» »

Ekstremadura migrira na Linux Debian

Ekstremadura migrira na Linux Debian

Slo-Tech - Lokalne oblasti v španski avtonomni regiji Ekstremadura so napovedale, da bodo izvedli veliko migracijo vseh računalnikov v javni upravi na Linuxovo distribucijo Debian. Velika migracija bo zajemala okrog 40.000 namiznih računalnikov in več strežnikov, s čimer bo drugi največji tovrstni projekt v Evropi. Večji je bil le projekt francoske žandarmerije. Projekt v Ekstremaduri pa je zanimiv predvsem zato, ker bo večji del migracija predstavljala zamenjava lastne in prilagojene distribucije Linuxa z Debianom ter le manjši del prestop z Windows na Linux.

V Ekstremaduri so namreč ugotovili, da Linux sam po sebi ne nosi prihrankov, ampak šele njegova pametna uporaba. V Ekstremaduri so že davnega leta 2002 med prvimi v Evropi odločili, da bodo namesto Windows na delovne postaje javnih uslužbencem namestili Linux. Na računalnike so namestili lastno prilagojeno distribucijo Linuxa, ki se imenuje Linex (Linux Extremadura). Ta teče na več kot 70.000 računalnikih v šolah in univerzah, na 15.000 računalnikih v bolnišnicah in še marsikod. Pravzaprav so Windows odstranili z vseh računalnikov, razen računalnikov na upravnih enotah in strežnikov. Potem pa je denarja za prehod na Linex in njegovo vzdrževanje začelo zmanjkovati.

Izkazalo pa se je, da je vzdrževanje Linexa predrago. Zanj je skrbela ekipa 14 programerjev v okviru ekstremadurskega CESJE (Centro de Excelencia de Software José de Espronceda), ki so ga konec leta pridružili CENATIC-u (Centro Nacional de Referencia de Aplicación de las Tecnologías de la Información y la Comunicación). Ta sodi pod okrilje centralne vlade v Madridu, v njem pa sodeluje še osem regionalni vlad in Telefónica. CENATIC bo odslej skrbel za odprto kodo, hkrati pa bo koordiniral migracijo z Linexa na Debian. Financiranje Linexa pa se bo s tem ustavilo. Oblasti v Ekstremaduri želijo z enovitim prehodom na Linex poenotiti vse namizne računalniške sisteme, česar zaradi pomanjkanja finančnih sredstev z lastno distribucijo ne morejo narediti.

99 komentarjev

«
1
2

5er--> ::

Debian dobi nove resource, oni pa prišparajo.
Jaz tukaj vidim samo win-win.

Mipe ::

Nekako dvomim, da bodo prišparali. Kaj niso Švicarji ugotovili, da se prehod na Linux ne splača?

5er--> ::

Saj oni (v glavnem) ne prehajajo na linux, ampak samo menjajo distribucijo.

Phoebus ::

Upam da bodo kaj od linexa (sigurno so naredili kaka orodja za pretvodbo formatov in še kaj) posharali z javnostjo.

Mipe ::

Aja, menjava distribucije. Ja, poenotitev je najboljša izbira, res ne razumem vsega tega forkanja. Vsak tip in njegov maček ima svoj distro.

Blisk ::

Potem pa bo prišel en iz Microsofta z velikim kufrom in obljubil za nekaj let brezplačne windowse in bodo spet "dokazali" da je linux dražji.... Microsoft pa bo spet dobil bitko!

jlpktnst ::

Ja lej, če gre par držav v EU na debian in če začnejo nazaj v javnost postat svoje improvemente... pa tudi če ima vsaka država 3 programerje (kar je dosti manj od 14 kot so jih imeli sedaj) - vsi pršparajo.

Meni se zdi obvious da je lastna rešitev na tak način lahko problem. BI šlo če bi imela cela EU svojo distro, ne pa da imamo par distrotov na državo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jlpktnst ()

RedZo ::

Mipe je izjavil:

Nekako dvomim, da bodo prišparali. Kaj niso Švicarji ugotovili, da se prehod na Linux ne splača?

švicarji so ugotovili, da se ne splaca furat lastne distribucije in pisati lastnih driverjev za periferijo. sicer pa je za drzavno upravno dovolj, da samo zacne nekoliko uvajati alternative in komercialci takoj pokazejo koliko dejansko stanejo njihovi izdelki :)

71GA ::

Odlično! Pri nas v javnem sektorju samo jamrajo, da je recesija, kupujejo pa Windowse... Uuuughhh???? DO SOMETHING! :)

jlpktnst je izjavil:

BI šlo če bi imela cela EU svojo distro, ne pa da imamo par distrotov na državo.

Se strinjam, in je ena boljših idej. PA ZAKAJ rabimo toliko distribucij kot jih je. od njih pa niti ena ni orenk :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: 71GA ()

metalc ::

Če kaj vem, so imeli tudi neke zaplete, ker so priložene programe preimenovali.

Aja, pa zgleda, da vsaka španska provinca fura svoj distro, kar je seveda vse prej kot učinkovito.

Za konec, ali se tudi v Španiji tabletam proti driski reče linex? :D:D

mtosev ::

dobro, da je izobraževanje uporabe linuxa brezplačno, ane?
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Mavrik ::

Mipe je izjavil:

Nekako dvomim, da bodo prišparali. Kaj niso Švicarji ugotovili, da se prehod na Linux ne splača?


Daj preberi novico preden pišeš no. Španci že majo Linux.
The truth is rarely pure and never simple.

js osebno ::

mtosev je izjavil:

dobro, da je izobraževanje uporabe linuxa brezplačno, ane?

A v Windowsih pa takoj veš kako narediti karkoli?

mtosev ::

večina ljudi ve kak se v windowsu odpre in napiše email in kak se pride do internet (samo na blue IE gumb rabijo 2x klikniti)
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

next_byte ::

To da je linux dražji od windowsa je lahko samo zato ker so ljudje leni in se jim neda iskat na netu rešitev, jast najdem vse kar potrebujem na netu, ali pa v kakšni knjigi, pa še po temu večino krat ni potrebe.
Skratka ljudje imajo možgane in se lahko sami naučijo stvari, brez da bi jim drugi jih pod nos prinesi. Če bi vse tiste ure, ki jim potečejo v brezdelju uporabili v to da se naučijo stvari ,ki jih ne vejo, pa bi jim lahko koristile. Nebi bilo potrebno organizirati nobenih izobraževanj.
Samo google je potrebno znat uporabljat :)

mtosev je izjavil:

večina ljudi ve kak se v windowsu odpre in napiše email in kak se pride do internet (samo na blue IE gumb rabijo 2x klikniti)

No problem je da bi mogli se naučiti več.

Zgodovina sprememb…

next_byte ::

next_byte je izjavil:

To da je linux dražji od windowsa je lahko samo zato ker so ljudje leni in se jim neda iskat na netu rešitev, jast najdem vse kar potrebujem na netu, ali pa v kakšni knjigi, pa še po temu večino krat ni potrebe.
Skratka ljudje imajo možgane in se lahko sami naučijo stvari, brez da bi jim drugi jih pod nos prinesi. Če bi vse tiste ure, ki jim potečejo v brezdelju uporabili v to da se naučijo stvari ,ki jih ne vejo, pa bi jim lahko koristile. Nebi bilo potrebno organizirati nobenih izobraževanj.
Samo google je potrebno znat uporabljat :)

mtosev je izjavil:

večina ljudi ve kak se v windowsu odpre in napiše email in kak se pride do internet (samo na blue IE gumb rabijo 2x klikniti)

No problem je da bi mogli se naučiti več.

Kar ni takšen problem, in je tako in tako potreben premik, od mišlenja da moreš vedeti in znati samo tisto kar ti drugi pokažejo, sam pa nerabiš vrtat in se samoizobraževat. Vem pa da spremembe potrebujejo čas, samo čakati in se jih čim pozneje lotiti povzoroči več škode na dolgi rok. Medtem ko je v človeku velikrat prirojen občutek odpora do vsega novega, ampak ta odpor je potrebno premagat ne pa se skrivat.

js osebno ::

mtosev je izjavil:

večina ljudi ve kak se v windowsu odpre in napiše email in kak se pride do internet (samo na blue IE gumb rabijo 2x klikniti)

Ker jih je nekdo naučil, kako se to v winsih izvede.

jype ::

mtosev> večina ljudi ve kak se v windowsu odpre in napiše email in kak se pride do internet (samo na blue IE gumb rabijo 2x klikniti)

Na Linuxu pa tega ne znajo zakaj, natanko?

Kateri del postopka za ta opravila je drugačen od Windows?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jype ()

Poldi112 ::

Ni modrega knofa, kar ti, očitno, strošek izobraževanja porine v višave, Ne moreš pričakovati, da bo nekdo že kar prvi dan dojel, da mora namesto modrega knofa zdaj klikniti rdečega.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.

Phantomeye ::

mtosev je izjavil:

večina ljudi ve kak se v windowsu odpre in napiše email in kak se pride do internet (samo na blue IE gumb rabijo 2x klikniti)


Ce imas dva racunalnika, enega z winsi drugega z linux distro. pa pred računaloma posedeš dve osebi, ki še nikoli nista imela stika z njimi....

a mislis, da bi bilo osebi pred windowsi kr samoumevno kaj mora naredit?

Obema bi bilo enako nejasno

MrStein ::

Večji je bil le projekt francoske žandarmerije.

Zakaj preteklik, če tam piše:
do leta 2015 pa nameravajo Linux namestiti na vseh 90.000 računalnikih.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

pegasus ::

jype je izjavil:

mtosev> večina ljudi ve kak se v windowsu odpre in napiše email in kak se pride do internet (samo na blue IE gumb rabijo 2x klikniti)

Na Linuxu pa tega ne znajo zakaj, natanko?

Kateri del postopka za ta opravila je drugačen od Windows?

Manjka "blue e" ikona (c)(r)(tm) ... resno.

Situacija se močno izboljšuje, ko folk kot "internet" dojema tisto modro-oranžno okroglo ikono (firefox), ki jo imajo skoraj vse linux distribucije na vidnem mestu.

uio ::

Vzdrževanje okoli 100k računalnikov 14 programerjev ... predraga? lol

jype ::

pegasus> Manjka "blue e" ikona (c)(r)(tm) ... resno.

Sej to lahko en sistemc nastavi na vseh sto milijonih mašin z enim ukazom.

MAD USER TRAINING SAVINGS!

mtosev ::

fotru sn namestil slovenski ubuntu in windows 7. probal je oba. sedaj pa ugotovite kaj je želel uporabljati in kateri OS mu ni bil všeč.

foter ima 51let in je noob.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mtosev ()

jype ::

Moja babica ma pa rajš ubuntu.

@nny ::

pegasus je izjavil:


Situacija se močno izboljšuje, ko folk kot "internet" dojema tisto modro-oranžno okroglo ikono (firefox), ki jo imajo skoraj vse linux distribucije na vidnem mestu.


Slovenija je, kar se tiče uporabe FF, velika izjema. Pravi boj se bo bil med Chrome in FireFox.

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: @nny ()

mtosev ::

@jype če nisi sdal babici probati windows 7 tvoje mnenje ni relevantno
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013

LorD_DDooM ::

mtosev je izjavil:

fotru sn namestil slovenski ubuntu in windows 7. probal je oba. sedaj pa ugotovite kaj je želel uporabljati in kateri OS mu ni bil všeč.

foter ima 51let in je noob.

Sam sem očetu ponudil preizkušnjo distribucije Slobuntu 10.10 napram takrat naloženi Visti. Po krajšem tutorialu in nekajdnevni uporabi se je sam odločil za slobuntu, ker "je manj klikanja in vse na dosegu roke". Njegove besede, ne moje. Od takrat imam tudi precej manj vprašanj tipa "zakaj te priponke ne morem odpreti", da o backupiranju dokumentov in mailov ne govorim.

Sto ljudi, sto okusov, dokler imaš možnost opcije izbire, ni tu nobenega problema.

carota ::

mtosev je izjavil:

@jype če nisi sdal babici probati windows 7 tvoje mnenje ni relevantno

Al pa je tvoj fotr večji noob kot njegova babica. :D

Hec.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: carota ()

MrStein ::

jype je izjavil:

pegasus> Manjka "blue e" ikona (c)(r)(tm) ... resno.

Sej to lahko en sistemc nastavi na vseh sto milijonih mašin z enim ukazom.

MAD USER TRAINING SAVINGS!

Kaj pa royalty! ;)
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: MrStein ()

jype ::

mtosev> @jype če nisi sdal babici probati windows 7 tvoje mnenje ni relevantno

Žal ne obstaja preizkusna različica.

Grumf ::

He he he, še eni naivci :D :D :D Vsi verjamejo linuxaškim evangelistom (nalašč
uporabil m$ izraz), da je linux zastonj (za razliko od drugih goljufij tukaj small
printa sploh ni :P).
Human beings, who are almost unique in having the ability to learn from the
experience of others, are also remarkable for their apparent disinclination
to do so.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Grumf ()

Icematxyz ::

Kapo dol.

jype ::

-io-> da je linux zastonj

Tega nihče ne trdi (čeprav je res), ker ni pomembno. Pomembno je, da je prost.

Looooooka ::

ce rabis programerje za vzdrzevanje sistema, ki naj bi omogocal menjavo dokumentov si ze v startu nekaj zajebal.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Looooooka ()

jype ::

Looooooka> ce rabis programerje za vzdrzevanje sistema, ki naj bi omogocal menjavo dokumentov si ze v startu nekaj zajebal.

Microsoftovi izdelki so torej že v startu zajebani?

next_byte ::

Mogli bi na glavo obrnit logiko, zahteva se nekaj naredi za nek denar, kako boš naredil znajdi se :) al boš prašal prijatelja al boš v knjigi prebral karkoli :). Nobene asistence, vsaj ne na račun davkoplačevalcev in nobenih licenc. Hitro bi se organizirali če bi bila plača njih odvisna od njihove iznajdlivosti. Jst si znam sam vse namestit ... pa me noben ni učil pa mail znam tudi poslat pa office uporabljat tako na win kot na linxu(openoffice, ali pa google docs) :) če pa kej navem se pa znajdem. Vse to je zgolj polnjenje žepov nekaterih. Če bi pa neka oseba uporabljat win, naj si kupi osebni računalnik in naj dela na njem v služi. Ter naj si sama plača licenco.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

Ja, pa elektriko, pa mizo, pa stole, najem prostora...
Way to success...
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

jype ::

Mene zanima, katerih od vseh omenjenih stroškov pri rešitvah, ki jih "nasprotniki prostega programja" zagovarjate, ni.

dacvetux ::

Hi...

Dajmo na hitro zaključit s stroški. Strošek M$ napram Linux je nekaj proti nič. Torej sam strošek OS je definitivno na strani Linux. Kar se tiče administracije - za vsa korporativna okolja potrebuješ mojstre, ki bodo le to vzdrževali. Tukaj pa je catch vsega ;)

Linux potrebuje bolj računalniško/mrežno/sistemsko/programersko izobražene ljudi, geeke, da uredijo tudi kakšno zadevo izzven "next" okolja. Tudi pri hardware nakupih morjo dobro premislit, kaj bodo nabavili, saj kot vemo so določeni strojni elementi totalen "crap" kar se tiče delovanja zunaj M$ okolja in sploh ni nujno da so poceni ;) Kar se pa tiče kostumizacije, nadgradnje in vsega ostalega je v FLOSS okolju vse odprto in če imaš dober kader boš tudi lahko hitro kaj spremenil/naredil, celo community vključiš ali pa se sam vključiš v kak community. Only the sky is the limit.

Pri M$ rešitvah ponuja M$ ogromno popustov tam, kjer ima interes. Tudi administratorji ne rabijo biti ne vem kako hudo usposobljeni in v mnogih primerih (v bistvu vseh primerih kar jih poznam in poznam jih kar nekaj) se ob bilo kakšni večji težavi ali nadgradnji/spremembi pokliče "večje" mojstre, katere plačuješ (to so tisti "gold" al pa "platinum" M$ partnerji), da ti rešijo zadevo. Kar se tiče varnosti se nimamo kaj za pogovarjat in tudi na nivoju "odprtosti" smo zaključili - če želiš kaj imeti spremenjeno v sistemu je v bistvu "close to immposible" ali pa zelo drago. Programska oprema na M$ OS pa je tudi odvisno kaj si vzel - če greš z zaprtokodnimi rešitvami boš vsako costumizacijo mastno plačal.

Torej, na eni strani imaš kontrolo z FLOSS in plačuješ kader, kateri obvlada - na drugi strani nimaš kontrole, plačaš produkte as-is in plačuješ costumizacije ter plačaš dodatno administratorje, ki imajo določen "plafon" (ko ni več ne "next" ne "finish" smo ga dosegli) :D

To je mojih 5centov....


P.S. Pa da ne boste preveč resno jemali M$ admini, saj ste fajn dečki in dekleta.... next :D

@nny ::

V ozadju lobiranja so tudi firme, ki imajo čez izobraževanja. Tudi tu se obračajo veliki denarci...

Linux rabi par dni ali tednov poliranja, ko se ti zdi, da ti bodo pregoreli prsti od apt get install in konzola utripa kot novoletna jelka. Ampak potem pa čivavo na stražo in noge v luft. Dela. Ni Zoki, ampak res dela. Če kaj zaj***, se zadeve celo same popravjo! :)

Pri MicroSoftu isto praskaš par dni ali tedno, da približno zgleda. Ampak ribanja ni nikoli konec, vedno kaj manjka. Ko se pojavi resnejša težava pa nimaš kaj mrdat razen zapakirat v škatlo in odnest na servis ali poklicat sosedovega geeka, ki obvlada od hojice naprej.

Izbira je pomembna. Vsak zase ve, kaj mu odgovarja in to naj bi veljajo tudi za javne ustanove.

Mipe ::

In ko gre kaj narobe, ti nobeno znanje ne pomaga, ampak šele telefonska od tipa, ki računa ohoho evrov na uro.

smash ::

ne vem s cim se eni ukvarjate..ampak ko se win masina postavi i na njej kak produkt, to dela leta in leta brez tezav...ne govorim o domaci uporabi

kar zadeva, da bi si uporabnki morali znati linux sami postimat, je karnekaj..zakaj pa? saj niso za to usposobljeni, zato so drugi ljudje, IT...ne mores pricakovat od uradnika, ki izdaja potne liste, da bo sel sam raziskovat, zakaj se mu comp ne poveze v mrezo..s kje take vlecete? niste resni.

in izobrazevanja, svetovanja so prekleto draga, tako v linuxu kot windowsih...tako da nic ni zastonj..povsod so minusi in plusi...lahko recem, da bi se prej odlocil za windows kot za linux anytime, ce bi moral zadevo izbrati za uporabnike naprimer na nivoju kaksne drzavne uprave

jype ::

Najprej napišeš, da v resnici ni razlike, potem pa napišeš, da bi se odločil za Windows. Čemu?

Bistri007 ::

jype je izjavil:

Najprej napišeš, da v resnici ni razlike, potem pa napišeš, da bi se odločil za Windows. Čemu?

Windows je eden, Linuxov je nebroj...
Največja napaka desetletja je bila narejena 4. novembra 2008
Oni so goljufali in Alah je goljufal, Alah je najboljši prevarant. (Koran 3:54)
Citiraj svetega očeta Benedikta XVI. in postani "persona rudis"...

jype ::

Linux je samo eden, sorry.

In ERP rešitev za Windows je tudi nebroj.

@nny ::

Žal, uporaba profesionalcev stane v času, denarju in živcih.
Preveč, da ne bi osebek z iq 100 sam poiskal pomoči na netu.

Icematxyz ::

Linux je eden, popularnih distribucij namenjenih poslovnim okoljem pa dokaj malo.

Glede znanja "vzdrževalca" bi predvideval, da v praksi enako področje zahteva dokaj podobna/enaka znanja in razumevanje področja. Potem šele pride praksa.

Glede uporabnikov v poslovnih okoljih, ki bi si morali/naj sami prirejali OS ali nameščali programsko opremo...

Sem pa ravno testiral HUD in prva ocena je, da uporabniki te inovacije opravijo svoje delo hitreje in ostane ves časa za kavico.
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

München z migracijo na Linux privarčeval štiri milijone evrov (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
10428340 (24560) Ashrack
»

Ekstremadura migrira na Linux Debian (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
9930588 (26313) nekikr
»

Rusija napoveduje prehod na odprto kodo (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Operacijski sistemi
10627629 (24152) Icematxyz
»

Prvo linux potem XP zdaj ne morem v linux

Oddelek: Operacijski sistemi
151662 (1330) atlet

Več podobnih tem