» »

Prenosniki za DZ

strani: 1 ... 4 5 6 7 8 9

Buggy ::

mene pa samo zanima kje bodo potrebovali docking station, da je pisan kot nujen pogoj v razpisu? Doma ali na sejah? Zakaj ga bojo rabili, ce morajo imeti mobilno stvar in istocasno pogoj velike avtonomije? Rabijo dock za polnjenje baterije? Ce ga bodo imeli doma jim pripada potem tudi tipkovnica mis in monitor? V sejnih dvoranah kot sem opazil ze imajo neke sisteme z monitorji...kje torej?
Naceloma se strinjam, da rabijo za delo primeren stroj, me pa res zanima v kaksnih okvirih jim bo ta laptop dejansko sluzil.

oldguy ::

Ne obračaj besed. Kar sem napisal je bil primer zmogljivega, a cenovno ugodnega prenosnika. Kar sem hotel povedati s tem je to, da bi lahko izbrali prenosnike ranga 400-500EUR, ker dražjih res ne potrebujejo. Masa je po standardih za prenosnike. IT oddelek jim očitno ne deluje v redu in so zaposleni orangutani, ker bi se lahko malo bolj spoznali na hardware in software (Win 7 ali Win 8 jim bo čez 4 leta popolnoma v redu delal in Microsoft Office ter Acrobat Reader ne postajata strojno nič bolj zahtevna kot sta bila). Če dobro pogledaš, vidiš, da so mase kar lepo standardizirane po velikostih zaslona.
Laptop za 1000EUR+, ki se bo uporabljal predvsem za pisarniška opravila, pač ni racionalen nakup in bi morali sprožiti preklic tega razpisa.


Nič ne obračam besed. Povem vam pač, da ste nesposobneži vsi, ki mislite, da je kupovanje laptopov za orgarnizacijo z 100+ ljudmi enako kupovanju jajc, ki vam ležijo po domovih. Well, ni. Z razlogom se enemu laptopu reče business prenosnik, drugemu pa home/multimedia prenosnik, pri razliki med njima pa ima zmogljivost hardwarea zraven še najmanj. Orgarnizacijo bo namreč več stalo vzdrževanje teh laptopov kot pa sam nakup. 170 jurjev se namreč pogoni za plače petih IT mandeljcev v enem letu. Če imaš zaradi dobrega nakupa lahko enega manj, si že prinesel not, da večje produktivnosti "zaposlenih" zraven sploh ne štejem (No, pri poslancih mi tega morda niti ni treba).

Jaz verjamem, da si ti zadovoljen s svojim Asusom, a tudi jaz sem zadovoljen z domačo frezo za sneg, pa zato ne bom cestarjem težil, naj na naslednjih razpisih kupijo enake namesto namenskih plugov, ker sneg itak pada samo parkrat letno.

Kaj si hotel z zadnjim stavkom sploh povedati?


Točno to, kar si dokazal z zadnjim postom. Da očitno še nisi videl od znotraj orgarnizacije z veliko in dobro delujočo IT infrastrukturo.

SasoS ::

Kot že rečeno, pičkin dim. Ko so dali 56 miljonov za Adrio, miljardo vse skupaj do sedaj za NLB (ki ji, kot pravijo, manjka vsaj še 1x toliko) in še miljone sem in tja. Shit, še Tosami so nakazali 1,5 miljončka kar tako za lep dan, če to preračunamo v Thinkpade jih je to kar 1360.

Grey ::

SasoS je izjavil:

Grey je izjavil:

Vsak laptop se drži standardov, vsak laptop je servisabilen, vsak laptop ima podporo dockingu (se jih da kupiti posebej, če še ne veš), vsakemu laptopu se da zamenjati baterijo (mogoče kakšnemu MacCrapu ne), dele se pa dobi za vsako novejšo napravo!


To enostavno ni res. USB docking station se nikakor ne more primerjat s tem namenskim portom. USB docking je dovolj kvečjemu za neko domače igrajčkanje...
Kar se tiče ostalih zadev, mogoče so si na papirju podobne, v praksi pa daleč od tega. Koliko sem videl težav s hibernacijo, suspendom, bluetoothom in wifijem in podobnih featurjev ki na poceni laptopih enostavno ne delajo. Ali pa delajo, potem pa ne več, pa iščeš nove driverje in posodobitve. Kdo ima čas za to? Na thinkpadu pač enostavno vse dela, ali pa laptop vrneš in ti bo IBM to rešil.

Govori te pravljice o hibernaciji, wifiju itd. komu drugemu. Sem dal že precej prenosnikov čez, dražjih in malo manj dražjih pa so vsi po vrsti delali normalno, BP. Tudi tile docking stationi delajo popolnoma BP. Če tebi ne oz. komu drugemu...si oglej, kaj pomeni PEBKAC. Sploh pa...s čim upravičiš uporabo docking stationa danes pri sodobnih laptopih? Imaš WiFi, USB 3.0, HDMI...ni da ni. Printerji so bolj ali manj WiFi, za zaslone lahko uporabiš pretvornik, HDMI-DVI(VGA). Tipkovnice in miške so WiFi, Bluetooth.

oldguy ::

Kot že rečeno, pičkin dim. Ko so dali 56 miljonov za Adrio, miljardo vse skupaj do sedaj za NLB (ki ji, kot pravijo, manjka vsaj še 1x toliko) in še miljone sem in tja. Shit, še Tosami so nakazali 1,5 miljončka kar tako za lep dan, če to preračunamo v Thinkpade jih je to kar 1360.


Ja, ampak to zgleda niso resne zadeve. Po mnenju butljev tule gor so resne zadeve takrat, ko ljudje, ki premetavajo naše miljarde gori-doli, ne šparajo pri opremi, za katero vsaka normalna firma s pol manj prometa zmeče enako ob tem, da strošek tega nakupa ne doseže letne plače treh sposobnih ITjevcev. Penny-wise, pound-foolish.

Matako ::

Imam rešitev. Poslancem naj se nabavijo OLPC! V izobraževalne namene.

/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

Grey ::

oldguy je izjavil:

Ne obračaj besed. Kar sem napisal je bil primer zmogljivega, a cenovno ugodnega prenosnika. Kar sem hotel povedati s tem je to, da bi lahko izbrali prenosnike ranga 400-500EUR, ker dražjih res ne potrebujejo. Masa je po standardih za prenosnike. IT oddelek jim očitno ne deluje v redu in so zaposleni orangutani, ker bi se lahko malo bolj spoznali na hardware in software (Win 7 ali Win 8 jim bo čez 4 leta popolnoma v redu delal in Microsoft Office ter Acrobat Reader ne postajata strojno nič bolj zahtevna kot sta bila). Če dobro pogledaš, vidiš, da so mase kar lepo standardizirane po velikostih zaslona.
Laptop za 1000EUR+, ki se bo uporabljal predvsem za pisarniška opravila, pač ni racionalen nakup in bi morali sprožiti preklic tega razpisa.


Nič ne obračam besed. Povem vam pač, da ste nesposobneži vsi, ki mislite, da je kupovanje laptopov za orgarnizacijo z 100+ ljudmi enako kupovanju jajc, ki vam ležijo po domovih. Well, ni. Z razlogom se enemu laptopu reče business prenosnik, drugemu pa home/multimedia prenosnik, pri razliki med njima pa ima zmogljivost hardwarea zraven še najmanj. Orgarnizacijo bo namreč več stalo vzdrževanje teh laptopov kot pa sam nakup. 170 jurjev se namreč pogoni za plače petih IT mandeljcev v enem letu. Če imaš zaradi dobrega nakupa lahko enega manj, si že prinesel not, da večje produktivnosti "zaposlenih" zraven sploh ne štejem (No, pri poslancih mi tega morda niti ni treba).

Jaz verjamem, da si ti zadovoljen s svojim Asusom, a tudi jaz sem zadovoljen z domačo frezo za sneg, pa zato ne bom cestarjem težil, naj na naslednjih razpisih kupijo enake namesto namenskih plugov, ker sneg itak pada samo parkrat letno.

Kaj si hotel z zadnjim stavkom sploh povedati?


Točno to, kar si dokazal z zadnjim postom. Da očitno še nisi videl od znotraj orgarnizacije z veliko in dobro delujočo IT infrastrukturo.

No, kaj pa je razlika med "Business" in "Home/Multimedia", razen "slap on" oznake in mnogo višje cene, ki jim jo dajo proizvajalci in trgovci. JE NI! Kje piše, da mora biti prenosnik za direktorja iz košarice "Business". Data mining na temo prenosnikov, preverjanje reviewov in analiza tržišča je tisto, kar potrebuješ za izvedbo racionalnega in ekonomičnega nakupa. To pomeni, n-ur raziskovanja in brskanja po internetu s strani IT uslužbencev na temo "Kateri prenosnik je najbolj racionalno kupiti za potrebe poslancev (oz. vstavi poljuben poklic)?" Ne pa klikanje po mimovrste v kategorijo Poslovni prenosniki in potem naprej. To je preenostavno in ni racionalno, ker je to vodenje po kategorijah nastavljeno tako, da ti vzamejo čimveč denarja in prodajo tebi čimveč sranja, ki ga dejansko ne potrebuješ, če bi uporabil malo zdrave pameti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

oldguy ::

No, kaj pa je razlika med "Business" in "Home/Multimedia", razen "slap on" oznake in mnogo višje cene, ki jim jo dajo proizvajalci in trgovci. JE NI!


A da je ni? No, daj, zrihtaj mi predračun za menjavo plate za tale laptop:
link

Ebay in podobne home-made variante seveda odpadejo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

RockyS ::

Če se komu da lahko preišče slo-tech, če je kdo spraševal po taki konfiguraciji :D

oldguy ::

Če se komu da lahko preišče slo-tech, če je kdo spraševal po taki konfiguraciji :D


Ne pozabit, da mora biti menjava opravljena v normalnem roku (ne v "slavnih" 45 dneh) in da mora to opravit firma in seveda za svoje delo izdat vse potrebne papirje.

Data mining na temo prenosnikov, preverjanje reviewov in analiza tržišča je tisto, kar potrebuješ za izvedbo racionalnega in ekonomičnega nakupa. To pomeni, n-ur raziskovanja in brskanja po internetu s strani IT uslužbencev na temo "Kateri prenosnik je najbolj racionalno kupiti za potrebe poslancev (oz. vstavi poljuben poklic)?" Ne pa klikanje po mimovrste v kategorijo Poslovni prenosniki in potem naprej. To je preenostavno in ni racionalno, ker je to vodenje po kategorijah nastavljeno tako, da ti vzamejo čimveč denarja in prodajo tebi čimveč sranja, ki ga dejansko ne potrebuješ, če bi uporabil malo zdrave pameti.


Kot pravim, če bi poznal karkoli večje od svojega kurnika, bi vedel, da firme niso neumne in da dejansko celo merkajo na svoj denar (pa čeprav DZ morda res ne). In firme očitno vedo, zakaj plačat enkrat več za po tvoje isto robo. Ampak ti si pač home user, ki se najbrž na računalnike dobro spozna, prav nič pa na delovanje velikih orgarnizacij. Če bi se, bi namreč vedel, da strošek nakupa opreme ni nič v primerjavi s stroški vzdrževanja. Pač, you do not qualify...

Invictus ::

Vam pa res ni nič jasno.

Kot prvič, 3000 EUR plače ni veliko. Mogoče za slovenske razmere. V tujini to dobi vsak malo boljši delavec. Sam za 3000 EUR ne bi šel viset v parlament.

Kot drugič, razlika med laptopom za 500 EUR in 1000 EUR so ne samo 2x, ampak 5x. Boljše ohišje in mehanika ponavadi. Saj elektronika je povsod ista.

Sporno je samo da zahtevajo nekaj kar ustreza samo enemu dobavitelju. Da je razpis prilagojen točno določenemu ponudniku. Še dobro da niso napisali v razpis da mora na laptopu pisati HP.
Looking for people with the same mental disorder. Oh, already found you ...

Grey ::

oldguy je izjavil:

No, kaj pa je razlika med "Business" in "Home/Multimedia", razen "slap on" oznake in mnogo višje cene, ki jim jo dajo proizvajalci in trgovci. JE NI!


A da je ni? No, daj, zrihtaj mi predračun za menjavo plate za tale laptop:
link

Ebay in podobne home-made variante seveda odpadejo.

Če bi se spoznal na zadeve, bi moral vedeti, da tega shita ne kupuj in tega problema ne bi imel. Pošlji na HP, če je še v garanciji.

oldguy je izjavil:

Če se komu da lahko preišče slo-tech, če je kdo spraševal po taki konfiguraciji :D


Ne pozabit, da mora biti menjava opravljena v normalnem roku (ne v "slavnih" 45 dneh) in da mora to opravit firma in seveda za svoje delo izdat vse potrebne papirje.

Data mining na temo prenosnikov, preverjanje reviewov in analiza tržišča je tisto, kar potrebuješ za izvedbo racionalnega in ekonomičnega nakupa. To pomeni, n-ur raziskovanja in brskanja po internetu s strani IT uslužbencev na temo "Kateri prenosnik je najbolj racionalno kupiti za potrebe poslancev (oz. vstavi poljuben poklic)?" Ne pa klikanje po mimovrste v kategorijo Poslovni prenosniki in potem naprej. To je preenostavno in ni racionalno, ker je to vodenje po kategorijah nastavljeno tako, da ti vzamejo čimveč denarja in prodajo tebi čimveč sranja, ki ga dejansko ne potrebuješ, če bi uporabil malo zdrave pameti.


Kot pravim, če bi poznal karkoli večje od svojega kurnika, bi vedel, da firme niso neumne in da dejansko celo merkajo na svoj denar (pa čeprav DZ morda res ne). In firme očitno vedo, zakaj plačat enkrat več za po tvoje isto robo. Ampak ti si pač home user, ki se najbrž na računalnike dobro spozna, prav nič pa na delovanje velikih orgarnizacij. Če bi se, bi namreč vedel, da strošek nakupa opreme ni nič v primerjavi s stroški vzdrževanja. Pač, you do not qualify...

Delo IT vzdrževalca v podjetju je to, da skrbi za strojno opremo, kar pomeni tudi določen % rezervnih delov za takojšenj odziv popravila. Če je to delo outsourcano na neko zunanje podjetje, se pač sklene vzdrževalno pogodbo ane? Cena prenosnika tukaj ne igra popolnoma nobene vloge, ker od njega ni odvisna kvaliteta komponent kot si verjetno ugotovil s failanim dv9000.

fosil ::

Ko potem vidiš, da so za naš denar kupili tudi eno preprogo za 150.000 € - klik
ugotoviš da so dobavitelji računalnikov kljub vsemu, še vedno pravi amaterji.
Tako je!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: fosil ()

oldguy ::

Če bi se spoznal na zadeve, bi moral vedeti, da tega shita ne kupuj in tega problema ne bi imel. Pošlji na HP, če je še v garanciji.


Ni to moj primer. Tudi v garanciji ni več. Veš zakaj? Ker je to home/multimedia machine.

Delo IT vzdrževalca v podjetju je to, da skrbi za strojno opremo, kar pomeni tudi določen % rezervnih delov za takojšenj odziv popravila. Če je to delo outsourcano na neko zunanje podjetje, se pač sklene vzdrževalno pogodbo ane? Cena prenosnika tukaj ne igra popolnoma nobene vloge, ker od njega ni odvisna kvaliteta komponent kot si verjetno ugotovil s failanim dv9000.


Res se mi ne da več kregat s teboj o stvareh, o katerih očitno ne veš prav dosti. Ni ti jasno, da bi firma kupila tistale tvoj Asus v 150 kosih trikrat: prvič, zadnjič in nikoli več. Ti kot vodja projekta nadgradnje pa bi najbrž dobil brco v rit... Zato, ker strojna oprema nima veze.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Grey ::

oldguy je izjavil:

Če bi se spoznal na zadeve, bi moral vedeti, da tega shita ne kupuj in tega problema ne bi imel. Pošlji na HP, če je še v garanciji.


Ni to moj primer. Tudi v garanciji ni več. Veš zakaj? Ker je to home/multimedia machine.

Delo IT vzdrževalca v podjetju je to, da skrbi za strojno opremo, kar pomeni tudi določen % rezervnih delov za takojšenj odziv popravila. Če je to delo outsourcano na neko zunanje podjetje, se pač sklene vzdrževalno pogodbo ane? Cena prenosnika tukaj ne igra popolnoma nobene vloge, ker od njega ni odvisna kvaliteta komponent kot si verjetno ugotovil s failanim dv9000.


Res se mi ne da več kregat s teboj o stvareh, o katerih očitno ne veš prav dosti. Ni ti jasno, da bi firma kupila tistale tvoj Asus v 150 kosih trikrat: prvič, zadnjič in nikoli več. Ti kot vodja projekta nadgradnje pa bi najbrž dobil brco v rit... Zato, ker strojna oprema nima veze.

Ja ja, whatever makes you sleep at night, oldguy. Naredi si preračun koliko te pride, koliko prihraniš, koliko imaš garancije, koliko imaš zmogljivosti v kupljenem, potem se pa spet oglasi. Till then...

oldguy ::

Ja ja, whatever makes you sleep at night, oldguy. Naredi si preračun koliko te pride, koliko prihraniš, koliko imaš garancije, koliko imaš zmogljivosti v kupljenem, potem se pa spet oglasi. Till then...


Kar je pomembno, je cel sklop storitev, ki ti jih Lenovo, HP in Dell, naprimer, nudijo v business različicah, Asus pa jih pač ne. Morda jih kdaj bo, morda ne, a dejstvo je, da ne dajejo fokusa na business kupce ampak na končne potrošnike. To JE ŠE KAKO pomembno za veliko orgarnizacijo, pa če se tebi zdi še tako brezzveze. S konsolidacijo opreme in dobrim poprodajnim supportom namreč prišparajo precej več, kot pa je razlika v vrednosti nakupa. Seveda rabiš malce kilometrine pa čez moraš dat kak major fuck-up da to poštudiraš. Jaz preračune poznam, ti jih pa očitno ne, drugače ne bi prodajal bedastoč, kakršne sedajle streljaš.

Pač, bodi zadovoljen s svojim nakupom pa mirna bosna. Ne pa obuvat čevljev, prevelikih za svojo nogo...

Okapi ::

Kot prvič, 3000 EUR plače ni veliko.
Kot vedno, je tudi pri poslancih ta cifra čisto zavajanje. Ko prišteješ še vse dodatke, dnevnice, stroške, za ločeno življenje, blabla ... dobiš precej višje cifre.

O.

Grey ::

oldguy je izjavil:

Ja ja, whatever makes you sleep at night, oldguy. Naredi si preračun koliko te pride, koliko prihraniš, koliko imaš garancije, koliko imaš zmogljivosti v kupljenem, potem se pa spet oglasi. Till then...


Kar je pomembno, je cel sklop storitev, ki ti jih Lenovo, HP in Dell, naprimer, nudijo v business različicah, Asus pa jih pač ne. Morda jih kdaj bo, morda ne, a dejstvo je, da ne dajejo fokusa na business kupce ampak na končne potrošnike. To JE ŠE KAKO pomembno za veliko orgarnizacijo, pa če se tebi zdi še tako brezzveze. S konsolidacijo opreme in dobrim poprodajnim supportom namreč prišparajo precej več, kot pa je razlika v vrednosti nakupa. Seveda rabiš malce kilometrine pa čez moraš dat kak major fuck-up da to poštudiraš. Jaz preračune poznam, ti jih pa očitno ne, drugače ne bi prodajal bedastoč, kakršne sedajle streljaš.

Pač, bodi zadovoljen s svojim nakupom pa mirna bosna. Ne pa obuvat čevljev, prevelikih za svojo nogo...

Nauči se brati in razumeti, potem odgovarjaj tako kot si. Če še enkrat dobro prebereš, boš videl, da sem omenil outsorcanje IT vzdrževalnih opravil na drugega ponudnika in vzdrževalne pogodbe ane? To je točno to, kar dodatno plačaš pri Lenovu, IBMu, HPju, Dellu idr. "business" podjetjih. Lahko pa to popolnoma nekemu tretjemu ponudniku zaupaš, neodvisno od proizvajalca računalnika. Pa glede na to, da si poznaš preračune in si omenil kilometrino in major fuck-up...sklepam na lastne izkušnje. Izbij si tudi iz glave te labele za označevanje kategorij prenosnikov, ki ti jih vsiljujejo prodajalci in razmišljaj z lastno glavo.

mikic007 ::

Me prav zanima, v katerem primeru ti bo Asus dal 4 leta garancije. They know better ... In tu se razlike sele zacnejo. Tudi sam sem bil ves pameten, ko sem delal na vecjih sistemih, kaj da se kupuje krs, ko dobis gejming zadevo za isti denar, potem pa pocasi vidis, zakaj se splaca tudi doma porinit malo vec denarja.

Za avto se gladko porine par jurjev vec, sam da se vidi, pa cetudi so razlike se manjse, kot med temi laptopi, zivljenska doba pa skoraj ista.

No, meni so odprli oci in zdaj so thinkpadi visoko na lastvici nakupov za vsakogar, pa ni vazno zakaj jih rabis. Noben ni vesel, ko mora zavreci comp po 2 letih, ker je sprzilo grafiko (Acer npr.) in takrat vsi poslusajo, zakaj je treba malo manj gledat na cifre in bolj na sistem ...

oldguy ::

Nauči se brati in razumeti, potem odgovarjaj tako kot si. Če še enkrat dobro prebereš, boš videl, da sem omenil outsorcanje IT vzdrževalnih opravil na drugega ponudnika in vzdrževalne pogodbe ane? To je točno to, kar dodatno plačaš pri Lenovu, IBMu, HPju, Dellu idr. "business" podjetjih.


Ne, ni točno to. Morda si sicer naivno predstavljaš, da je to tako simple, a še zdaleč ni. Kot sem že povedal, obstaja prekleto dober razlog, zakaj imajo npr. Thinkpadi sloves business laptopov, Asusi pa ne. Sploh boš pa najprej lepo razložil, koliko bo vzrževalna pogodba dodala ceni laptopa ter kako bo ta firma, ki bo vse skupaj vzdrževala, zagotavljala nadomestne dele še 5 let v prihodnosti brez podpore proizvajalca.

Karaya 52 ::

Ne morem verjeti, cloveku se zelodec obraca. Koliko PIJAVK je v tej dezeli...

Policija je ovadila odgovorna za protokolarne storitve Republike Slovenije, saj so v zavodu za 80 tisoč evrov vredno perzijsko preprogo odšteli skoraj še enkrat več.


OK, tole sem skopiral s foruma RTV, lahko kdo potrdi ce gredo zadeve res tako preprosto?

V teh zadevah sem resnično strokovnjak in točno vem,
kako se temu streže, ker sem precej delal v zunanji
trgovini v lastnem majhnem podjetju.

Dobesedno:

"...mi bi pri vas nabavili to orientalsko preprogo, ki smo
si jo že izbrali in stane točno 80 tisoč EUR. Ali soglašate,
da jo nabavimo preko vas in nam jo fakturirate za 150
tisoč EUR, ki vam jih nakažemo, razliko od 70 tisoč EUR
pa nam vrnete na roke..."

Moje majhno podjetje je izdobavljalo iz zahodnih držav v
države eazpadle Jugoslavije razne rezervne dele, ki jih je
bilo zelo teško najti. Vendar, vedno so mi dali točno osebo
iz teh zahodnih držav z točno navedbo vseh tehničnih
podatkov. Včasih so zahtevali, da jim tudi do petkrat izdam
višjo fakturo od tiste, ki sem jo jaz prejel. Denar so mi
nakazali na nerezidenčni račun v tuji državi, kjer sem
razliko dvignil in jim izplačal na roke. N.pr., če sem za tak
orientalski tepih prejel fakturo za 10 tisoč EUR, sem jim to
prefakturiral na 48 tisoč EUR in jim po plačilu n.pr. 35 tisoč
EUR izplačal na roke...

Ko so hoteli bolj drage zadeve in hude razlike,sem se pa
ustrašil, se izgovoril na bolezen in prenehal z takimi tudi
poslovati.

O temi, pod katero komentiramo, sem že komentiral tisto
nesrečno letalo za Sarajevo.Seveda je stalo maksimalno
le 80 tisoč EUR, vendar so v protokolu zahtevali fakturo
na 160 tisoč EUR in vrnitev v gotovini, na roke, 80 tisoč EUR.

V velikih zadevah, kot je TEŠ, Dars, Mercator... pa se gre za
milijone. To je v domeni državne varnosti, ker je to resnično
spodkopavanje ekonomske moči države.

Za mene je to bil dobesedno terorizem in tudi je bil ali je
denar šel v te namene in, ko se je šlo za večje zneske, sem
pobral "šila in kopita," ker se drugače nikoli več ne bi mogel
tega znebiti.
"I find myself more and more relying for a solution of our problems on the
invisible hand which I tried to eject from economic thinking twenty years ago."
John Maynard KEYNES

kmetek ::

Karaya52 ogromno je takih.

modicr ::

> čim upravičiš uporabo docking stationa danes pri sodobnih laptopih? Imaš WiFi, USB 3.0, HDMI

Zato, ker ju imaš doma in v pisarni, nanju pa imaš priključene napajanje, monitor (ali dva), tipkovnico, miško, printer, skener, zvočnike, zunanji disk in gigabit LAN (pa še kaj).
Tako ti ni treba kar naprej priklapljat in odklapljat kablov, ampak elegantno priklopiš prenosnik na postajo ...

BTW, luksuz bi bil, če bi npr. kupili Sony Vaio Z z zunanjo Thunderbolt grafično kartico ...
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,23...
(c) nisem patentiran

Grey ::

modicr je izjavil:

> čim upravičiš uporabo docking stationa danes pri sodobnih laptopih? Imaš WiFi, USB 3.0, HDMI

Zato, ker ju imaš doma in v pisarni, nanju pa imaš priključene napajanje, monitor (ali dva), tipkovnico, miško, printer, skener, zvočnike, zunanji disk in gigabit LAN (pa še kaj).
Tako ti ni treba kar naprej priklapljat in odklapljat kablov, ampak elegantno priklopiš prenosnik na postajo ...

BTW, luksuz bi bil, če bi npr. kupili Sony Vaio Z z zunanjo Thunderbolt grafično kartico ...
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,23...

Vse to, kar si naštel, je v 21. stoletju Wireless in docking station res ni potreben.

oldguy je izjavil:

Nauči se brati in razumeti, potem odgovarjaj tako kot si. Če še enkrat dobro prebereš, boš videl, da sem omenil outsorcanje IT vzdrževalnih opravil na drugega ponudnika in vzdrževalne pogodbe ane? To je točno to, kar dodatno plačaš pri Lenovu, IBMu, HPju, Dellu idr. "business" podjetjih.


Ne, ni točno to. Morda si sicer naivno predstavljaš, da je to tako simple, a še zdaleč ni. Kot sem že povedal, obstaja prekleto dober razlog, zakaj imajo npr. Thinkpadi sloves business laptopov, Asusi pa ne. Sploh boš pa najprej lepo razložil, koliko bo vzrževalna pogodba dodala ceni laptopa ter kako bo ta firma, ki bo vse skupaj vzdrževala, zagotavljala nadomestne dele še 5 let v prihodnosti brez podpore proizvajalca.

To je v domeni njih, kako imajo to zagotavljanje organizirano. HP očitno ima zakupljene kapacitete pri Intelu, nVidii, AMDju ali kaj podobnega. Toliko rezerve dvomim, da kupujejo. Sloves business laptopa ima samo zaradi storitev, ki jih podjetje Lenovo ponuja. Hardversko pa je močno podhranjen proti ASUSu ali Toshibi recimo. Tega ne vem, koliko stanejo storitve, ki jih ponujajo. Vendar, na 1100€ vreden laptop moraš pri HPju za 4-letno garancijo prišteti še 550€ za zagotavljanje 4-letne garancije. In kar naenkrat je ta prenosnik vreden 1600€. Če so T-420 dobili za 1100€ z vključenim takšnim zagotavljanjem varnosti in delovanja kot jo ponuja HP s svojim HP Care Packom (namreč okoli tega se bodemo). Potem ok, jim pogledam skozi prste. V nasprotnem primeru pa je nedopustno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

darkolord ::

Hardversko pa je močno podhranjen proti ASUSu ali Toshibi recimo
Če v "hardver" šteješ samo elektronske komponente, kot npr. so procesor, ram in disk. Če pa v hardver šteješ tudi zaslon, tipkovnico, ohišje, hlajenje, itd, je stvar daleč v prid npr Lenovu.
spamtrap@hokej.si
spamtrap@gettymobile.si

Zheegec ::

Hehe, imam tudi jaz zgodbice na te teme, kot se piše zgoraj...
"božja zapoved pravi; <Spoštuj očeta in mater>,
ne govori pa o spoštovanju sodstva."
Janez Janša, 29.04.2014

IceIceBaby ::

Vendar, na 1100€ vreden laptop moraš pri HPju za 4-letno garancijo prišteti še 550€ za zagotavljanje 4-letne garancije. In kar naenkrat je ta prenosnik vreden 1600€.


Kakšen HP in kakšnih 1600 eur? Saj vse lepo piše. Kupili so Thinkpade za dobrega jurja (ne 1100). Glede na to, da računalnik ustreza razpisnim pogojem ima očitno 48 mesecev garancije.

Hardversko pa je močno podhranjen proti ASUSu ali Toshibi recimo.


Odloči se kaj bi rad. V enem postu razlagaš, da poslanci ne rabijo i5 in SSD v drugem pa, da bi lahko dobili hitrejši računalnik.

Če še enkrat dobro prebereš, boš videl, da sem omenil outsorcanje IT vzdrževalnih opravil na drugega ponudnika in vzdrževalne pogodbe ane?


Se pravi, da je bolj smotrno kupiti cheap prenosnike z manj ugodno garancijo potem pa kupiti še en kup rezervne opreme (ki jo lahko porabiš, lahko pa tudi ne), poleg tega pa bi na ceno dodal še vzdrževalno pogodbo?

oldguy ::

Vse to, kar si naštel, je v 21. stoletju Wireless in docking station res ni potreben.


Wireless LAN? Wireless printer? Wireless monitor? Za ostalo pa USB oz. HDMI? Pa vsakič vse skup priklapljat? Daj no...show some common sense. Govoriš o 21. stoletju, sam bi šel pa nazaj v kameno dobo. Kdo se bo pa vsakič ukvarjal z USBjem, ko se skener že spet ne bo hotel povezat. Pa z monitorjem, ko bo HDMI kabel spet staknjen. Pa ko naprave ne bojo delale normalno ker so priklopljene na drug port kot ponavadi. Bo to reševal poslanec ali bodo najeli še tri ITjevce, da bodo klikali naokoli? TCO is a bitch...

To je v domeni njih, kako imajo to zagotavljanje organizirano.


Ja, to je v njihovi domeni. Ampak ti si nekaj govoril o enih preračunih, torej bi moral vedeti, zakaj bi bil prenos supporta na 3rd party firmo bolj ugoden kot pa support proizvajalcev, ki se ponavadi kupi.

Sloves business laptopa ima samo zaradi storitev, ki jih podjetje Lenovo ponuja.


E, bravo! Končno si prišel do tega, kar ti tumbam že dve strani.

Hardversko pa je močno podhranjen proti ASUSu ali Toshibi recimo.


Hehe...spet ta nesrečni hardver. A niso bili prej računalniki premočni? Zdaj naj bi pa kar naenkrat rajši imeli zmogljivejše s slabšim supportom?

Tega ne vem, koliko stanejo storitve, ki jih ponujajo. Vendar, na 1100€ vreden laptop moraš pri HPju za 4-letno garancijo prišteti še 550€ za zagotavljanje 4-letne garancije. In kar naenkrat je ta prenosnik vreden 1600€. Če so T-420 dobili za 1100€ z vključenim takšnim zagotavljanjem varnosti in delovanja kot jo ponuja HP s svojim HP Care Packom (namreč okoli tega se bodemo). Potem ok, jim pogledam skozi prste. V nasprotnem primeru pa je nedopustno.


Evo, sedajle imaš odlično priložnost, da preveriš, kakšni so garancijski pogoji za Thinkpade z dokupljeno 5-letno worldwide garancijo...zna bit, da boš presenečen (pa še tih zraven)...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

modicr ::

> Vse to, kar si naštel, je v 21. stoletju Wireless
Ne pa ne :D

>in docking station res ni potreben.
Ja pa ja :D
(c) nisem patentiran

Grey ::

IceIceBaby je izjavil:

Vendar, na 1100€ vreden laptop moraš pri HPju za 4-letno garancijo prišteti še 550€ za zagotavljanje 4-letne garancije. In kar naenkrat je ta prenosnik vreden 1600€.


Kakšen HP in kakšnih 1600 eur? Saj vse lepo piše. Kupili so Thinkpade za dobrega jurja (ne 1100). Glede na to, da računalnik ustreza razpisnim pogojem ima očitno 48 mesecev garancije.

Hardversko pa je močno podhranjen proti ASUSu ali Toshibi recimo.


Odloči se kaj bi rad. V enem postu razlagaš, da poslanci ne rabijo i5 in SSD v drugem pa, da bi lahko dobili hitrejši računalnik.

Če še enkrat dobro prebereš, boš videl, da sem omenil outsorcanje IT vzdrževalnih opravil na drugega ponudnika in vzdrževalne pogodbe ane?


Se pravi, da je bolj smotrno kupiti cheap prenosnike z manj ugodno garancijo potem pa kupiti še en kup rezervne opreme (ki jo lahko porabiš, lahko pa tudi ne), poleg tega pa bi na ceno dodal še vzdrževalno pogodbo?

Če jim je FMC podaril 4-letno garancijo ob nakupu toliko T-420, potem OK, so jim dali te prenosnike za đabe, ker ta 4-letna garancija prav gotovo stane vsaj 350€.

Gre se za price/performance.

Računalniki ne crkujejo toliko, kolikor se skuša prikazati s temi Care Packi. Temu se reče Fear Economy ali pa Scare Tactics. Doma imam kar nekaj zelo starih prenosnikov, mind you that se vmes najdejo tudi Acerji za 350€ in vsi še vedno delajo normalno. Pa so 4+ stari, če smo že pri kvaliteti. To "garancijo +" dobiš že v vsakem BigBangu ali pa spletnih trgovinah.
Nisem tega rekel. Če imaš rezervno opremo (kak laptop, RAM, HDD) ne potrebuješ vzdrževalnih pogodb, ker imaš notranji IT servis ane? Vse je odvisno od tega kakšne vrste podjetje vodiš in kaki prenosniki so to. Če je to nekaj, kar se nujno rabi v avtomobilski industriji recimo, je bolje imeti zadaj podjetje kot je HP, Dell, Lenovo, ki ti lahko nudijo ob odpovedi takoj nov računalnik ane? Dokler se pa gre za pisarniške zadeve tipa Word je dovolj dober tudi ASUS, Acer in imeti notranji IT servis, ker se ne splača vložiti toliko denarja v strah, namreč odpovedi so res zelo zelo redke.

modicr je izjavil:

> Vse to, kar si naštel, je v 21. stoletju Wireless
Ne pa ne :D

>in docking station res ni potreben.
Ja pa ja :D

Tvoj problem, če ne veš, da obstaja tehnologija oz. da tega nimaš.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Grey ()

modicr ::

> da obstaja tehnologija oz. da tega nimaš.

Ki je zraven ASUS-a, ACER-ja, Gericom-a in Packard-Bell-a seveda brezplačna ... :|
(c) nisem patentiran

oldguy ::

Gre se za price/performance.


Ne, to je tvoja zmota. Gre se za TCO pri večji količini robe.

Če imaš rezervno opremo (kak laptop, RAM, HDD) ne potrebuješ vzdrževalnih pogodb, ker imaš notranji IT servis ane? Vse je odvisno od tega kakšne vrste podjetje vodiš in kaki prenosniki so to. Če je to nekaj, kar se nujno rabi v avtomobilski industriji recimo, je bolje imeti zadaj podjetje kot je HP, Dell, Lenovo, ki ti lahko nudijo ob odpovedi takoj nov računalnik ane? Dokler se pa gre za pisarniške zadeve tipa Word je dovolj dober tudi ASUS, Acer in imeti notranji IT servis, ker se ne splača vložiti toliko denarja v strah, namreč odpovedi so res zelo zelo redke.


Tudi tule se motiš. Manjše je podjetje in manj ko je usmerjeno v IT, bolj se splača takšne stvari, kot je popravljanje posameznih laptopov, outsourcat. Morda ne v pisarni s petimi ljudmi, v takšni s stotimi pa zagotovo. V firmi z par 1000 delovnimi mesti se pa že morda splača imet in-house oddelek za take zadeve. "Notranji IT servis" namreč ne zgleda tako, da imaš dva mulca ki "zares obvladata", ampak te delavce pošiljaš na pridobivanja certifikatov, jih šolaš, imaš zanje prostor s potrebno servisno opremo itd itd. Profesionalen garažar ne obstaja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

modicr ::

> Tvoj problem, če ne veš

BTW, pred kratkim sem se igral z Epson AcuLaser CX17WF

in Canon MF8380Cdw
http://www.finchannel.com/Main_News/Tec...
(to sta brezžična multipraktika, ki sta bila zamenjava za nek star LaserJet 4P in še za en drug star HP )

Ne vem pa, zakaj bi menjal povsem delujoč LaserJet 4100DTN oz. zanj kupoval nek wireless print server ...
(c) nisem patentiran

lopov ::

In DZ je primerno mesto za "igranje" z wireless opremo ...

Buggy ::

pa kaj bluzite o wirelessu? Sej imas na laptopu (skoraj) vse prikljucke kot na docku. ne recem da dock ni uporaben ...dalec od tega, ne predstavljam si le, kje bodo imeli poslanci ta dock montiran/stacioniran (doma, sejna,...) in zakaj je tako nujen za njih :D

modicr ::

> Sej imas na laptopu (skoraj) vse prikljucke kot na docku.
Zato, da ni treba kablov priklapljat.
Potem imaš pa zvite pine, pa firewire rine v usb, pa kode za wireless se ne spomni, pa usb je narobe obrnjen, pa računalnik se sam od sebe resetira in potem te ob 23:42 iz Gorenje Trebuše kliče, zakaj nič ne dela in naj pride en pogledat ...

BTW, zakaj pa imamo centralno zaklepanje v avtu? Kaj ni to odveč strošek ...
(c) nisem patentiran

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: modicr ()

oldguy ::

Potem imaš pa zvite pine, pa firewire rine v usb, pa kode za wireless se ne spomni, pa usb je narobe obrnjen, pa računalnik se sam od sebe resetira in potem te ob 23:42 iz Gorenje Trebuše kliče, zakaj nič ne dela in naj pride en pogledat ...


Hehe, bi bilo smešno, če ne bi bilo resnično.

Buggy ::

modicr je izjavil:

> Sej imas na laptopu (skoraj) vse prikljucke kot na docku.
Zato, da ni treba kablov priklapljat.
Potem imaš pa zvite pine, pa firewire rine v usb, pa kode za wireless se ne spomni, pa usb je narobe obrnjen, pa računalnik se sam od sebe resetira in potem te ob 23:42 iz Gorenje Trebuše kliče, zakaj nič ne dela in naj pride en pogledat ...

BTW, zakaj pa imamo centralno zaklepanje v avtu? Kaj ni to odveč strošek ...


kaj pa rabi priklapljat, misko (ce je zicna) in kurcev network kabel (ce imajo zice, kjer jih imajo)

ce tega ni sposoben, pol pa res zalostno a ne...a dock bo pol kar povsod s kabli sabo za vsak slucaj nosu al kako si zdej to predstavljas?

pa tvoja analogija s centralnim je mal mimo. V tem primeru bi bolj pasal, da bi vsak ki kupi avto , kupil obvezno se prikolico, ker se boji dat specerijo v prtljaznik.

Keyser Soze ::

Ne bi rekel, če bi tole kupovali za kakšne obične javne uslužbence, ki morajo poganjat en kup aplikacij, opravljajo kakšne vnose v različne evidence, skratka, kjer se zna zgodit, da HW zaštrajka ob določenih moemntih. Redko sicer, ampak se dogaja.

Da bi to morali početi poslanci? Oh, c'mon, Youtube in FB jim bo med sejami delal tudi na precej slabši mašini. Kakšni C2D, z 3GB rama, en 5400 trdi disk, integrirana grafika osnovnega razreda, par USBjev in to je to.

Predlagam, da se naslovi na DZ pobudo, naj omenjene prenosnike razdelijo/"prodajo" ostalim organom državne uprave, ki takšne prenosnike dejansko potrebujejo oz. lahko izkažejo potrebo po takšni strojni opremi, sami pa dobijo v zameno en low do midrange biznis laptop, ki ga bodo dejansko lahko izrabili v zadostni meri.
OM, F, G!

Zgodovina sprememb…

modicr ::

> kaj pa rabi priklapljat
Še monitor in napajanje, ter PS/2 tipkovnico, na katero je navajen. :)

> a dock bo pol kar povsod s kabli sabo za vsak slucaj nosu
Ne, doma je v Gorenji Trebuši.

>pa tvoja analogija s centralnim je mal mimo
Bolj sem mislil na odveč stroške - ni direktna primerjava ...
(c) nisem patentiran

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: modicr ()

oldguy ::

kaj pa rabi priklapljat, misko (ce je zicna) in kurcev network kabel (ce imajo zice, kjer jih imajo)

ce tega ni sposoben, pol pa res zalostno a ne...a dock bo pol kar povsod s kabli sabo za vsak slucaj nosu al kako si zdej to predstavljas?


Ja, sej, kaj pa rabijo sploh parlament, sej znajo tko na riti sedet tut brez stola, pametni pa tko niso nevemkako, kenede. Mar bi tam naredili en park pa nej pozimi postavijo šotor če jih zebe. Kje pa piše, da moraš biti za miljarde premetavat v zidani hiši.

Mislim, res ste čudni. Tukaj se bunite nad orodji za delo, namesto da bi se nad tem, koliko denarja je ušlo skozi streho za nepomemben tepih, da pomembnih tem, kot je NLB, DARS ali TEŠ sploh ne omenjam. Parlament je osnova demokracije, katero se mimogrede gremo že dvajset let, in zadnje kar si želim, je to, da je urejen šelebajzarsko. Saj ne rečem, razumem, da če volite šelebajzarje, da si tudi želite, da delajo s šelebajzarskimi orodji, ampak to nekako ni moja predstava...slovenceljni, fouš do konca pa četudi brez pametnega razloga. Oziroma, odnos tipa "boli me, tut če nas vse skupaj pod črto košta več, samo da ne bo janez poslanec slučajno mel boljšega leptopa kot pa moj mulc, ki cele dneve na njem špila WoW..."

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

kreki ::

Dock postaja je samo zato, da ne vlečeš vedno ko ga neseš na drugo lokacijo vseh kablov iz njega. DZ je nabavil toliko računalnikov zato da imajo enega doma in enega v službi. Takšni morajo pa biti zato, da ga zjutraj, ko grejo na potrebo nesejo s seboj na WC in se ob prebiranju pošte lahko tudi polulajo nanje.
Priklopljen na šštrom.

Buggy ::

Ja, sej, kaj pa rabijo sploh parlament, sej znajo tko na riti sedet tut brez stola, pametni pa tko niso nevemkako, kenede. Mar bi tam naredili en park pa nej pozimi postavijo šotor če jih zebe. Kje pa piše, da moraš biti za miljarde premetavat v zidani hiši.


se ti res zdi tole kar si nasmetil tehtno mojega vprasanja kako in kje si predstavljajo imeti dock station stacioniran in kje je njegova dodatna vrednost za enega poslanca, ki bo (verjetno) tekal z njim od doma do DZ.
Samo na to rabim odgovor in ne nekih brezveznih primerjav...bo slo?
Jaz bi rekel da je bil dock v razpisu bolj kot ne samo kot pogoj, da je par ponudnikov odpadlo.

oldguy ::

se ti res zdi tole kar si nasmetil tehtno mojega vprasanja kako in kje si predstavljajo imeti dock station stacioniran in kje je njegova dodatna vrednost za enega poslanca, ki bo (verjetno) tekal z njim od doma do DZ.


Poslanci imajo poslansko pisarno, v kateri najbrž že imajo opremo, kot so monitorji, tiskalniki, pa tipkovnice in miši, se ti ne zdi? Tako kot to pač teče v običajnih pisarnah... Glede na to, da so imeli že prej Thinkpade in najbrž ne majhno število dockingov, najbrž tudi ni zanemarljiv podatek, da so Lenovo dockingi bolj ali manj združljivi med posameznimi familijami njihovih laptopov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

Buggy ::

Da imajo stranke svoje prostore bi rekel ja, da pa ima vsak poslanec tam svojo mizo, kjer prebije vecino svojega casa, kar bi naredilo uporabo docka smiselno pa nisem vedel....hvala.

modicr ::

Ne verjamem, da so obstoječi docki za T60 (kar so imeli do zdaj) zdruzljivi s T420s ...
(c) nisem patentiran

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: modicr ()

mikic007 ::

Dejstvo je, da bi lahko kupili cenejse laptope, ampak v tej drzavi bi pricakoval da bodo kupili se veliko drazje. Mimogrede, JU na veliko nabavlja drago opremo, se bolj drzavne firme, pa tudi sole. Ena sola zagoni vec, kot je DZ v tem primeru ...

Tole je umetno ustvarjena afera, ki je ze izgubila gorivo.

Drugace pa so kupili manj zmogljive v resnici, TP T420, 4236 in vsega tega, kar so nastevali niti nimajo. Se vedno pa je ceneje, gre za dober produkt in nekaj, kar bi naj zdrzalo leta uporabe. Nic kaj takega za dobro placane izvoljence ljudstva, ki v mandatu porabijo precej vec kot 200.000€ samo za placo.

oldguy ::

Ne verjamem, da so obstoječi docki za T60 (kar so imeli do zdaj) zdruzljivi s T420s ...


Ja, to ne vem točno, mini dock sicer podpira tako T4XX kot T6X serije, a ne vseh...vsekakor pa to ni bila njihova zahteva, ki bi bila zagotovo smiselna, če bi dockinge že prej uporabljali v večji meri.

EDIT: Kot zahtevo, ki je ni bilo, mislim na združljivost z obstoječimi dockingi.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: oldguy ()

kapitan ::

Edini problem teh laptopov je zavist.

Okapi ::

Ne, edini problem je, da so stran vrgli od oka 50 jurjev evrov, kolikor bi lahko prihranili, če bi kupili malo skromnejše, s katerimi bi lahko naredili čisto vse, kar pač poslanci s prenosniki počno.

O.
strani: 1 ... 4 5 6 7 8 9


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

HP-jev dobiček pol manjši

Oddelek: Novice / Rezultati
232567 (1340) -valvoline-
»

BigBang notebook dva finalista

Oddelek: Kaj kupiti
362031 (883) D3m
»

Kateri 17,3" prenosnik?

Oddelek: Kaj kupiti
5611 (535) DejanM30
»

Kateri prenosnik od 600-850 eur

Oddelek: Kaj kupiti
443025 (1848) DeathKiller
»

Vsak evropski poslanec dobi svoj iPad (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Apple iPhone/iPad/iPod
866626 (3888) Limit-sky

Več podobnih tem