Applovi e-učbeniki v prvih dneh uspeh

opeter je 24. jan 2012 ob 12:50 izjavil:

madmitch je 24. jan 2012 ob 12:40 izjavil:

Mater ste usekal, ko mutavi po telefonu in se spet obešate na povsem napačne stvari. Ideja o novem mediju za podajanje znanja, zmislil se ga je Apple pa kaj. Zdaj bodo to naredili še drugi. Pisci vsebin bodo dali svoje umotvore na vse platforme in stvar rešena. Prijela se bo najboljša.

To samo ti misliš. Ko pride denar v igro, pa avtorske pravice itn. se bodo tisti, ki so kreirali vsebine, odločili za tistega "založnika", ki bo ponudil najboljše pogoje (beri: najvišji vir zaslužka in še kakšne bonuse) za njih.

Vse pa je odvisno od tega, kako bo država regurirala zadeve. Ali pa bo zadeva prepuščena sama sebi, kot bi bili na Divjem zahodu? Kdo ve ...

madmitch je 24. jan 2012 ob 12:40 izjavil:

Kam ste hodili v šole, da ste imeli vse razsuto in uničeno?

No, jaz se spominjam nekateri učencev, ki so iz besa, ker so recimo dobili kakšen cvek, večkrat vrgli svoj učbenik na tla. Ali pa po učbenikih hodili, jih brcali ipd. Vse skupaj je znalo zelo hitro razpasti, navsedanje je bilo lepljeno in ne šivano. Na koncu so zadeve izgledale kot solata.

Sominjam se tudi, koliko otrok je čečkalo v same učbenike ali pa po učbenikih. Jaz sicer nisem, je pa moj sosed. Celo čečkal je v moje knjige. Zato sva se večkrat tepla.

Ampak jaz sem hodil v šolo še v starih, barbarskih časih, ko so porednim učencem še primazali kakšno klofuto ali dve. Ne moreš ti to primerjati z novodobnimi, modernimi učnimi metodami, civilizarno izobraževalno ustanovo ter današnjim, visoko izobraženim kadrom.

Kot zgleda sva hodila v šolo približno isti čas... Ampak meni se je šola iz tistega časa zdela dosti bolj normalna kot sedaj ko, se razbija, pretepa, snema, fotografira učitelje, učence in se jih daje na net brez posledic...

Telefone v javnih šolah sploh država ne zna, noče, ne morem prepovedat, ker prepotentni starši grozijo z odvetniki, pravico do lastnine itd... Celo mulci so postali baje tako predrzni, da ko je učiteljica zaradi motenja učnega procesa, hotela učencu(OŠ) vzeti mobilnik, si ga je zatlačil za spodnje perili in jo izzival naj ga vzame če si ga upa... Itak, da ga ni, ker če bi ga bi verjetno prileteli v pol ure odvetniki itd...

Si želimo takšne šole, staršev, učencev, mladine nasploh... Brez manir, pravil, spoštovanja itd..?

Jaz si ne in to jasno in glasno povem vsakemu mojemu vrstniku, ki ima mulca v šoli in ga ščiti ko dela mali pizdarije na katere mi niti pomislit nismo upali...

Da ne omenjam kamer v OŠ in dokazovanja vodstev šol, staršem, odvetnikom... kaj njih najboljpriden, pošten, oh in sploh mulc je/ni naredil..

Narobe svet.

Fast, jaz sem hodil na eno najbolj divjih srednjih šol takrat, v Portorožu in me je groza, kaj bo, ko bom dal našo tamalo v osnovno šolo. Za vse to, kar ti pišeš, niso krivi otroci, starši (ok, ti so krivi pri vzgoji) ali učitelji. Kriva je šlampasta država in naši šolski ministri, ki si skozi razne spremembe sistema postavljajo spomenike. Šola bi morala imeti zaščito v zakonu, kjer bi skozi pravilnike določili kaj je v javni šoli sprejemljivo in kaj ne. Potem naj se prepotentni starši z vojsko odvetnikov spravijo na ministra, ne na učiteljico ali ravnatelja. Sicer pa, dokler so v prvih razredih z učitelji na ti, nimajo najmanjše osnove, da se zgradi normalen odnos učitelj učenec. Dokler so na ti, so ista čreda brez alfe.

Permisivna vzgoja je naredila več škode kot koristi. Ampak niso poslušali psihologov. Zdaj pa imajo ...

Kar se tiče učbenikov, ne rabim interaktivnih učbenikov. Samo namesto knjig tablico. Kar načeloma ne bi smel biti problem ...

Vsekakor pravi korak v pravo smer. Že dolgo razmišljam, ko opazujem otroke v šoli, da se učijo na isti način, kot smo se mi v letih, ko za računalnik še slišali nismo.
Wolfram lepo razloži:
http://www.ted.com/talks/lang/en/conrad...

Tisti, ki vas pa moti, da projekt ni "odprt" pa lahko takoj opišete, kaj ste pripravljeni doprinesti k temu, da bi izdelali podobno kvaliteten izdelek, ki bo uporaben podobno kot iBooks. V bistvu me zanima, zakaj že takšen projekt ne obstaja? Glupo je pa od podjetja "zahtevati", da svoj izdelek trži po pogojih, ki mu jih drugi predpisujejo. Sploh, če je izdelek kvaliteten.

pecorin je 24. jan 2012 ob 10:23 izjavil:

in btw ti meces ucbenike s 3m?

s čim pa naj drugače pobijmo pajke in podobno zalego :/

kitaj je 24. jan 2012 ob 13:26 izjavil:

Knjige narejene z iBook Author-jem ne sme avtor prodajati nikjer drugje kot na iTunesih, četudi mu Apple tam prodaje ne dovoli.
http://www.zdnet.com/blog/bott/apples-m...

Osel gre le enkrat na led. Kolikokrat gredo ovce?
http://www.zdnet.com/blog/bott/how-appl...

He, he, drugi Microsoft.

V čem točno pa je problem integralov? Ne štekam.

Še vedno mi ni jasno zakaj nebi reševal enačb na iPadu. Trenutno je v prodaji precej stylusov. Če malo pogooglaš boš našel primere matematičnih programov na iPadu in druge načine uporabe stylusa. Pa latex aplikacije se tudi najdejo.

Revolucija je platforma. Teh nekaj učbenikov, ki so trenutno na voljo ni nič. Hitro in poceni izdajanje učbenikov na eni strani omogoča posameznikom in šolam, da učna gradiva izdelajo in distribuirajo v digitalni obliki. Namesto groznih powerpointov in PDFjev bodo lahko profesorji sami izdelali kvaliteten učbenik. iBooksi na drugi strani omogočajo, da imajo uporabniki zbirko vseh teh digitalnih učbenikov v napravi velikosti povprečnega zvezka.

Upam, da ti kot naravoslovcu ni potrebno razlagati, da digitalni učbeniki omogočajo kul featurje, kot je interaktivnost, hyperlinki, dinamična vsebina...

Btw...prve iOS aplikacije so bile navadne html/javascript strani, po velikosti prilagojene za ekran nižje resolucije. Danes so Appi industrija vredna milijarde. Enako zgodbo hoče Apple ponoviti z učenjem. Kritična masa mora v roke dobiti dobra produkcijska orodja in platformo, potem pa množica naredi svoje.

Invictus je 24. jan 2012 ob 16:27 izjavil:

Permisivna vzgoja je naredila več škode kot koristi. Ampak niso poslušali psihologov. Zdaj pa imajo ...

To enostavno ni res. Skodo so naredili starsi, ki so vzgajali permisivno na nepravi nacin. Permisivna vzgoja NE pomeni, da otroku vse dovolis, na zalost je popularizacija termina in pisanje trapastih clankov na to temo, naredilo svoje.

gruntfürmich je 24. jan 2012 ob 16:39 izjavil:

a se ta stvar navezuje tudi na pametne table, zaradi katerih so otroci ob dober vid??

Hudiča, jaz sem bil ob dober vid, ko sem že v OŠ prebral celotno šolsko knjižnico. Pa mi zato še na kraj pameti ni padlo, da bi označil knjige kot slabe. Sem pač pretiraval.

Zdaj pa vsak dan gledam v odličen monitor, preko odličnih očal, pa imam že 10 let isto dioptrijo. Kljub dodatnemu ipadu in iphonu.
Če se zadeve uporablja pravilno, potem problema ni. Če pa napačno, potem so tudi dobre stare knjige problem.

Tema je o pametnih tablicah, ipadih, kdo torej ne zna brati? Kje si zdaj neke table not privlekel?

Nekoč sem sodeloval pri knjigi, ki je izšla skupaj s CDjem. Ko sem prebral zgornjo novico, sem takoj kontaktiral avtorje knjige s predlogom, da bi knjigo izdali še na ta način, saj je povpraševanja po njej še dosti, hkrati pa bi lahko zelo elegantno notri vkomponirali še zvočne zapise. Na žalost so Applovi pogoji za izdajo plačljive knjige za avtorje popolnoma nesprejemljivi.

Sammy, lahko, tko za firbec, izdaš kakšni so ti pogoji?

Apple ponovno kaže/vodi v prihodnost. Ciniki pa jokajo, bububu.

Še en dan na zemlji.

V Android storu z kompatibilno aplikacijo. V online storeu zato da lahko otroci knjige berejo tudi na računalnikih in vsej ostali opremi.

Kje NE bi hotel prodajati učbenikov da bi bili čimbolj dosegljivi vsem?

Težava je v tem da te pri namstitvi in uporabi programa nikjer ne seznanijo z pogoji uporabe, prav tako ne rabiš sprejeti nobenih licenčnih pogojev, ker bi te obvestili da je program namenjen samo in samo za iBookstore.

Lahko se zgodi, da porabiš 500 ur za izdelavo knjige potem pa pri exportu iz programa dobiš sporočilo da si zavezan pogojem ki si jih sprejel že z samo uporabo programa. In če ti ne paše je pač tistih 500 ur dela blo zaman.

Zmajc je 25. jan 2012 ob 14:58 izjavil:

Težava je v tem da te pri namstitvi in uporabi programa nikjer ne seznanijo z pogoji uporabe, prav tako ne rabiš sprejeti nobenih licenčnih pogojev, ker bi te obvestili da je program namenjen samo in samo za iBookstore.

Lahko se zgodi, da porabiš 500 ur za izdelavo knjige potem pa pri exportu iz programa dobiš sporočilo da si zavezan pogojem ki si jih sprejel že z samo uporabo programa. In če ti ne paše je pač tistih 500 ur dela blo zaman.

Kje bi pa ti še prodajal program za Ipad?

Ali hočeš reči, da nimaš pravice narediti isti progam še za druge platforme?

Furbo je 25. jan 2012 ob 10:58 izjavil:

Tema je o pametnih tablicah, ipadih, kdo torej ne zna brati? Kje si zdaj neke table not privlekel?

not sem jih privlekel točno tam ko si ti citiral moj post in ga narobe tolmačil.
ne zdaj tečnarit če si slabo prebral in nisi razumel...

CoolBits je 25. jan 2012 ob 17:56 izjavil:

Ampak ce bi bila to moja firma, bi enako naredil. Oni to delajo z namenom zasluzka pac, kot vsi ostali.

In točno to je problem. Zato pa mora biti zadeva ODPRTA, programsko in strojno neodvisna.

gruntfürmich je 25. jan 2012 ob 17:21 izjavil:

Furbo je 25. jan 2012 ob 10:58 izjavil:

Tema je o pametnih tablicah, ipadih, kdo torej ne zna brati? Kje si zdaj neke table not privlekel?

not sem jih privlekel točno tam ko si ti citiral moj post in ga narobe tolmačil.
ne zdaj tečnarit če si slabo prebral in nisi razumel...

Ti ne razumeš, da tvoje 'pametne' table, ki niso prav nič pametne, ne sodijo v to temo.

@Furbo ... grunt je govoril o "interaktivnih" tabli, ki se uporablja v marsikateri slovenski šoli. Omenil je, da se je zaradi uporabe teh otrokom poslabšal vid.

Sicer sem o tem tudi sam nekje bral, pa tudi dokazane podatke sem videl. Ne vem pa več, kje.

Šole si bojo same izbrale kar bojo uporabljale ne? Nihče nikogar ne sili tukaj.
Aple je naredil, ti pa če hočeš uporabljaj, če ne pa ne.

Ja po mojem bojo toliko zahtevale odprtost kot naša država... bolj kot je zaprto bolje je
Bi blo pa pametneje odprt format vsekakor.

CoolBits je 25. jan 2012 ob 17:56 izjavil:

>> Zakaj točno ne bi mogel prodajati knjig v istem formatu tudi
na drugih platformah (če izvzamemo Applov vendor-lock -in
EULA)?
Lahko bi, ni ovir. Ampak ce bi bila to moja firma, bi enako naredil. Oni to delajo z namenom zasluzka pac, kot vsi ostali.

Ravno zato se bodo vsi ostali (založniki, avtorji vsebin) izogibali iBookom, ker bi jih večkratna priprava iste vsebine za vsako platformo posebej preveč stala. Apple se je odločil za soliranje, ostali pa pripravljajo standard (EPUB), ki bo to isto delal na odprt način.
Problem sploh ni v Applu, oni pač želijo zaslužit čim več. Problem je v potrošnikih, ker to nekritično sprejemajo. Kakšen bi bil danes internet, če bi npr. Microsoft pred leti zmagal s svojimi dodatki k standardnem HTML-ju (tako kot to zdaj počne Apple z EPUB-om)?