pa zapisnke, je razlika med podpisom na prvi in na zadnji strani že tako očitna, da še sam podvomim v svoj podpis. Je pa animacija zanimiva, če na hitro liste prefrkaš. Tak lep morphing ;)

WarpedGone ::

Osebni podpis niti 2x ni enak.
Kar pa ne pomeni, da kdor zna videt zadevo, ne loči pravega podpisa od ponaredka.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Tudi največji strokovnjaki ne ločijo izvirnika od dobrega ponaredka. Ker je razlika med izvirnikom in ponaredkom manjša od razlike med dvema naključnima izvirnikoma (iste osebe).

O.

WarpedGone ::

Če veš kaj gledat, vidiš razlko.
Če ne veš kaj gledat, je pa vse različno, ja.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Če znaš ponarediti, ga ni strokovnjaka, ki bi ločil. Če ne znaš ponarediti, se pa hitro opazi, ja.

O.

Gregor P ::

Zato pa ponavadi primerjajo več originalnih podpisov iz istega obdobja; ravno sedaj imam primer, kjer se preverja originalni podpis (da ne bi slučajno kdo mislil, da ta nima več nobene vrednosti na sodiščih), do sedaj sta dva različna grafologa prišla do enakih ugotovitev;)
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Okapi ::

Saj nihče ni rekel, da podpis nima nobene vloge. Še zlasti, če je podpisnik že v krtovi deželi in ga ni mogoče vprašati, ali se je res podpisal.

Tudi nihče ni rekel, da dovolj slabo ponarejenega podpisa ni mogoče prepoznati. Rekel sem, da dobro ponarejenega podpisa ni mogoče prepoznati, vsaj ne dovolj zanesljivo.

O.

WarpedGone ::

Kdaj pa je "dobro ponarejen"? Po definiciji takrat, ko se ga Ne Da pogruntat brez zunanjih opor.
Kar pa ne pomeni, da je kdo sposoben tako dobro ponarejat oz. da so tega sposobni kr tko, run of the mill slučajneži v slučajih ko bi jim to prišlo prav.
Najtežje je ponaredit ravno podpise oseb, ki se niti 2x ne podpišejo navidez enako, podpisi so pa dalši od le dveh ovinkov. Tuki ti grafološko znanje takoj odkrije sfejkano zadevo.
Zbogom in hvala za vse ribe

Okapi ::

Grafologija v resnici ni dosti boljša od astrologije, če malce pretiravamo. Če nič ne pretiravamo, pa ni nič boljša od detektorjev laži, ki jih marsikdo tudi povsem neupravičeno malikuje. Skratka, zanesljivost je v resnici zelo uboga (da ne rečem nična), oziroma je vrednost, ki jo pripisujejo tej "vedi" močno, močno pretirana.

O.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

drvo ::

Ne dlakocepimo. Iz slike je razvidno, da so njeni na sliki zbrani podpisi relativno konstantni in med seboj zelo podobni in da od njih močno odstopa samo zadnji.

Double_J ::

http://www.reporter.si/slovenija/%C2%BB...

Mogoče jo je podpisala Janja Klasinc, ki ima razne psevdonime.

Grafolog lahko ugotovi tudi kdo jo je podpisal, brez večjih težav.
Dve šivanki...

Double_J ::

Tudi največji strokovnjaki ne ločijo izvirnika od dobrega ponaredka. Ker je razlika med izvirnikom in ponaredkom manjša od razlike med dvema naključnima izvirnikoma (iste osebe).


Grafolog ugotovi razliko, kot jo izvirna oseba ne bi napravila. Ker nima takšnega stila pisanja, pa čeprav se dva naključna podpisa "bolj razlikujeta". Ti bo našel neko značilnost na ponarejenem podpisu...
Dve šivanki...

USS Liberty ::

Če znaš ponarediti, ga ni strokovnjaka, ki bi ločil. Če ne znaš ponarediti, se pa hitro opazi, ja.


Janko Jani medicinska sestra je očitno bolj slab ponarejevalec in če bi v to šli vrtat profesionalni kriminalisti in grafologi, bi sigurno ugotovili, da je ponaredek, Janko bi pa moral fasati kazensko ovadbo. Če so v PS podpise fotokopirali, je povsem verjetno, da so podpis od Melitke tudi lahko ponaredili, ker je Ropova ljubica pač odsotna. Težava je edino v tem, ker vrana vrani ne izkljuva oči in bo Melitka rekla, da to je pa sigurno podpisala ona, čeprav je 99%, da ni.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

Matako ::

Tukaj je bila na delu logika "ko pride poštar, me kar ti podpiši - da ne bomo komplicirali". Itak, da se Melitka strinja z Zokijem v vsem.

No referendum je vseno malo pomembnejši kot pošiljka iz Top Shopa in standardi bi morali biti višji. Čisto preveč po domače so to izvedli.
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Mr.B ::

ko pride poštar, me kar ti podpiši - da ne bomo komplicirali"
To tudi pri poštarjih več ne zaleže. Daj v Ljubljani ne. Verjetno se je to preveč izkoriščalo...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Daedalus ::

In to si pogruntal šele sedaj


Ne, to vem že dolgo. Je pa pri izpeljavi misli/argumentacije pomembno jasno zastaviti problem. Eni pa tega očitno ne veste, pol se pa na posamične stavke obešate:))

Drugače pa Epic Fail. Fantje in dekleta ne poznajo osnovnih pravil igre... bi nam pa radi potrjevali zakonodajo. Epic. Fail. V isto kategorijo spadajo obupani poskusi branit tale neubranljiv zafuk.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]

WarpedGone ::

Sej ne vem a bi jim očital nesposobnost al pa zlobo in demagogijo.
Zbogom in hvala za vse ribe

Invictus ::

Mislim da jih lahko očitaš vse troje hkrati ...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

USS Liberty ::

http://www.pozareport.si/?Id=politika&V...

Namesto Melitke naj bi podpisala kar strokovna sodelavka PS
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

LuiIII ::

@USS Liberty: Pri PS me ne čudi nič več. Kavbojska stranka nekega šerifa. Ker so taki amaterji, da ne morejo spraviti skupaj 30 podpisov svojih poslancev v nevem koliko dolgem roku (14 dni), potem pa res ne vem kaj ljudje mislijo, ko jih volijo. Jebela uni socialisti od Janše znajo vsaj podpise zbrat. Res ne vem kje je težava iti k Meliti na dom in ji reči: "Ej tole je Zoky reku da podpiš! Pa hiter ker se mudi!"
Poden slovenske politične scene? Upam, da smo blizu. Tokrat pa zares.

Looooooka ::

Poden je to, da nekdo, ki se je v preteklosti posluzeval istih referendumov misli, da bo zdaj slabe zakone spravil cez z izgovorm, da mu nekdo podtika polena.

WarpedGone ::

Sej mu jih niti ne, ker je tolk nesposobn da mu še podtikanje polen ne uspeva.
Zbogom in hvala za vse ribe

Mr.B ::

France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

USS Liberty ::

A je klub 571 sploh že kaj poročal o spornem podpisu Župevčeve?
So raziskovalni novinarji Dela, Dnevnika, Mladine, pop tv, rtvslo kaj poročali o tem?
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29

solatko ::

A so kaj preverjali tistih 600 "neveljavnih", s strani MNZ, zavrnjenih podpisov. Akcija PS, je namreč sprožena zaradi zavrnitve podpisov, nabranih s strani sindikata.

Nova taktika - neveljavni podpisi, kako da se Pahor in Kristinca, tega nista spomnila. Res je Jajo car za mutenje, svaka mu čast.
Delo krepa človeka

Mr.B ::

solatko, sej ko se kdo poserje na državo. Če ti z nekom, ki ne pokaže niti malenkosti spoštovanja do države, nimaš problemov, jih počasi nekateri dobivajo. Hm, tvoj odgovor bo spet Jajao...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

Double_J ::

Mr.B je izjavil:

Kako priročno : njen podpis edini ni bil deponiran


Pa dobro, če je to krajši podpis... potem mora biti tudi na kakšnih drugih pobudah v DZ.

Sevšek iz LDS, nekdanji sodelavec Kresalove, znani ponarejevalci podpisov, sumljivo torej...:|

http://slowwwenia.enaa.com/Novice/Polit...

LDS ponareja podpise in vlaga volilne liste pod lažnim imenom?

http://reporter.si/slovenija/lds-ponare...
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

noraguta ::

nehite že bluzit. poslanc ne more poslat nekoga drugega v državni zbor na glasovanje, ampak se ga mora udeležit sam. nekaj analognega po zdravi pameti velja tudi za podpise.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

solatko ::

Mr.B - Kateri politik v SLO pa se ne poserje na državo in ne gleda, predvsem na svojo korist.
Ko bomo našli 90 takih, se bo začelo v Slovenistanu, premikat na bolje, dokler pa mošnja skače iz enih lopovskih rok v druge pa no way.

Double_J - SDS ponareja kar cele dokumente, kdo bi se samo s podpisi zajebaval.

Sedaj, ko je minister za notranje in tožilstvo isti, ni hudič, da bi nasprotniki prepotrebnih reform, kadarkoli spravli skupaj, zahtevano število veljavnih podpisov, pa če bi se na licu mesta podpisoval.

Hebat ga, palica ima dva konca, ane Jajo.
Delo krepa človeka

noraguta ::

Sedaj, ko je minister za notranje in tožilstvo isti, ni hudič, da bi nasprotniki prepotrebnih reform, kadarkoli spravli skupaj, zahtevano število veljavnih podpisov, pa če bi se na licu mesta podpisoval.
najprej je treba probat. konec koncev ne vem a ne prihajajo poslanci v plačano službo glede na to da so moral kopirat podpise?
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Keyser Soze ::

Če tisti podpis izraža voljo Župevčeve, se je lahko podpisala z nosom al pa z ritjo. Z X-om al pa zvezdico. Al pa preko stare mame, ker se njej ni dalo.

Se pravi, če imam polomljeni obe roki in nogi sem opravilno nesposoben?
OM, F, G!

noraguta ::

Keyser Soze je izjavil:

Če tisti podpis izraža voljo Župevčeve, se je lahko podpisala z nosom al pa z ritjo. Z X-om al pa zvezdico. Al pa preko stare mame, ker se njej ni dalo.

Se pravi, če imam polomljeni obe roki in nogi sem opravilno nesposoben?

kako lahko izraziš voljo, če dokumenta nisi niti prebral?
potem naj vsi poslanci ene skupine pooblastijo svojega predstavnika in ostajajo doma, pa še prihranili bomo.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Matako ::

Prijetno presenečen sem nad KSjevim pragmatičnem odnosom do podpisovanja listin - za uradnika. Ponavadi te JU asi jebejo v glavo ravno s podpisi in podobnimi variacijami na temo.

Pohvalno!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Gregor P ::

Keyser Soze je izjavil:

Se pravi, če imam polomljeni obe roki in nogi sem opravilno nesposoben?

Verjetno obstaja vsaj v (pravni) praksi (če ni nikjer zakonske določbe, ali vsaj uredbe) nek ustaljen postopek v takšnih primerih, mar ne (ker sicer bi to bilo diksriminatorno)?!? Ali je to sedaj edinstven primer, ki se še nikoli v Sloveniji ni zgodil (vsi smo bili do sedaj vedno v popolni fizični kondiciji in zdravi)?:|
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Keyser Soze ::

Matako je izjavil:

Prijetno presenečen sem nad KSjevim pragmatičnem odnosu do podpisovanja listin - za uradnika. Ponavadi te JU asi jebejo v glavo ravno s podpisi in podobnimi variacijami na temo.

Pohvalno!

Hvala, pohvala s takšnega nivoja vedno dobro dene.:)

Dokumente ni problem prebrat, živimo v 21. stoletju kjer je posredovanje takšne dokumentacije pič** dim. Bi pričakoval, da na tehnično orientiranem forumu to vedo. Lastnoročnega podpisa, kot ostanka zgodovine, tehnologija še ne zna posredovat. Obstajao druge sorte podpisov za to, kar pa je spet svojevrsten problem.

Kot sem rekel. Če se podpiše stara mama al pa tvoj Fifi namesto tebe, je to najmanjši problem, če s tem samo izraža tvojo voljo.

Gregor P je izjavil:

Verjetno obstaja vsaj v (pravni) praksi (če ni nikjer zakonske določbe, ali vsaj uredbe) nek ustaljen postopek v takšnih primerih, mar ne (ker sicer bi to bilo diksriminatorno)?!? Ali je to sedaj edinstven primer, ki se še nikoli v Sloveniji ni zgodil (vsi smo bili do sedaj vedno v popolni fizični kondiciji in zdravi)?:|

Nisem imel in upam da ne bom imel težav s takšnimi problemi. Se mi pa vseeno poraja vprašanje, glede na prepričanja sodelujočih v tej temi, da je lastnotočni podpis edino merodajno sredstvo a lahko ali ne, kako postopat, če si fizično nesposoben prijet svinčnik v roke, usta, nos in naredit kraco na list papirja.

Verjetno bodo tisti, sodelujoči, znali pojasnit?
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

Gregor P ::

To bi nam moral v bistvu ti, ker kolikor se spomnim iz upravnega prava (sicer ne slovanskega) bi morale takšne določbe med drugim biti zapisane tudi v kakšnem zakonu/-ih o (splošnem) upravnem postopku ipd. skratka ti bi kot uradnik (če drži, da si oz. si bil) moral vedeti vsaj glede javne uprave; zagotovo pa so neka pravila tudi pri referendumih, volitvah ipd. v drugih zakonih, uredbah itd. (če pa niso, čas za pritožbe na evropske inštitucije zaradi diskriminacije; ampak kot rečeno, skorajda ne verjamem, da niso:8)).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

Aston_11 ::

Eno je pravo, drugo je zdrava pamet. Zdrava pamet pravi, da podpis ni potreben, da se izrazi volja občana. Toliko manj politika.

noraguta ::

potem imejmo samo 1ega predstavnika stranke v parlamentu. saj je vse avtomatizem.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Gregor P ::

Zagotovo obstajajo ustrezne rešitve za tiste, ki originalnega podpisa preprosto fizično ne morejo oddati (ker kot rečeno sicer bi bili diskriminirani).

Na primer na zadnjih volitvah se jasno spomnim, da sem se sam moral podpisati v njihovo "evidenco" (ob predložitvi moje osebne izkaznice), ne na sami glasovnici seveda; za invalida, ki se sam pač preprosto ne more podpisati, kaj podpisati, niti obkrožiti izbranega kandidata na glasovnici, seveda veljajo povsem druga pravila.
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Gregor P ()

WarpedGone ::

Kot sem rekel. Če se podpiše stara mama al pa tvoj Fifi namesto tebe, je to najmanjši problem, če s tem samo izraža tvojo voljo.

Kar (se) pa izkaže oz dokaže z dodatnim dokumentom, kjer je tvoj lastnoročni podpis.
Če je tut tle skeniran, mora bit pa še kak drug dokument, kjer je razviden in očiten nek tvoj "personal touch".
Zbogom in hvala za vse ribe

Keyser Soze ::

Gregor P je izjavil:

To bi nam moral v bistvu ti, ker kolikor se spomnim iz upravnega prava (sicer ne slovanskega) bi morale takšne določbe med drugim biti zapisane tudi v kakšnem zakonu/-ih o (splošnem) upravnem postopku ipd. skratka ti bi kot uradnik (če drži, da si oz. si bil) moral vedeti vsaj glede javne uprave; zagotovo pa so neka pravila tudi pri referendumih, volitvah ipd. v drugih zakonih, uredbah itd. (če pa niso, čas za pritožbe na evropske inštitucije zaradi diskriminacije; ampak kot rečeno, skorajda ne verjamem, da niso:8)).

Nepoznavanje prava škodi. Nekako v tem smislu, čeprav se tole ne more čisto aplicirat na ta problem. Niso vsi javni uslužbenci uradniki (saj vemo kaj pomeni ta termin v zakonodaji?!).

Sam nikoli nisem trdil, da je lastnoročni podpis alfa&omega, kot se bere v tej temi. Če ga ne daš z lastno roko, eksaktno takšnega kot je na veljavnem dokumentu (boh ne daj, da imaš različne podpise na različnih dokumentih), gre najmanj za poneverbo. Zato tudi sprašujem kako v takšnih primerih. Ne moreš od mene pričakovat odgovora, če sem sam podal vprašanje.
OM, F, G!

Mr.B ::

ŠE malo pa me boste prepričali da je Stranka Zorana Jankovća , najbolj tehnološko računalniško in drugače opismena, tako da se oni več ne ukvarjajo s papirji. In to kao s šefom, ki ne zna niti računalnika uporabljati.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

noraguta ::

poslanci dobivajo plačilo. naj bodo prisotni ob opravljanju funkcije. ali pa leto prenesejo nenekoga kateri jo je sposoben ali pripravljen opravljat. In kolikor vem državni zbor zaseda. sicer pa bi lohko poprej poskrbeli za referendumsko pobudo. Brezvezni zapleti zaradi šlamparije ali neresnosti.
Pust' ot pobyedy k pobyedye vyedyot!

Gregor P ::

Keyser Soze je izjavil:

Sam nikoli nisem trdil, da je lastnoročni podpis alfa&omega, kot se bere v tej temi. Če ga ne daš z lastno roko, eksaktno takšnega kot je na veljavnem dokumentu (boh ne daj, da imaš različne podpise na različnih dokumentih), gre najmanj za poneverbo. Zato tudi sprašujem kako v takšnih primerih. Ne moreš od mene pričakovat odgovora, če sem sam podal vprašanje.
Mislim, da so ti tudi že v tej temi lepo razložili, da dva podpisa iste osebe nikoli ne moreta biti identična, dve osebi se nikdar ne podpisujeta povsem enako itd.:|

Če te zanima, kaj več o metodah preiskave podpisa ipd. ti predlagam naslednje branje: Document Examination (Koppenhaver), Forenzične preiskave rokopisov in podpisov (Keržan), Forensische Handschriftenuntersuchung (Hecker) itd.

Za tiste, ki pa se dejansko ne morejo lastnoročno podpisati, pa ima vsaka sodobna država na voljo ustrezne rešitve (skorajda zagotovo tudi Slovenija).
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

LuiIII ::

No ja očitno Janković (ata) še ima nekaj moči in lahko celo prepreči izvržbo tretji osebi (sinu). Vprašanje samo kolikšna je cena?
Dejmo že enkrat spucat takle gnoj s politike. Dela bo dovolj za kar nekaj časa.

Vajenc ::

Keyser Soze je izjavil:

Če tisti podpis izraža voljo Župevčeve, se je lahko podpisala z nosom al pa z ritjo. Z X-om al pa zvezdico. Al pa preko stare mame, ker se njej ni dalo.

Se pravi, če imam polomljeni obe roki in nogi sem opravilno nesposoben?

Se strinjam. Če ona trdi, da je njen podpis pod njenim imenom, potem še tako čuden podpis ne more biti sporen.
Not only is there no God, but try finding a plumber on Sunday.
Woody Allen

Zgodovina sprememb…

  • odbrisal: Mavrik ()

Matako ::

1 Zokijev tast grozil s pištolo.

2 Jurček takoj dobi 14 dni odloga.


Morala zgodbe: samo z lepo besedo človek ne pride daleč. Treba imeti argumente. :D
/\/\.K.

solatko ::

Sam da tvoj gnoj pustimo pri miru!
Delo krepa človeka
««
23 / 68
»»


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Lokalne volitve (strani: 1 2 3 4 5 6 )

Oddelek: Problemi človeštva
25242903 (36423) SimplyMiha

Jankovicu je dolgcas (strani: 1 2 3 429 30 31 32 )

Oddelek: Loža
1584213581 (181644) Pšenični

Več podobnih tem